Sabayon: dite la vostra

[zephyr83]

Originariamente inviato da red.hell

parto dalla questione menu.
il kickoff è molto ma molto più leggibile del menu tradizionale, inoltre ha anche la barra di ricerca che è comodissima, per cui usando il menu tradizionale mi sa che te la sei un pò cercata

mi sembra impossibile che manchi amarok (non ho ancora ben testato la 4 però, sto ancora sulla 3.5)

l'installazione co spritz è lenta, senz'altro più lenta di pacman o apt o simili, ma rispetto a portage c'è da leccarsi le dita (considera comunque che entropy ha circa 1 anno, mentre quelli già citati sono più anziani e sviluppati)

senz'altro abbandonando il legame con portage i pacchetti verrebbero installati molto più facilmente, ma si perderebbero molte possibilità di personalizzazione

amarok l'ho dovuto installare e potevo scegliere fra la versione 1.4 o la 1.9. ovviamente ho installato la prima.
kickoff va bene se il menu nn è troppo pieno se no ci metti molto molto molto più tempo a trovare qualcosa! se sai il nome di salvi cn la barra di ricerca ma chi inizia non è di certo idea! cmq nn è che funziona così bene, ad esempio per il centro di controllo (che cmq è semrpe disponibile subito, si trova senza problemi appena si clicca sul menu) ho provato a cercare controllo e nn me lo dava, ho provato cn centro e l'ha elencato subito!
Spritz è lento di suo, anche a scorrere fra le varie "sezioni". Anche installare applicazinoi cn equo ci si mette un po' ma credo dipenda più che altro dalla necessità di mantenere la compatiblità cn portage (cmq anche altre distro sn un po' lentucce a installare i programmi, una fra tutte fedora ).
Visto al punto in cui è arrivata sabayon si potrebbe anche pensare di distaccarsi un pochino di più da gentoo abbandonando del tutto portage a favore di un sistema a pacchetti binari. Ma questo comporterebbe sicuramente un maggior dispendio di "risorse" per mantenere in piedi un sistema del genere e ci vorrebbe sicuramente un numero maggior di "sviluppatori".

[patel45]

Premetto che non ho mai provato Gentoo perché non mi ritengo ancora maturo, ma credo che una distro derivata dovrebbe si semplificare la vita all'utente, ma mantenere certe caratteristiche proprie della madre come:
reattività, costruiscila come vuoi, snellezza ecc...
Da quello che ho letto e dal menu inviato da zephyr83 è veramente un minestrone. Grazie a zephyr83 non ho rimpianti, aspetterò febbraio.

[fabio169]

Io non sono un esperto di linux , mi ci sono avvicinato da poco con Ubuntu il quale installato nel pc fisso tutto apposto invece nel portatile un disastro .Prima sono riuscito ad installarlo e non mi funzionava la scheda wireless poi al riavvio si bloccava e non andava avanti piu' per cui per forza dovevo spegnere il pc.
Ora ho installato la Sabayon 4 e' sono rimasto sbalordito va' che una meraviglia superveloce e' bella da vedere ,inoltre la mia scheda ha funzionato subito senza installare software tipo ndiswrapper.

[Artemisyu]

Originariamente inviato da zephyr83

.

AHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!! Superbo!!! Manco Knoppix 3.0 arrivava a popolare un menù in questo modo...
C'è adirittura roba come d4x che è un progetto morto e non più supportato da 2 anni, e che non ha nemmeno più un sito internet up. E che, tra l'altro, è rilasciato con una licenza demenziale.
Allucinante.

Questo è il mio:


Come si nota c'è tutto l'indispensabile. Forse manca un aggregatore (lifearea per esempio), ma ben 4 icone sono fuffa installata da amule, che visto l'uso che mediamente se ne fa, si può anche evitare di installarlo di default.

[patel45]

E' possibile fare a meno di masterizzare e scompattare la iso direttamente in una partizione ed avviare la live direttamente aggiungendo al proprio menu.lst le voci di avvio ? Con Intrepid e pclos si può fare.

[zephyr83]

Vorrei fare una precisazione dopo aver letto questo thread sul forum di sabayon-mania http://www.sabayonmania-forum.com/ot...ante-t1724.htm (inerente a questo topic qui su hwupgrade.it): Ubuntu nn c'entra proprio niente! mi sa che la maggior parte delle persone che hanno commentato questo thread non usano neanche ubuntu come distro principale. Le discussioni (compresa quella sulla lingua) sn nate per il modo in cui si è posto omar! C'è da configurare più su sabyon che su ubuntu! su sabayon c'è installato di tutto e di più ma nn configura granché (mi riferisco all'hardware). La storia della lingua italiana è nata dopo l'appello nazionalistico di omar.....è ovviamente sembrato a TUTTI fuori luogo visto che lo stesso sviluppatore di sabayon nn la ritiene una cosa importante!
Non c'è alcun pregiudizio in sabayon, qui penso che molti provino molte distribuzioni e solitamente tutte le volte che esce una nuova versioe veiene aperto un thread. Invece ho notato pregiudizi di alcuni nel forum di sabayon-mania nei confronti di ubuntu e di chi nn usa sabayon. Fortuna che la maggior parte dei commenti sn stati sensati anche di la, in particolare quelli di Messana (soprattutto) e stes

[red.hell]

Originariamente inviato da patel45

E' possibile fare a meno di masterizzare e scompattare la iso direttamente in una partizione ed avviare la live direttamente aggiungendo al proprio menu.lst le voci di avvio ? Con Intrepid e pclos si può fare.

si può
http://wiki.sabayonlinux.org/index.p...ning_The_Image
(la guida è impostata per la vecchia 3.5L2, bisogna solo cambiare il nome del file )

[Artemisyu]

Originariamente inviato da zephyr83

Vorrei fare una precisazione dopo aver letto questo thread sul forum di sabayon-mania http://www.sabayonmania-forum.com/ot...ante-t1724.htm (inerente a questo topic qui su hwupgrade.it): Ubuntu nn c'entra proprio niente! mi sa che la maggior parte delle persone che hanno commentato questo thread non usano neanche ubuntu come distro principale. Le discussioni (compresa quella sulla lingua) sn nate per il modo in cui si è posto omar! C'è da configurare più su sabyon che su ubuntu! su sabayon c'è installato di tutto e di più ma nn configura granché (mi riferisco all'hardware). La storia della lingua italiana è nata dopo l'appello nazionalistico di omar.....è ovviamente sembrato a TUTTI fuori luogo visto che lo stesso sviluppatore di sabayon nn la ritiene una cosa importante!
Non c'è alcun pregiudizio in sabayon, qui penso che molti provino molte distribuzioni e solitamente tutte le volte che esce una nuova versioe veiene aperto un thread. Invece ho notato pregiudizi di alcuni nel forum di sabayon-mania nei confronti di ubuntu e di chi nn usa sabayon. Fortuna che la maggior parte dei commenti sn stati sensati anche di la, in particolare quelli di Messana (soprattutto) e stes

Personalmente io aborro ubuntu, e non capisco per quale motivo gli utilizzatori di Sabayon ce l'abbiano tanto in bocca come termine di paragone.

Comunque, a quanto vedo, alla fine alcuni qui l'hanno scaricata e l'hanno provata, e hanno visto quello che andavo dicendo nelle mie "minchiate".

1) è confusionaria e troppo densa (un minestrone)
2) è approssimativa (in teoria dovrebbe configurare tutto, in realtà gli strumenti funzionano una volta si e 3 no)
3) richiede in installazione dei requisiti di sistema che molti degli utlizzatori precedenti di Linux (cioè che non iniziano con Sabayon) non hanno alcuna voglia di mettere a disposizione sulla propria macchina
4) è di difficile manovrabilità a causa del suo supporto demenziale da 4gb. In tal proposito è sufficiente vedere l'esperienza dell'autore del messaggio che ho quotato
5) a causa del ristrettezza del progetto e del limitato numero di sviluppatori il progetto introduce delle ridondanze (perchè entropy non è certo un innovazione, perchè, essendo il quarantaduesimo sistema di pacchettizzazione al mondo, una cosa quindi chiaramente necessaria all'opensource) che non hanno nulla a che vedere come perfezione ed evoluzione con gli strumenti più diffusi.
6) lo sviluppo non opera le scelte necessarie che un creatore di una distribuzione dovrebbe operare. Come detto, da definizione una distribuzione di GNU/Linux è un particolare sistema di installazione/disinstallazione che gestisce un pool particolare di applicazioni predefinite scelte come migliori dal team di sviluppo. Sabayon, con la *scusa* di offrire tutto, di fatto non opera queste scelte, ed il risultato è una distribuzione che concettualmente pare vecchia di 5 o 6 anni, perchè sembra di rivedere di Knoppix.

Quindi, nessuno se la caga? evidentemente i motivi ci sono, e sono quelli detti da me qui, i fatti parlano chiaro.
Evidentemente va bene così.
Tra l'altro visto il contenuto del thread omologo di questo sul forum di Sabayon-Mania ho decisamente un motivo in meno per provare Sabayon. La community.

[patel45]

Originariamente inviato da red.hell

si può
http://wiki.sabayonlinux.org/index.p...ning_The_Image
(la guida è impostata per la vecchia 3.5L2, bisogna solo cambiare il nome del file )

Qualche punto in più allora se lo merita.

[zephyr83]

sabayon è salita al 9° posto in distrowatch!
Cmq nn penso che lo sviluppatore (Erculani) intenda scalzare o competere con sabayon...penso sia più un desiderio degli "affezionati" di questa distro.

[Artemisyu]

Originariamente inviato da zephyr83

sabayon è salita al 9° posto in distrowatch!

Beh sotto di lei ci sono solo distribuzioni esoteriche (Mepis, Dreamlinux, ecc), o distribuzioni molte specifiche (Puppy, DamnSmall, ecc), o distribuzioni che non rispecchiano in distrowatch il loro reale utlizzo perchè chi le scarica di certo non è cos niubbo da usare distrowatch (Arch, Slackware, ecc).

Vista l'intonazione e il tipo di utenza a cui si rivolge Sabayon, il 9° posto è praticamente una posizione inesistente, dato che perfino CentOS (distribuzione prettamente enterprise e rivolta ad un pubblico esperto che, come detto per altre distro, di certo non se la scarica usando distrowatch) è sopra di lei.

Insomma, per me il 9° posto denota che, in soldoni, Sabayon non se la caga nessuno, puro e semplice.
Se metti un orizzonte di 12 mesi Sabayon mette dietro CentOS, se lo metti con il 2007 Sabayon sale al 5° posto.
Il trend è evidente, e, visti i pareri di chi ha provato la 4 ed il comportamento dei fanboy che hanno scritto qui e la, i motivi sono più che evidenti.

Pace e amen, per quanto me ne importa.

[patel45]

Originariamente inviato da zephyr83

sabayon è salita al 9° posto in distrowatch!

tra puppy e Sabayon ci sono una decina di punti, si fa presto a risalire qualche posizione subito dopo la release, basta che tutti gli amici di sabayonmania ci clicchino sopra

[fiorello4]

Originariamente inviato da Artemisyu

Personalmente io aborro ubuntu, e non capisco per quale motivo gli utilizzatori di Sabayon ce l'abbiano tanto in bocca come termine di paragone.

Comunque, a quanto vedo, alla fine alcuni qui l'hanno scaricata e l'hanno provata, e hanno visto quello che andavo dicendo nelle mie "minchiate".

1) è confusionaria e troppo densa (un minestrone)
2) è approssimativa (in teoria dovrebbe configurare tutto, in realtà gli strumenti funzionano una volta si e 3 no)
3) richiede in installazione dei requisiti di sistema che molti degli utlizzatori precedenti di Linux (cioè che non iniziano con Sabayon) non hanno alcuna voglia di mettere a disposizione sulla propria macchina
4) è di difficile manovrabilità a causa del suo supporto demenziale da 4gb. In tal proposito è sufficiente vedere l'esperienza dell'autore del messaggio che ho quotato
5) a causa del ristrettezza del progetto e del limitato numero di sviluppatori il progetto introduce delle ridondanze (perchè entropy non è certo un innovazione, perchè, essendo il quarantaduesimo sistema di pacchettizzazione al mondo, una cosa quindi chiaramente necessaria all'opensource) che non hanno nulla a che vedere come perfezione ed evoluzione con gli strumenti più diffusi.
6) lo sviluppo non opera le scelte necessarie che un creatore di una distribuzione dovrebbe operare. Come detto, da definizione una distribuzione di GNU/Linux è un particolare sistema di installazione/disinstallazione che gestisce un pool particolare di applicazioni predefinite scelte come migliori dal team di sviluppo. Sabayon, con la *scusa* di offrire tutto, di fatto non opera queste scelte, ed il risultato è una distribuzione che concettualmente pare vecchia di 5 o 6 anni, perchè sembra di rivedere di Knoppix.

Quindi, nessuno se la caga? evidentemente i motivi ci sono, e sono quelli detti da me qui, i fatti parlano chiaro.
Evidentemente va bene così.
Tra l'altro visto il contenuto del thread omologo di questo sul forum di Sabayon-Mania ho decisamente un motivo in meno per provare Sabayon. La community.

Se c'è qualcuno qui che ha dei pregudizi sei propio te !! non riesco a capire perchè ti devi accanire in questo modo , ma dove la trovi questa forza !? questa cattiveria !? hai tirando fuori il meglio di di te !!...sei molto ignorante!.

[Dcromato]

Originariamente inviato da Artemisyu

Personalmente io aborro ubuntu, e non capisco per quale motivo gli utilizzatori di Sabayon ce l'abbiano tanto in bocca come termine di paragone.

perchè comunque una buona fetta di chi usa linux ha ubuntu come os...poi puo far schifo o no, questo è soggettivo...personalmente preferisco Fedora, ma non ha i pacchetti che mi occorrono...inoltre aspetto che le novità messe in campo da Fedora vadano su CentOs, visto che Fedora è sempre piuttosto instabile vista la sperimentalità delle scelte.

[CaFFeiNe]

per gli utenti sabayon:

io ogni 6 mesi circa, mi faccio un giro di distribuzioni, faccio una partizione, e ne provo 4 o 5 solitamente il mio giro è: fedora, mandriva, sabayon
oltre opensuse che ho sempre installato su una partizione

è vero che sabayon permette di scegliere in installazione ma:
1) l'installer dei pacchetti in installazione è scomodo e confusionario... ci metti un sacco di tempo per vederti tutti i pacchetti installati e scegliere

2) solitamente le distro su dvd, ti mettono un sistema leggero di base, e poi sei tu a scegliere cosa aggiungere in fase di isntallazione (vedi opensuse, scegli 1 desktop manager, ma dopo se vuoi nella gestione avanzata dell'installazione, ti puoi installare anche gli altri...

3) non è per niente vero che riempire, aiuta il niubbo
un niubbo che apre la scheda internet del menu e si trova 20 30 programmi diversi, non ci capisce un H di tutto quel popo' di roba che c'è....

e ti ripeto, io ogni 6 mesi installo anche sabayon(ovviamente se è uscita una versione nuova), ma non mi soddisfa mai abbastanza da essere messa in pianta stabile...

[fiorello4]

Originariamente inviato da CaFFeiNe

per gli utenti sabayon:

io ogni 6 mesi circa, mi faccio un giro di distribuzioni, faccio una partizione, e ne provo 4 o 5 solitamente il mio giro è: fedora, mandriva, sabayon
oltre opensuse che ho sempre installato su una partizione

è vero che sabayon permette di scegliere in installazione ma:
1) l'installer dei pacchetti in installazione è scomodo e confusionario... ci metti un sacco di tempo per vederti tutti i pacchetti installati e scegliere

2) solitamente le distro su dvd, ti mettono un sistema leggero di base, e poi sei tu a scegliere cosa aggiungere in fase di isntallazione (vedi opensuse, scegli 1 desktop manager, ma dopo se vuoi nella gestione avanzata dell'installazione, ti puoi installare anche gli altri...

3) non è per niente vero che riempire, aiuta il niubbo
un niubbo che apre la scheda internet del menu e si trova 20 30 programmi diversi, non ci capisce un H di tutto quel popo' di roba che c'è....

e ti ripeto, io ogni 6 mesi installo anche sabayon(ovviamente se è uscita una versione nuova), ma non mi soddisfa mai abbastanza da essere messa in pianta stabile...

1) Capita con tutte le distro quando non si conosce l'installer .

2) Sabayon non scappa alla regola nella prima schermata scegli il desktop di default , nella seconda se non vuoi altri desktop li spunti , ho appena terminato un'install di SD4 da DVD con il solo KDE 7,5 GB sul mio DD.

3) per l'utente che si avvicina per la prima volta a un nuovo sistema operativo è una manna dal cielo i 20 30 programmi , che generalmente va a scaricarteli alla windows questo povero disgraziato sono d'accordo con te per l'utente piu esperto avere la possibilità di installare una minimale da 700 MO è importante , il team Sabayon è piccolino fa quasi tutto Fabio , comunque ci sono tanti progetti vedrai che in futuro ci sara altre al DVD il CD Gnome - KDE -XFCE etc.

Uso Sabayon è la mia pianta per nostra fortuna nel mondo Linux possiamo annaffiare la pianta che piu amiamo , pensa a quei poveri disgraziati che stanno su windows...ad essere annaffiati sono loro

[fiorello4]

Originariamente inviato da zephyr83

sabayon è salita al 9° posto in distrowatch!
Cmq nn penso che lo sviluppatore (Erculani) intenda scalzare o competere con sabayon...penso sia più un desiderio degli "affezionati" di questa distro.

è uscita SL4 e non ne hanno nemmeno parlato , se ti dovessi dire cosa penso di questi sondoggi che paragono hai sondaggi di mediaset...mi buttano fuori dal forum

[CaFFeiNe]

no fiorello io parlavo proprio della schermata di selezione programmi, non so come sia nella 4, ancora devo fare il mio "giro" di inizio 2009, ma nella 3.5 erano ordinati in maniera davvero poco ergonomica... correggimi se sbaglio, ma era una lunghissima lista, divisa in categorie, si, ma sviluppata in maniera verticale, e tutte le categorie gia' espanse... mentre avrebbe molto piu' senso la maniera "classica" che trovi sia in yast che in synaptic (due gestori totalmente diversi) con a sinistra le categorie(o ricerca, o sorgenti etc) e con a destra, i pacchetti solo di quella categoria

forse mi confondo con un altra distro, ma mi sembra fosse cosi'...e ricordo che era un lavoraccio deselezionare tutte le cose che non mi servivano

la stessa fedora in fase di installazione la trovo abbastanza scomoda per la selezione dei pacchetti...




cmq a inizi gennaio mi ci faccio un giro

[patel45]

In fondo penso che tutti quelli che sono intervenuti, me compreso, lo hanno fatto non per denigrare e basta, ma perché vedono le potenzialità e vorrebbero almeno provarla. Spero che questi consigli vengano presi in considerazione in modo da portare una distro italiana alla vetta.

[Artemisyu]

Originariamente inviato da fiorello4

1) Capita con tutte le distro quando non si conosce l'installer .

Mica vero. Hai mai provato Anaconda?
Semplicemente ci sono installer migliori ed installer peggiori.

Originariamente inviato da fiorello4

2) Sabayon non scappa alla regola nella prima schermata scegli il desktop di default , nella seconda se non vuoi altri desktop li spunti , ho appena terminato un'install di SD4 da DVD con il solo KDE 7,5 GB sul mio DD.

Ho appena installato da dvd una Fedora 10 da dvd di installazione. Solo Gnome, tutti i programmi vari ed eventuali, 3.5gb di /.
7.5gb con solo KDE? e cosa c'è dentro? Lingotti d'oro?

Originariamente inviato da fiorello4

3) per l'utente che si avvicina per la prima volta a un nuovo sistema operativo è una manna dal cielo i 20 30 programmi , che generalmente va a scaricarteli alla windows questo povero disgraziato sono d'accordo con te per l'utente piu esperto avere la possibilità di installare una minimale da 700 MO è importante , il team Sabayon è piccolino fa quasi tutto Fabio , comunque ci sono tanti progetti vedrai che in futuro ci sara altre al DVD il CD Gnome - KDE -XFCE etc.

Da membro di un lug, che diffondo ogni settimana Linux a gente che non l'ha mai visto, gente della più varie estrazione professionale e sociale, la cosa mediamente più comoda in assoluto che ho riscontrato è UN programma per fare ogni cosa, niente e nessuna voce di troppo (quindi un menu con 5 o 6 voci al massimo, poi se sono 3 è molto meglio), e soprattutto che NON riporti il nome del programma, che non serve a nessuno perchè non aggiunge nessuna informazione utile, ma la funzione del programma stesso..

Per esempiom, un menu "internet" con voci tipo:
- Browser Web
- Posta elettronica
- Aggregatore di feed
- Telefonia Software
- Client Bittorrent

ecc ecc.

Sabayon non solo mette il nome e non la funzione del programma nel menu, che già è un calcio nelle palle non indifferente per chi non conosce i nomi dei programmi (cioè TUTTI quelli che iniziano) ma li duplica e triplica senza motivo, tra l'altro con molti programmi che francamente non servono ad una sega, come d4x o nv client (tanto per fare degli esempi che ricordo)
Cosa dovrebbe fare l'utente? provarli tutti? Ma dai! E poi quando inizia ad usarlo anche, il pc?