Al via l'Ecobonus 2024. Ecco come controllare la situazione fondi residui sulla piattaforma dedicata

[gd350turbo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

dopo 100 volte che dai dell'incoerente parli di offese, dai smettila di fare il troll per l'amor del cielo

Ah quindi ora sarei anche un troll ?

Finito gli argomenti si inzia ad andare sul personale ?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ah quindi ora sarei anche un troll ?

Finito gli argomenti si inzia ad andare sul personale ?

amico mio mi lanci le frecciatine, te lo si fa notare e fai la vittima, spero davvero stai scherzando

si torni IT piuttosto e evitiamo ste scenate patetiche

[Tigre.]

Originariamente inviato da Darkon

Io invece direi FATE QUELLO CHE DICO E FATE QUELLO CHE FACCIO e nello specifico io non consiglio a NESSUNO di cambiare auto BEV o non BEV prima del tempo.

L'auto si cambia solo e soltanto quando ripararla è antieconomico o quando raggiunge 20 anni.

Cambiarla prima anche se si è convinti che le auto attuali siano migliori è solo un danno e consumismo.

Ecco ci mancava il novello guru dell'economia che dispensa consigli al "popolo" dall'alto della sua sapienza, o presunta tale, senza che nessuno glieli abbia chiesti......

Se permetti con i miei soldi faccio quello mi pare e se voglio cambiare il mio 4x4 da appassionato di fuoristrada lo cambio, non mi risulta che devo ascoltare i consigli di nessuno nè che devo aspettare 20 anni tenendomi quello che ho, scusa se mi permetto ma con un catorcio di 20 anni ci vai in giro tu eh, al netto che uno che afferma che chi crede che le auto attuali siano migliori rispetto a quelle di vent'anni prima è un credulone e se la cambia fa pure danno evidentemente di auto capisce tanto quanto la buonanima di mia nonna.....

Ma che roba tocca sentire, da non credere.....

[Darkon]

Originariamente inviato da Tigre.

Ecco ci mancava il novello guru dell'economia che dispensa consigli al "popolo" dall'alto della sua sapienza, o presunta tale, senza che nessuno glieli abbia chiesti......

Se permetti con i miei soldi faccio quello mi pare e se voglio cambiare il mio 4x4 da appassionato di fuoristrada lo cambio, non mi risulta che devo ascoltare i consigli di nessuno nè che devo aspettare 20 anni tenendomi quello che ho, scusa se mi permetto ma con un catorcio di 20 anni ci vai in giro tu eh, al netto che uno che afferma che chi crede che le auto attuali siano migliori rispetto a quelle di vent'anni prima è un credulone e se la cambia fa pure danno evidentemente di auto capisce tanto quanto la buonanima di mia nonna.....

Ma che roba tocca sentire, da non credere.....

Guarda che era una risposta specifica a una accusa specifica e non un consiglio generico.

Nello specifico alcuni utenti e non mi riferisco a turbo, che siccome non ho comprato oggi anzi ieri una BEV sarei incoerente dato che sostengo che siano auto funzionali.

Per rispondere a questo e senza imporre niente a nessuno, figurati che frega a me se ti compri il 4x4... fallo, ho risposto che non cambio macchina semplicemente perché è uscito qualcosa che mi piace ma che ho la mia regola d'oro e che se devo dare un consiglio consiglierei, non obbligo nessuno, in quel modo.

Poi te figurati fai quello che vuoi... mai preteso che nessuno venisse a rendere conto a me di come spende i suoi soldi. Certo che siete sensibili forte sull'argomento eh... mamma mia che coda di paglia.

[Lexan]

Originariamente inviato da Tigre.

Ecco ci mancava il novello guru dell'economia che dispensa consigli al "popolo" dall'alto della sua sapienza, o presunta tale, senza che nessuno glieli abbia chiesti......

Se permetti con i miei soldi faccio quello mi pare e se voglio cambiare il mio 4x4 da appassionato di fuoristrada lo cambio, non mi risulta che devo ascoltare i consigli di nessuno nè che devo aspettare 20 anni tenendomi quello che ho, scusa se mi permetto ma con un catorcio di 20 anni ci vai in giro tu eh, al netto che uno che afferma che chi crede che le auto attuali siano migliori rispetto a quelle di vent'anni prima è un credulone e se la cambia fa pure danno evidentemente di auto capisce tanto quanto la buonanima di mia nonna.....

Ma che roba tocca sentire, da non credere.....

Scusa eh.. ma sta roba non si può sentire.
Io con un catorcio di 20 anni sono andato in Norvegia dopo avergli aperto e revisionato completamente il motore.
Ricordati che un catorcio, è da considerarsi tale solo quando raggiunge lo sfasciacarrozze. Se sei capace di sporcarti le mani (e qua la vedo dura per molti qua dentro) un catorcio ti porta ovunque esattamente come un'auto moderna.
Poi quando non è più davvero conveniente ripararlo, allora si cambia auto come giustamente detto da qualcuno prima.

[Tigre.]

Originariamente inviato da Darkon

....Nello specifico alcuni utenti e non mi riferisco a turbo, che siccome non ho comprato oggi anzi ieri una BEV sarei incoerente dato che sostengo che siano auto funzionali.

Per rispondere a questo e senza imporre niente a nessuno, figurati che frega a me se ti compri il 4x4... fallo, ho risposto che non cambio macchina semplicemente perché è uscito qualcosa che mi piace ma che ho la mia regola d'oro e che se devo dare un consiglio consiglierei, non obbligo nessuno, in quel modo.

.....Certo che siete sensibili forte sull'argomento eh... mamma mia che coda di paglia.

Guarda la questione è presto detta, e cioè che non tanto il consiglio che peraltro è uso comune dare, poi come sempre sta a ognuno di noi elaborare per diventare fonte di riflessione rispetto a una decisione che pensavamo giusta e che forse così non era, quanto invece il modo con cui questo viene dato.

Con rispetto parlando hai un modo di porti secondo cui quello che "consigli" è da prendere come oro colato a prescindere come se, con che credenziali e con quale autorità non è noto, in sostanza ti ergi a "quello che sa" mentre gli altri sono tutti con l'anello al naso, la clava e non sanno quello che fanno, ecco è questo che è, perdona la schiettezza, davvero fastidioso.

Per il discorso sostenere un le BEV ma poi non la compri lasciando che siano gli altri a farlo converrai senz'altro con me che è una evidente contraddizione, per analogia se io sono un sostenitore, come in effetti sono, del 4x4 acquisterò un 4x4 e non una berlina prima di andare in giro a pubblicizzare questa tipologia di auto altrimenti agli occhi di chi ti ascolta passi per un adepto del famoso detto "facile fare i diversi con il deretano degli altri.." ecco tutto qui, la coda di paglia non c'entra proprio un bel niente, non so se mi sono spiegato.....

Originariamente inviato da Lexan

Scusa eh.. ma sta roba non si può sentire.
Io con un catorcio di 20 anni sono andato in Norvegia dopo avergli aperto e revisionato completamente il motore.
Ricordati che un catorcio, è da considerarsi tale solo quando raggiunge lo sfasciacarrozze. Se sei capace di sporcarti le mani (e qua la vedo dura per molti qua dentro) un catorcio ti porta ovunque esattamente come un'auto moderna.
Poi quando non è più davvero conveniente ripararlo, allora si cambia auto come giustamente detto da qualcuno prima.

No dico ma fai sul serio o sei in preda a delle allucinazioni? cioè fammi capire secondo te una persona normale si mette a smontare tutto il motore e a revisionarlo, notoriamente una cosa alla portata di tutti?

Che poi guarda una persona normale non ha alcun bisogno di mettersi a fare il meccanico de noantri nel garage di casa (tra l'altro complimenti, avere una officina al posto del garage non è da tutti...vabbè...) perché l'auto la cambia prima di trovarsi di fronte a quella situazione, mi sembri quel mio amico che ha un auto di più di vent'anni a cui ha fatto rifare il motore spendendo migliaia di euro, in pratica più di quello che vale l'auto, davvero un affare, e poi naturalmente si vanta di essere il più furbo di tutti perché lui non ha cambiato l'auto risparmiando un sacco di soldi, a suo dire, invece di sprecarli per comprarne una nuova, chissà perché ma mi ricorda un altra persona...

Ma per favore, pensavo di averle sentite tutte, evidentemente mi sbagliavo....

[Darkon]

Originariamente inviato da Tigre.

Con rispetto parlando hai un modo di porti secondo cui quello che "consigli" è da prendere come oro colato a prescindere come se, con che credenziali e con quale autorità non è noto, in sostanza ti ergi a "quello che sa" mentre gli altri sono tutti con l'anello al naso, la clava e non sanno quello che fanno, ecco è questo che è, perdona la schiettezza, davvero fastidioso.

Se permetti questa è una tua impressione, rispettabilissima ma che non mi appartiene. Io non ho mai imposto a nessuno di fare cose o dover rendere conto di niente.
Certo dico la mia e siccome credo nelle mie opinioni lo dico con forza ma ribadisco non ho mai preteso da nessuno che facesse per forza quello che consiglio o che spendesse i suoi soldi come dico io.

Ti dirò di più... ci sono ben altri utenti che in maniera nemmeno velata invece hanno fatto questo. La mia risposta era proprio in tal senso visto che c'è chi pretenderebbe che siccome uno apprezza le BEV debba obbligatoriamente comprarla subito. (sia ben chiaro che non mi riferisco a te)

Per il discorso sostenere un le BEV ma poi non la compri lasciando che siano gli altri a farlo converrai senz'altro con me che è una evidente contraddizione

Ma infatti io non ho detto questo. Io ho detto pubblicamente che quando arriverà il momento di cambiare auto siccome credo nelle BEV comprerò una BEV in risposta a un utente che pretenderebbe che butti via un'auto funzionante per comprare una BEV adesso.

per analogia se io sono un sostenitore, come in effetti sono, del 4x4 acquisterò un 4x4 e non una berlina prima di andare in giro a pubblicizzare questa tipologia di auto

Perdonami ma non ha senso. Quindi te esprimi un'opinione solo e soltanto su qualcosa che hai già comprato? Opinione rispettabile eh ma personalmente la vedo come una scelta estremamente restrittiva. Tanto più che qua non si sta valutando le prestazioni del singolo prodotto dove la prova può effettivamente avere una importanza ma di una filosofia di prodotto dove è l'opinione a fare la maggiore.
Ripeto, rispetto il tuo punto di vista ma esattamente come io non ti obbligo a comprare una berlina se ami il 4x4 non puoi te pretendere che io aderisca alle tue regole come se fossero un obbligo.

altrimenti agli occhi di chi ti ascolta passi per un adepto del famoso detto "facile fare i diversi con il deretano degli altri.." ecco tutto qui, la coda di paglia non c'entra proprio un bel niente, non so se mi sono spiegato.....

Ma infatti io mi limito a chi fa piacere a fornire un'opinione che come tale possono scegliere di ignorare totalmente o di seguire. Niente di più e niente di meno. Col culo poi ci fanno quello che più gli aggrada.

No dico ma fai sul serio o sei in preda a delle allucinazioni? cioè fammi capire secondo te una persona normale si mette a smontare tutto il motore e a revisionarlo, notoriamente una cosa alla portata di tutti?

Mo non esageriamo. Fare manutenzione a casa non significa smontare tutto un motore. Per esempio oggi mi sono consultato con un utente esperto, tra l'altro di questo forum, e ho cambiato gli anabbaglianti alla mia compagna in autonomia.
A seconda di quanto uno è pratico ci sono tantissimi lavori di manutenzione fattibili senza chissà quale attrezzatura mega-galattica.

Che poi guarda una persona normale non ha alcun bisogno di mettersi a fare il meccanico de noantri nel garage di casa (tra l'altro complimenti, avere una officina al posto del garage non è da tutti...vabbè...) perché l'auto la cambia prima di trovarsi di fronte a quella situazione

Non sono per niente concorde. Salvo cambiare auto ogni volta che scade la garanzia e beato chi può permetterselo ma da quando scade la garanzia in poi ci sono tantissimi lavoretti che fai con una attrezzatura minima e senza bisogno di chissà che.
Poi ovvio che se devi smontare la testata ben pochi ci riescono a casa e anche solo hanno la voglia di provarci.

mi sembri quel mio amico che ha un auto di più di vent'anni a cui ha fatto rifare il motore spendendo migliaia di euro, in pratica più di quello che vale l'auto, davvero un affare, e poi naturalmente si vanta di essere il più furbo di tutti perché lui non ha cambiato l'auto risparmiando un sacco di soldi, a suo dire, invece di sprecarli per comprarne una nuova, chissà perché ma mi ricorda un altra persona...

Beh penso che ci sia un fattore "passione" per il tuo amico e non una questione economica o almeno credo. Chi fa certe scelte lo fa perché gli piace star lì a lavorare continuamente sulle auto e non perché abbia un reale vantaggio economico.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Darkon

Hai presente che per usare gli incentivi dovevi avere un ISEE, vero?! Un ISEE da 30k€ non è da uno che ha i soldi. Un normalissimo impiegato con casa di proprietà è già oltre un ISEE da 30k€.

A titolo d'esempio, di cui faccio presente solo per dare un'idea abbastanza precisa a chi legge, poco tempo fa ho calcolato l'ISEE per mio padre.

Parliamo di una situazione "familiare" con due persone (marito e moglie) pensionati col vecchio sistema che non lavorano più da circa 15 anni, casa di proprietà e auto. Non starò qui a dire quanto sia la loro pensione, ma giusto per capirci mia madre era una semplice impiegata in un'azienda che faceva buste paga, mio padre era un radiologo e aveva uno stipendio normalissimo (per capirci: un radiologo non è niente di che, mio padre ha solo la licenza di terza media e ha dovuto fare un banale esame di ammissione). L'auto in suo possesso è un'Opel Corsa. Nessun'altra fonte di reddito. Hanno un conto bancario in comune e un libretto alle poste. Niente altro.

In questa situazione, che non ha nulla di particolare, è stato calcolato un ISEE superiore ai 37.000.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da cronos1990

A titolo d'esempio, di cui faccio presente solo per dare un'idea abbastanza precisa a chi legge, poco tempo fa ho calcolato l'ISEE per mio padre.

Parliamo di una situazione "familiare" con due persone (marito e moglie) pensionati col vecchio sistema che non lavorano più da circa 15 anni, casa di proprietà e auto. Non starò qui a dire quanto sia la loro pensione, ma giusto per capirci mia madre era una semplice impiegata in un'azienda che faceva buste paga, mio padre era un radiologo e aveva uno stipendio normalissimo (per capirci: un radiologo non è niente di che, mio padre ha solo la licenza di terza media e ha dovuto fare un banale esame di ammissione). L'auto in suo possesso è un'Opel Corsa. Nessun'altra fonte di reddito. Hanno un conto bancario in comune e un libretto alle poste. Niente altro.

In questa situazione, che non ha nulla di particolare, è stato calcolato un ISEE superiore ai 37.000.

due redditi normali e casa di proprietà, penso si possa capire, conta anche il valore della casa stessa e il denaro messo da parte però (non ricordo in che modo si computa il liquido dall'investito/vincolato, Darkon docet qui)

penso che il libero professionista abbia più modi di marmellare per ottenere un ISEE più basso di quel sarebbe per un dipendente, ma magari sbaglio.

tra l'altro con un ISEE da 29.999, le auto da prendere incentivate sono ben lontane, secondo me, dall'esser le tipiche elettriche che orbitano attorno alle 40mila cucuzze...

[cronos1990]

Originariamente inviato da Goofy Goober

due redditi normali e casa di proprietà, penso si possa capire, conta anche il valore della casa stessa e il denaro messo da parte però (non ricordo in che modo si computa il liquido dall'investito/vincolato, Darkon docet qui)

penso che il libero professionista abbia più modi di marmellare per ottenere un ISEE più basso di quel sarebbe per un dipendente, ma magari sbaglio.

tra l'altro con un ISEE da 29.999, le auto da prendere incentivate sono ben lontane, secondo me, dall'esser le tipiche elettriche che orbitano attorno alle 40mila cucuzze...

Il punto è che si tratta di una condizione piuttosto normale, la classica situazione di una famiglia italiana, con casa di proprietà due normalissimi stipendi, conto corrente e auto. Nessun altro tipo di reddito o proprietà, la base della base. Aggiungici il fatto che la giacenza media sul libretto postale e sul conto corrente in questione erano entrambe basse

Non so come funziona per un libero professionista, ma si tratta tutti di dati dichiarati che devono essere corretti, altrimenti rischi in sanzioni (e quei dati te li controllano quando poi vanno a calcolarti l'ISEE).


Il discorso comunque era: una famiglia media italiana i 30.000 di ISEE li sfora senza troppi problemi.

[Lexan]

Originariamente inviato da Tigre.

No dico ma fai sul serio o sei in preda a delle allucinazioni? cioè fammi capire secondo te una persona normale si mette a smontare tutto il motore e a revisionarlo, notoriamente una cosa alla portata di tutti?

Che poi guarda una persona normale non ha alcun bisogno di mettersi a fare il meccanico de noantri nel garage di casa (tra l'altro complimenti, avere una officina al posto del garage non è da tutti...vabbè...) perché l'auto la cambia prima di trovarsi di fronte a quella situazione, mi sembri quel mio amico che ha un auto di più di vent'anni a cui ha fatto rifare il motore spendendo migliaia di euro, in pratica più di quello che vale l'auto, davvero un affare, e poi naturalmente si vanta di essere il più furbo di tutti perché lui non ha cambiato l'auto risparmiando un sacco di soldi, a suo dire, invece di sprecarli per comprarne una nuova, chissà perché ma mi ricorda un altra persona...

Ma per favore, pensavo di averle sentite tutte, evidentemente mi sbagliavo....

Infatti ho scritto: SE SEI CAPACE.
Se lo sei, oppure se il tuo amico è capace, stai pur certo che risparmia molti più soldi di te che prendi l'auto nuova, con finanziamento di 5 anni e con interessi allucinanti. La vera furbizia è credere che rifare un motore, anche ammesso che non sei capace (oppure che sia davvero necessario rifarlo completamente) ti costi di più degli interessi che ti appioppa la concessonaria dopo che hai firmato il contratto per la tua bella auto fiammante.
Quindi, non dare così per scontato che un'auto di 20 anni sia davvero un catorcio. Magari uno la usa pochissimo, è ben tenuta e alla fine, conti alla mano inquina meno di un SUV che accendi 5 minuti al giorno per andare a prendere il pane a 1km da casa...

[Strato1541]

Originariamente inviato da Tigre.

Guarda la questione è presto detta, e cioè che non tanto il consiglio che peraltro è uso comune dare, poi come sempre sta a ognuno di noi elaborare per diventare fonte di riflessione rispetto a una decisione che pensavamo giusta e che forse così non era, quanto invece il modo con cui questo viene dato.

Con rispetto parlando hai un modo di porti secondo cui quello che "consigli" è da prendere come oro colato a prescindere come se, con che credenziali e con quale autorità non è noto, in sostanza ti ergi a "quello che sa" mentre gli altri sono tutti con l'anello al naso, la clava e non sanno quello che fanno, ecco è questo che è, perdona la schiettezza, davvero fastidioso.

Per il discorso sostenere un le BEV ma poi non la compri lasciando che siano gli altri a farlo converrai senz'altro con me che è una evidente contraddizione, per analogia se io sono un sostenitore, come in effetti sono, del 4x4 acquisterò un 4x4 e non una berlina prima di andare in giro a pubblicizzare questa tipologia di auto altrimenti agli occhi di chi ti ascolta passi per un adepto del famoso detto "facile fare i diversi con il deretano degli altri.." ecco tutto qui, la coda di paglia non c'entra proprio un bel niente, non so se mi sono spiegato.....



No dico ma fai sul serio o sei in preda a delle allucinazioni? cioè fammi capire secondo te una persona normale si mette a smontare tutto il motore e a revisionarlo, notoriamente una cosa alla portata di tutti?

Che poi guarda una persona normale non ha alcun bisogno di mettersi a fare il meccanico de noantri nel garage di casa (tra l'altro complimenti, avere una officina al posto del garage non è da tutti...vabbè...) perché l'auto la cambia prima di trovarsi di fronte a quella situazione, mi sembri quel mio amico che ha un auto di più di vent'anni a cui ha fatto rifare il motore spendendo migliaia di euro, in pratica più di quello che vale l'auto, davvero un affare, e poi naturalmente si vanta di essere il più furbo di tutti perché lui non ha cambiato l'auto risparmiando un sacco di soldi, a suo dire, invece di sprecarli per comprarne una nuova, chissà perché ma mi ricorda un altra persona...

Ma per favore, pensavo di averle sentite tutte, evidentemente mi sbagliavo....

Consiglio non ascoltare e lascia perdere. L'utente ti darà tutti i consigli su stipendio medio in base all'età, sui tuoi rapporti con il capo ( eventualmente tratterà anche l'alimentazione della tua vettura se aziendale). Sul fatto di non comprare un'auto se guadagni troppo poco ( quindi mezzi pubblici anche se perdi ore e magari punti ad altri posti in futuro ma intanto, etc etc..)
Se entri nel merito dell'uso quotidiano, della durata delle batterie, tempi di ricarica etc però sarà latitante. Perchè ha una vecchia vettura a benzina che gli deve durare 20 anni e anela una vettura elettrica per le prestazioni da mostrare al bar, dato che una termica con tale potenza non può permettersela... La chiave è tutta qui, io non so quale lavoro faccia ma sembra quasi un broker che ti dice dove investire , quanto investire.. Però lui i soldi non ce li mette , si prende solo la commissione! ( non ho detto sia un broker ma sembra un broker).

[Darkon]

Consiglio non ascoltare e lascia perdere. L'utente ti darà tutti i consigli su stipendio medio in base all'età, sui tuoi rapporti con il capo ( eventualmente tratterà anche l'alimentazione della tua vettura se aziendale). Sul fatto di non comprare un'auto se guadagni troppo poco ( quindi mezzi pubblici anche se perdi ore e magari punti ad altri posti in futuro ma intanto, etc etc..)
Se entri nel merito dell'uso quotidiano, della durata delle batterie, tempi di ricarica etc però sarà latitante. Perchè ha una vecchia vettura a benzina che gli deve durare 20 anni e anela una vettura elettrica per le prestazioni da mostrare al bar, dato che una termica con tale potenza non può permettersela... La chiave è tutta qui, io non so quale lavoro faccia ma sembra quasi un broker che ti dice dove investire , quanto investire.. Però lui i soldi non ce li mette , si prende solo la commissione! ( non ho detto sia un broker ma sembra un broker).

Niente non ce la fai a ignorarmi e basta. Devi sempre buttare lì la provocazione, devi sempre stuzzicare per cercare la rissa, finché ogni volta non mi costringi a risponderti non sei contento.

Ma esprimere la tua opinione su un argomento senza sempre dover provocare qualcuno ti è veramente così difficile?
Davvero non riesci a esprimere le tue idee se non attaccando qualcuno?

Guarda che è veramente triste sta roba ma parecchio.

[Strato1541]

Originariamente inviato da Darkon

Niente non ce la fai a ignorarmi e basta. Devi sempre buttare lì la provocazione, devi sempre stuzzicare per cercare la rissa, finché ogni volta non mi costringi a risponderti non sei contento.

Ma esprimere la tua opinione su un argomento senza sempre dover provocare qualcuno ti è veramente così difficile?
Davvero non riesci a esprimere le tue idee se non attaccando qualcuno?

Guarda che è veramente triste sta roba ma parecchio.

Ho risposto all'altro utente non a te CIT.

Quello che riscontra problemi con più utenti sei tu non io, forse dovresti valutare la tua dialettica e l'intromissione nei fatti personali del prossimo.

Personalmente non ho problemi a sotterrare "l'ascia di guerra", tra l'altro avresti solo vantaggi perchè avresti aggiornamenti "gratuiti" sullo stato dell'auto che vuoi comprare.
A me invece cambia nulla.
Saluti.