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Old 10-05-2010, 13:40   #15861
lucio68
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Old 10-05-2010, 13:40   #15862
Sheep85
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La caviglia di MVB è come i denti i Cissokho. Allora non c'erano i soldi (o era pazzesco spenderne così tanti), adesso non ci sono i soldi (o la volontà di spenderli) per fare una squadra accettabile.

Bè dai in questo caso è un bene per noi, Van Basten è un allenatore tanto quanto Leonardo
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Old 10-05-2010, 13:43   #15863
sheva
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ma vi rendete conto che leonardo rispetto all'anno scorso ha in più: nesta, silva, abate, huntelaar e borriello..??? forse questo concetto non è chiaro....

io non sto paragonando le due rose (milan-chelsea) io sto criticando chi osannava leonardo...chi ha mandato via a calci nel culo ancelotti dopo quello che ci ha fatto vincere (e perdere...)...

si è visto il gioco lento di ancelotti fatto con giocatori che corrono (come ai tempi fu il milan..)

no però al milan era finito un ciclo...ancelotti al milan poteva rimanere altri 30 anni a vincere....coi giocatori...invece no...si è preferito addosargli la colpa degli ultimi due anni....e prendere un allenatore () ancora più aziendalista di lui....

abate e Huntelaar sono dei rinforzi ????
l'anno scorso Ancelotti aveva in + Kakà, Maldini, Sheva ... solo per dirne 3 .. Borriello ok sempre infortunato ma quasi come Pato quest'anno .. mentre Pato l'anno scorso era quasi sempre disponibile .. aveva Dinho e non lo faceva mai giocare perchè doveva giocare Seedorf trequartista .. aveva Flamini e lo faceva giocare terzino destro .. aveva Jankuloski e Kaladze e purtroppo per noi li faceva giocare ..

l'anno scorso è arrivato terzo vincendo le ultime partite grazie ad Inzaghi e Kakà .. altrimenti manco terzo arrivava .. e ricordiamo tutti come l'anno prima riusci nell'impresa di non qualificare il Milan per un posto in champions ..

Carlo è un buon allenatore e ha vinto grazie a dei campioni .. ma doveva mollare già un anno prima ... il suo ciclo al Milan era finito perchè questi giocatori sono finiti ... ormai ..
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Old 10-05-2010, 13:47   #15864
sheva
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La caviglia di MVB è come i denti i Cissokho. Allora non c'erano i soldi (o era pazzesco spenderne così tanti), adesso non ci sono i soldi (o la volontà di spenderli) per fare una squadra accettabile.
concordo ... probabilmente Marco non ha accettato una situazione in cui aveva tutto da perdere e niente da guadagnare .. la stessa situazione che invece Leo ha accettato e ha portato un inatteso terzo posto .. solo questo deve far capire la bontà del lavoro di Leo malgrado alcuni errori di inesperienza e testardaggine
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Old 10-05-2010, 13:47   #15865
Takaya74
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Old 10-05-2010, 14:07   #15866
DrunknAndry
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abate e Huntelaar sono dei rinforzi ????
l'anno scorso Ancelotti aveva in + Kakà, Maldini, Sheva ... solo per dirne 3 .. Borriello ok sempre infortunato ma quasi come Pato quest'anno .. mentre Pato l'anno scorso era quasi sempre disponibile .. aveva Dinho e non lo faceva mai giocare perchè doveva giocare Seedorf trequartista .. aveva Flamini e lo faceva giocare terzino destro .. aveva Jankuloski e Kaladze e purtroppo per noi li faceva giocare ..

l'anno scorso è arrivato terzo vincendo le ultime partite grazie ad Inzaghi e Kakà .. altrimenti manco terzo arrivava .. e ricordiamo tutti come l'anno prima riusci nell'impresa di non qualificare il Milan per un posto in champions ..

Carlo è un buon allenatore e ha vinto grazie a dei campioni .. ma doveva mollare già un anno prima ... il suo ciclo al Milan era finito perchè questi giocatori sono finiti ... ormai ..
spero tu stia scherzando...maldini..?? sheva...????? kakà..??? ma ti ricordi come hanno giocato questi giocatori l'anno scorso...??

coppia centrale difensiva leo : nesta-silva....ancelotti : maldini-favalli/kaladze....

dinho mettiti in testa non giocava mai perchè kakà è una prima donna....(infatti si vede al real con gente come ronaldo, higuain, raul etc....SE LO STANNO MANGIANDO...)

ti ricordo anche che con 67 punti (meno una giornata ok..) l'anno scorso saremmo arrivati 6°

infine ribadisco per l'ennesima volta che non sto dicendo che il ciclo non fosse finito...che con ancelotti avremmo vinto etc...dico soltanto che sputargli addosso non è stato carino da parte di molti che hai tempi salirono sul carro dei vincitori....
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Old 10-05-2010, 14:17   #15867
sheva
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spero tu stia scherzando...maldini..?? sheva...????? kakà..??? ma ti ricordi come hanno giocato questi giocatori l'anno scorso...??

coppia centrale difensiva leo : nesta-silva....ancelotti : maldini-favalli/kaladze....

dinho mettiti in testa non giocava mai perchè kakà è una prima donna....(infatti si vede al real con gente come ronaldo, higuain, raul etc....SE LO STANNO MANGIANDO...)

ti ricordo anche che con 67 punti (meno una giornata ok..) l'anno scorso saremmo arrivati 6°

infine ribadisco per l'ennesima volta che non sto dicendo che il ciclo non fosse finito...che con ancelotti avremmo vinto etc...dico soltanto che sputargli addosso non è stato carino da parte di molti che hai tempi salirono sul carro dei vincitori....
sputargli addosso mai ... perchè è Ancelotti .. e da giocatore e allenatore ci ha fatto vincere ma che aveva finito il suo ciclo era chiaro a tutti ..

poi occorre anche rendersi conto che almeno quest'anno la lotta scudetto per noi, per tantissimi motivi, non è finita a novembre ..

ripeto inutile stare qui a santificare Ancelotti che sinceramente non sopportavo più neanche io, che ha vinto la premier con uno squadrone come il chelsea e su un Manchester privo di Ronaldo, che è riuscito a farsi eliminare dall'inter perchè in casa non ha avuto il coraggio di puntare su un chelsea + offensivo ed ha atteso un goal che non è venuto ... con Leo e il Milan di quest'anno mi sono sinceramente divertito in tante partite ... e sino a Parma eravamo li a sognare .. certo poi son venuti fuori i limiti della rosa... vedere Oddo centrale è stato triste .. perdere tutti questi punti alla fine non è stato bello .... però alla fine siamo terzi come l'anno scorso .. con un Kakà in meno e con un allenatore che non aveva mai allenato prima ..

onore a Leonardo !!!
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Old 10-05-2010, 14:27   #15868
DrunknAndry
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sputargli addosso mai ... perchè è Ancelotti .. e da giocatore e allenatore ci ha fatto vincere ma che aveva finito il suo ciclo era chiaro a tutti ..

poi occorre anche rendersi conto che almeno quest'anno la lotta scudetto per noi, per tantissimi motivi, non è finita a novembre ..

ripeto inutile stare qui a santificare Ancelotti che sinceramente non sopportavo più neanche io, che ha vinto la premier con uno squadrone come il chelsea e su un Manchester privo di Ronaldo, che è riuscito a farsi eliminare dall'inter perchè in casa non ha avuto il coraggio di puntare su un chelsea + offensivo ed ha atteso un goal che non è venuto ... con Leo e il Milan di quest'anno mi sono sinceramente divertito in tante partite ... e sino a Parma eravamo li a sognare .. certo poi son venuti fuori i limiti della rosa... vedere Oddo centrale è stato triste .. perdere tutti questi punti alla fine non è stato bello .... però alla fine siamo terzi come l'anno scorso .. con un Kakà in meno e con un allenatore che non aveva mai allenato prima ..

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squadrone come il chelsea senza campagna acquisti....nei momenti cruciali senza 4/5 di difesa....senza essien....

eliminato dall'inter che ha una rosa più forte....

leo quest'anno è riuscito a fare 13 gol in meno con un attacco più forte...e subirne 4 in più con una difesa più forte...

alla fine siamo terzi con uno zombie kakà (te le ricordi le sue partite..??) in meno e un dinho (chissà perchè...) che fra gol, assist e giocate avrà contribuito a circa 25/30 gol (la metà..)
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Old 10-05-2010, 14:31   #15869
HHH85
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grazie a Carletto:
Al Milan:
non abbiamo più Gourcuff
abbiamo perso una Coppa sul 3 - 0 perchè non ha fatto un cambio in quei 6 min maledetti (nel basket quando una squadra inizia a prendere ritmo l'altra chiama time out, nel calcio fai un cambio, perde tempo e cerca di riprendersi)
abbiamo perso un altra coppa vincendo un andata 4-1 e prendendone 4 al ritorno
Ha fatto marcire Dinho in Panchina
Ha vinto, si, ma con quel milan si doveva vincere di più.

Alla Juve:
Ha perso due campionati all'ultima giornata con la Triade in dirigenza
Ha fatto giocare Henry terzino, per poi venderlo come una pippa Arsenal
Ha tenuto in porta Van de Sar perdendo un campionato
Ha fatto giocare Del Piero per un anno, che segnava solo su rigore, e il primo su azione lo fece a Maggio
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Old 10-05-2010, 14:36   #15870
Barbaresco
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Il grandissimo Marco Van Basten non accettava consigli quando era in campo, fituratevi si accetta imposizioni dal "diversamente alto" nel caso dovesse prendere posto in panca.
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Old 10-05-2010, 14:44   #15871
Lampa8
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La caviglia di MVB è come i denti i Cissokho. Allora non c'erano i soldi (o era pazzesco spenderne così tanti), adesso non ci sono i soldi (o la volontà di spenderli) per fare una squadra accettabile.
E che scherzi?? Van Basten vorrebbe un minimo di rinforzi...ed è Berlusca che sgancia il "grano"...anzi, che non lo vuole sganciare!!
Meglio un allenatore che non chieda nessuno e abbassi la testa di fronte al diktat presidenziale..che brutta fine che rischiamo di fare (oramai è un ritornello)..
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Old 10-05-2010, 14:56   #15872
Ghiblone
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Secondo me hanno tentato di convincere Van Basten dicendogli che lo avrebbe curato gratuitamente il Milan-lab...
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Old 10-05-2010, 14:59   #15873
teogros
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Forse non ti è chiara una cosa: qui nessuno dice che Carletto avrebbe vinto la CL o che doveva restare al Milan.

Io, gli altri non so, dico solo che questa rosa non è così scarsa come si vuol far credere. A mio avviso (e non sono il solo) è più completa di quella dello scorso anno, nonostante una grande partenza dal punto di vista qualitativo(Kakà) e una da quello psicologico (Maldini).

Proprio per questo motivo non è possibile pensare ai risultati ottenuti come un successo spettacolare. Abbiamo giocato BENE due mesi e basta, quelli coincisi con il culmine di forma di tutti quanti i i giocatori. Il resto è stato uno sfascio, prima (fino a Novembre) e dopo (da Marzo in poi).

I giocatori avranno anche un anno in più, ma come mai Zanetti ne ha 36 e corre più di tutta l'inter messa insieme senza perdere una partita? Possibile che Pirlo sia morto e da buttare perchè vecchio con 6 anni in meno di Zanetti? (per dirne uno, chiaramente). Lampard è del '78, Drogba idem con patatine... eppure corrono e segnano tutti: com'è che è finito solo Pirlo e Seedorf? Non è forse un problema di MOTIVAZIONI?

Se vogliamo continuare, per comodità, a nasconderci dietro a un dito, facciamolo! Ma il problema del Milan 2009/2010 non è stata solo la rosa inadeguata e la vecchiaia: abbiamo pagato (e caramente!) anche l'inesperienza del nostro allenatore.

Detto questo ribadisco: io lo terrei, se ha voglia di rimanere. Ma smettiamo di osannarlo come il salvatore, perchè forse con qualcun altro in panchina avremmo lottato fino alla fine per uno scudetto che ultimamente non è mai stato così avvicinabile.
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teogros è offline  
Old 10-05-2010, 15:00   #15874
Ghiblone
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abbiamo perso un altra coppa vincendo un andata 4-1 e prendendone 4 al ritorno
Ha fatto marcire Dinho in Panchina
Ha vinto, si, ma con quel milan si doveva vincere di più.
D'accordo con te.
Aggiungerei che la finale di Istanbul l'abbiamo persa grazie a quel subnormale che ha regalato il rigore del 3-2 agli avversari (e non è stato un episodio isolato) e che, oltre a Gourcuff, ci si poteva tenere anche Dhorasoo che era un ottimo elemento, sicuramente migliore di Flamini.
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Ghiblone è offline  
Old 10-05-2010, 15:03   #15875
lucio68
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Milan, mercato fermo in attesa dell’allenatore
10.05.2010 14:20 di Pietro Mazzara articolo letto 3804 volte

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Milan, il nuovo allenatore sarà annunciato il 31 agosto.
10.05.2010 16:02 di lucio68 articolo letto 3 volte

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Old 10-05-2010, 15:12   #15876
Ghiblone
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I giocatori avranno anche un anno in più, ma come mai Zanetti ne ha 36 e corre più di tutta l'inter messa insieme senza perdere una partita? Possibile che Pirlo sia morto e da buttare perchè vecchio con 6 anni in meno di Zanetti? (per dirne uno, chiaramente). Lampard è del '78, Drogba idem con patatine... eppure corrono e segnano tutti: com'è che è finito solo Pirlo e Seedorf? Non è forse un problema di MOTIVAZIONI?
E' vero, l'età conta relativamente. In primo luogo perché puoi avere un'età ed essere straripante fisicamente (come Zanetti), in secondo luogo perché puoi avere un'età ed essere diventato un padreterno del calcio (come Seedorf o Rui Costa negli ultimi anni al Benfica).

Poi ci sono quelli che non hanno mai saputo giocare, voi ve ne accorgete adesso e pensate che sia una questione d'età.
Pirlo è un giocatore deleterio, è stata la zavorra del Milan da quando è arrivato. Non ha visione di gioco, non ha i tempi, non sa calciare gli angoli né le punizioni, è un morto di sonno, non tira nemmeno quando ha la porta spalancata, non capisce quando la palla va giocata in orizzontale, non capisce quando la palla la deve portare lui, si nasconde dietro gli avversari, non difende, gioca con l'obiettivo di avere meno responsabilità possibile.

Ovviamente se uno non ha la minima idea di come si costruisce un'azione, se uno si accorge che la palla è persa o la situazione è sfumata solo all'ultimo passaggio, è ovvio che poi non capisce la differenza tra Pirlo e Seedorf. Ma in questo caso è meglio andarsi a vedere la pallavolo.

Quando dieci anni fa si diceva che Pirlo era il migliore d'Europa nel suo ruolo (risate del pubblico) io facevo notare queste cose e dicevo che il migliore si chiamava Xavi. Ora l'hanno scoperto tutti.
Lo stesso quando dicevo che Dida era un grande portiere, e poi ha fatto almeno cinque anni da numero uno del mondo, ai livelli di Buffon e Kahn.
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Ultima modifica di Ghiblone : 10-05-2010 alle 15:14.
Ghiblone è offline  
Old 10-05-2010, 15:14   #15877
sheva
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squadrone come il chelsea senza campagna acquisti....nei momenti cruciali senza 4/5 di difesa....senza essien....

eliminato dall'inter che ha una rosa più forte....

leo quest'anno è riuscito a fare 13 gol in meno con un attacco più forte...e subirne 4 in più con una difesa più forte...

alla fine siamo terzi con uno zombie kakà (te le ricordi le sue partite..??) in meno e un dinho (chissà perchè...) che fra gol, assist e giocate avrà contribuito a circa 25/30 gol (la metà..)
gli infortuni fanno parte del calcio ... probabilmente senza quelli il chelsea sarebbe in finale di champions .... e il Milan non avrebbe 13 goal in meno e 4 subiti in + .. Nesta e Pato non li possiamo regalare a nessuno se poi i sostituti sono Favalli e Huntelaar o Mancini ...

senza dimenticare l'importanza di Beckham che magari non stava giocando come l'anno scorso ma a centrocampo faceva il suo molto meglio di Gattuso o Flamini ..

ripeto inutile confrontare le stagioni ... Ancelotti aveva chiuso il suo ciclo .. Leo ha fatto bene o cmq non peggio di Ancelotti nei suoi ultimi 2 anni ..

il vero problema è per la prossima stagione perchè questi giocatori che sono veramente "anziani"
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sheva è offline  
Old 10-05-2010, 15:16   #15878
teogros
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E' vero, l'età conta relativamente. In primo luogo perché puoi avere un'età ed essere straripante fisicamente (come Zanetti), in secondo luogo perché puoi avere un'età ed essere diventato un padreterno del calcio (come Seedorf o Rui Costa negli ultimi anni al Benfica).

Poi ci sono quelli che non hanno mai saputo giocare, voi ve ne accorgete adesso e pensate che sia una questione d'età.
Pirlo è un giocatore deleterio, è stata la zavorra del Milan da quando è arrivato. Non ha visione di gioco, non ha i tempi, non sa calciare gli angoli né le punizioni, è un morto di sonno, non tira nemmeno quando ha la porta spalancata, non capisce quando la palla va giocata in orizzontale, non capisce quando la palla la deve portare lui, si nasconde dietro gli avversari, non difende, gioca con l'obiettivo di avere meno responsabilità possibile.

Ovviamente se uno non ha la minima idea di come si costruisce un'azione, se uno si accorge che la palla è persa o la situazione è sfumata solo all'ultimo passaggio, è ovvio che poi non capisce la differenza tra Pirlo e Seedorf. Ma in questo caso è meglio andarsi a vedere la pallavolo.

Quando dieci anni fa si diceva che Pirlo era il migliore d'Europa nel suo ruolo (risate del pubblico) io facevo notare queste cose e dicevo che il migliore si chiamava Xavi. Ora l'hanno scoperto tutti.
Lo stesso quando dicevo che Dida era un grande portiere, e poi ha fatto almeno cinque anni da numero uno del mondo, ai livelli di Buffon e Kahn.
Credo che dici qualcosa di giusto, ma anche una buona sequela di esagerazioni infondate.
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Old 10-05-2010, 15:20   #15879
sheva
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E' vero, l'età conta relativamente. In primo luogo perché puoi avere un'età ed essere straripante fisicamente (come Zanetti), in secondo luogo perché puoi avere un'età ed essere diventato un padreterno del calcio (come Seedorf o Rui Costa negli ultimi anni al Benfica).

Poi ci sono quelli che non hanno mai saputo giocare, voi ve ne accorgete adesso e pensate che sia una questione d'età.
Pirlo è un giocatore deleterio, è stata la zavorra del Milan da quando è arrivato. Non ha visione di gioco, non ha i tempi, non sa calciare gli angoli né le punizioni, è un morto di sonno, non tira nemmeno quando ha la porta spalancata, non capisce quando la palla va giocata in orizzontale, non capisce quando la palla la deve portare lui, si nasconde dietro gli avversari, non difende, gioca con l'obiettivo di avere meno responsabilità possibile.

Ovviamente se uno non ha la minima idea di come si costruisce un'azione, se uno si accorge che la palla è persa o la situazione è sfumata solo all'ultimo passaggio, è ovvio che poi non capisce la differenza tra Pirlo e Seedorf. Ma in questo caso è meglio andarsi a vedere la pallavolo.

Quando dieci anni fa si diceva che Pirlo era il migliore d'Europa nel suo ruolo (risate del pubblico) io facevo notare queste cose e dicevo che il migliore si chiamava Xavi. Ora l'hanno scoperto tutti.
Lo stesso quando dicevo che Dida era un grande portiere, e poi ha fatto almeno cinque anni da numero uno del mondo, ai livelli di Buffon e Kahn.
non sono d'accordo ... Pirlo sino al 2007 è stato un signor giocatore nel suo ruolo uno dei migliori ... adesso o giochi con il doppio mediano o pirlo + seedorf proprio non li puoi tenere in campo .. sono 2 che non coprono .. se poi ci aggiungi i 3 davanti ... sono 5 uomini che non coprono e nel calcio di oggi non puoi farlo ..
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Old 10-05-2010, 15:24   #15880
lucio68
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Originariamente inviato da teogros Guarda i messaggi
Forse non ti è chiara una cosa: qui nessuno dice che Carletto avrebbe vinto la CL o che doveva restare al Milan.

Io, gli altri non so, dico solo che questa rosa non è così scarsa come si vuol far credere. A mio avviso (e non sono il solo) è più completa di quella dello scorso anno, nonostante una grande partenza dal punto di vista qualitativo(Kakà) e una da quello psicologico (Maldini).

Proprio per questo motivo non è possibile pensare ai risultati ottenuti come un successo spettacolare. Abbiamo giocato BENE due mesi e basta, quelli coincisi con il culmine di forma di tutti quanti i i giocatori. Il resto è stato uno sfascio, prima (fino a Novembre) e dopo (da Marzo in poi).

I giocatori avranno anche un anno in più, ma come mai Zanetti ne ha 36 e corre più di tutta l'inter messa insieme senza perdere una partita? Possibile che Pirlo sia morto e da buttare perchè vecchio con 6 anni in meno di Zanetti? (per dirne uno, chiaramente). Lampard è del '78, Drogba idem con patatine... eppure corrono e segnano tutti: com'è che è finito solo Pirlo e Seedorf? Non è forse un problema di MOTIVAZIONI?

Se vogliamo continuare, per comodità, a nasconderci dietro a un dito, facciamolo! Ma il problema del Milan 2009/2010 non è stata solo la rosa inadeguata e la vecchiaia: abbiamo pagato (e caramente!) anche l'inesperienza del nostro allenatore.

Detto questo ribadisco: io lo terrei, se ha voglia di rimanere. Ma smettiamo di osannarlo come il salvatore, perchè forse con qualcun altro in panchina avremmo lottato fino alla fine per uno scudetto che ultimamente non è mai stato così avvicinabile.
Ho detto anch'io a inizio stagione che la rosa era più completa di quella dello scorso anno e che la squadra titolare era forse più forte, nonostante kakà e Maldini.
Ho però sempre detto, e lo ribadisco, che non ci sono ricambi adeguati in certi ruoli e che il fatto stesso che esterni titolari siano Abate e Antonini sia un segnale evidente di come la qualità, o meglio, il livello qualitativo offerto dai giocatori sia inadeguato a competere ad alti livelli.
Poi, nel momento clou, certamente anche Leonardo ci ha messo del suo, per inesperienza o per incapacità, ma siamo onesti: se prendiamo la squadra titolare di quest'anno, a mio modo di vedere i giocatori che oggi dovrebbero giocare titolari (facendo un mix tra il valore assoluto e il livello delle prestazioni fornite) sono 5 o 6: Nesta (sul quale purtroppo non si può fare sicuro affidamento per una stagione intera), Thiago Silva, Pirlo, Ronaldinho, Pato, uno (ma solo uno) tra Gattuso e Ambrosini possono essere titolari del Milan, gli altri al limite possono rappresentare delle buone riserve.
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Ciao Leo, vivrai per sempre nei nostri cuori. 13 novembre 2008: da oggi in cielo brilla una nuova stella.
2 aprile 2005, ore 21:37 - Il Papa torna a casa. - Clan dei nonni di HWU - Milan clan HWU
Uomo avvisato... LEGGETE TUTTI - 22 luglio 2009: Benvenuto Matteo!
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