Recensione Radeon RX 6800 XT e 6800, le prime schede video AMD per il 4K e il ray tracing

[dinitech]

Questa volta conviene andare di AMD. Queste 6800 e 6800 XT sono schede ottime e mi hanno convinto molto di più delle nuove Ampere di nvidia

[Niihashi]

Originariamente inviato da Ale55andr0

stai trollando? sono tutti giochi pro nvidia eccetto due, infatti in quei due va meglio amd, ed anzi in un in cui vince nvidia vince per un UN frame. 4 a 2 in totale per nvidia con quasi tutta la suite sponsorizzata verde...e in ogni caso tutte INADEGUATE per gestirlo bene in 4. Try again, anzi, lascia stare...

Trollando? Perchè?

AMD piazza una GPU da 650 euro, aka stesso prezzo di 3080 (50e più economica, lol) ed ha stesse performances di 2080 Ti. Poi, se te compri una gpu sopra i 500e nel 2020 (2021!) per giocare retrogaming raster senza ray tracing e in 4k senza DLSS, allora hai un problema, grave.

Insomma, TLDR

+= Stesse performances in raster
+N DLSS 2.0 fino al doppio di boost in performances con simil-native picture quality
+N Ray Tracing performances fino a tre volte superiore
+N NVENC (new) encoder immensamente superiore all'AMD encoder
+N CUDA core performances (le openGL sono morte)
+N Nivida RTX Voice
+A 50e cheaper
+A Più memoria

E te vuoi veramente evitare di spendere 50e in più per avere tutto quel ben di dio?
Ora facciamo i seri e parliamo di roba che conta, Cyberpunk 2077 te lo giochi con Ray Tracing ad Ultra, in 4k e con DLSS 2.0 a 100+ FPS con la 3080. Con la 6800x in 4k e con Ray Tracing è un miracolo se ti gira a 20 di FPS.

Veramente ragazzi, droppate il fanboysmo perchè qui tutti speravano che AMD portasse GPU di valore a prezzi economici per il semplice motivo di abbassare i prezzi di tutte le GPU, invece ha messo sul mercato schede video overpriced da schifo con performances inaccettabili per una gpu da fine 2020.

I discorsi comodi per AMD sono finiti, ora i prezzi che propone non permettono parole dolci. La 6800xt è la gpu più overpriced del mercato, performances alla mano, altro che RTX 3090.

[silvanotrevi]

hanno una dotazione di 16GB che le nuove schede video Nvidia non hanno (a parte la 3090 ma quello è un altro discorso e un'altra fascia di prezzo). E in 4k avere 16GB di Vram aiuta molto, contrariamente a quello che molti avevano sempre sostenuto fino a questo momento dicendo che 8-10GB bastano e avanzano. Queste nuove RDNA2 sono schede veramente superlative, soprattutto la 6800 liscia mi ha colpito molto, come fascia media a quel prezzo è praticamente un Must Buy

[Niihashi]

Queste GPU AMD venderanno solo se le NVIDIA restano out of stock, non c'è altro motivo per farle uscire.

[Niihashi]

Originariamente inviato da silvanotrevi

hanno una dotazione di 16GB che le nuove schede video Nvidia non hanno (a parte la 3090 ma quello è un altro discorso e un'altra fascia di prezzo). E in 4k avere 16GB di Vram aiuta molto, contrariamente a quello che molti avevano sempre sostenuto fino a questo momento dicendo che 8-10GB bastano e avanzano. Queste nuove RDNA2 sono schede veramente superlative, soprattutto la 6800 liscia mi ha colpito molto, come fascia media a quel prezzo è praticamente un Must Buy

La 6800 liscia è un meme, uno scam; se spendi 600 ne spendi 650 per la 6800 xt che va molto più veloce.

[Niihashi]

Originariamente inviato da dinitech

Questa volta conviene andare di AMD. Queste 6800 e 6800 XT sono schede ottime e mi hanno convinto molto di più delle nuove Ampere di nvidia

Io, scusami, questi commenti li trovo scioccanti.
Cioè, d'accordissimo sulle CPU che finalmente hanno mostrato i muscoli, ma queste GPU sono di una tristezza assurda, vi consiglio di guardare recensione Linus su Youtube.

Che poi, shame su Nvidia per aver lanciato i nuovi modelli senza avere le GPUs on hand. Si meritano il peggio. Ma prenotando alla fine arrivano, una rog strix 3090 mi è stata consegnata dopo 25 giorni (presa su drako) dalla release, anche se c'è gente che ancora attende le 3080 del day-one. E sono passati quanti? 60 giorni? Due mesi in informatica... è tantissimo.

[Niihashi]

E per finire riguardo DLSS che qui sennò veramente si fa disinformazione gratuita (e basta già YouTube che nei giorni precedenti ad embargo per 6800xt era zeppo di video fake in comparison 6800xt vs 3080, di una tristezza assurda, che andrebbero pure segnalati).

DLSS 1.0 (Tomb Raider, BFV & co.) era una nefandezza piena di blur.
DLSS 2.0 è praticamente il futuro del gaming.

Valori:

Risoluzione + Aliasing che esiste ed è forte in maniera meno evidente partendo da 1080p, 2k, UWQHD fino 4K + Performances DLSS 2.0 + 4K vs no DLSS 4K + TAA.

Premesso che tra DLSS 2.0 (Quality Preset) + 4K e DLSS OFF + 4k + TAA passano la bellezza di 80-150 frames average nei titoli che lo supportano (parliamo di un gap prestazionale, rapportato in raster, simile a 3 generazioni di GPU).


Due pics scattate in Ultra Settings due minuti fa dal sottoscritto su di un monitor 3440x1440p con RTX 3090.

DEATH STRANDING 3440x1440P DLSS ON ULTRA SETTINGS: https://i.imgur.com/CZBc9mU.jpg
DEATH STRANDING 3440x1440P DLSS OFF ULTRA SETTINGS: https://i.imgur.com/2WiQM4p.jpg


Analisi DLSS ON (Aliasing + resa): https://i.imgur.com/f4pjGy6.jpg
Analisi DLSS OFF (Aliasing + resa): https://i.imgur.com/OiP5vKl.jpg

Video ufficiale Nvidia sul DLSS 2.0 di Death Stranding: https://www.youtube.com/watch?v=IMi3JpNBQeM

Insomma ragazzi, atroce aliasing anche a risoluzioni altissime con perdita frames enorme che si aggrava ulteriormente se filtri AA sono attivi (a meno che non si voglia usare il terribile FXAA, ma quello si che è vero blur).
Dall'altra parte performances altissime e resa visiva impeccabile, con larga possibilità di attivare e giocare in Ray Tracing e quindi distaccare il gap di qualità visiva dal nativo ancora di più, pur restando su frames superiori.

Cioè, considerare queste AMD un buon investimento è pura follia, io da videogiocatore non potrei mai avere il coraggio di suggerire ad un amico una di queste due GPU presentate oggi, a patto che entrambe siano disponibili sul mercato e che il divario prezzi resti quello di listino. Ed è qui che casca l'asino.
Ed è anche qui che Nvidia merita di avere un danno economico marginale per evitare nuovamente situazioni del genere in futuro.

[gioffry81]

Originariamente inviato da demon77

May be. Vediamo.




Neanche io ho chissà che interesse per il RT.. ma se da un lato ho una scheda che va a pari senza RT e qualcosa meglio con RT allora non vedo perchè dovrei scegliere quella più lenta. Salvo prezzi più convenienti ovviamente.

Perché mentre il RT può essere in futuro ottimizzato anche per AMD, la vRam in più è un dato di fatto e ti fa durare la scheda video 6800xt qualche anno in più della rivale NVIDIA. Oltre al fatto che le console sono AMD e riguardo all’ottimizzazione dei giochi purtroppo molto spesso dettano legge.
Quindi a meno che non sei uno che cambia vga ogni sei mesi, dove la scelta migliore sarebbe la 3080, per la maggior parte di noi che la vga la cambia almeno ogni 2 anni (io mediamente ogni 3 anni) sarebbe meglio optare per la 6800xt. Come dici tu a parità di prezzo ovviamente.

[lucusta]

Originariamente inviato da Niihashi

Io, scusami, questi commenti li trovo scioccanti.
Cioè, d'accordissimo sulle CPU che finalmente hanno mostrato i muscoli, ma queste GPU sono di una tristezza assurda, vi consiglio di guardare recensione Linus su Youtube.

è vietato aprire account quando si è sospesi, come è vietato aprire account cloni.

ho evidenziato questo pezzo giusto per farti riconoscere anche sugli altri forum, visto che è stato scritto anche nei commenti su tomshw che su HDblog da un unico utente a cui nessuno ha dato seguito alla provocazione.
non ti preoccupare... nessuno se lo fila Linus, perchè ultimamente è più una bandiera al vento che un recensore obbiettivo.

[gioffry81]

Originariamente inviato da fabryx73

si ovvio ,così hai ragione.
però se si troverà prossimamente una 3080 founders a 719 prendo quella,anche se purtroppo monterò un 5800x amd probabilmente.

alla fine il ray tracing con il dlss sono certamente il futuro.... quindi in questa tecnologia per ora nvidia ha più esperienza e si trova in posizione di vantaggio.
anche perchè comunque i titoli prossimi saranno tutti con ray tracing e dlss attivabile....non possiamo fare paragoni con il passato purtroppo.

Si ma richiederanno anche di più vram

[lucusta]

Originariamente inviato da gioffry81

Quindi a meno che non sei uno che cambia vga ogni sei mesi, dove la scelta migliore sarebbe la 3080, per la maggior parte di noi che la vga la cambia almeno ogni 2 anni (io mediamente ogni 3 anni) sarebbe meglio optare per la 6800xt. Come dici tu a parità di prezzo ovviamente.

ad oggi non c'è assolutamente scelta.
non ci sono i prodotti e quei pochi che ci sono sono ultraprezzati...
inutile spendere parole in confronti ipotetici se poi non rapporti il tutto al prezzo e se non hai il prezzo non hai confronto.

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da Max_R

Le tecnologie come esrgan parlano diversamente anche nel caso del 2D e qui siamo in un contesto ulteriormente diverso
Non parliamo di magie ma di ricostruzione "ideale" dell'immagine (o della scena)

Stai confondendo un po' le cose: esrgan é un algoritmo di upscaling molto sofisticato e capace di grandi risultati, ma non MIGLIORA in alcun modo la qualitá dell'immagine o delle texture originale.

Viene usato per upscalare texture/immagini di giochi molto vecchi a risoluzioni maggiori con STRAORDINARI risultati, perché é ovvio che far girare un gioco che aveva in origine texture di 64x64 pixel (quando la risoluzione massima era 640x480, spesso 320x240 ) a 1920x1080 con texture upscalate a risoluzioni molto maggiori fornisce un risultato visivamente migliore nel complesso, ma le singole texture non migliorano di qualitá, anzi, esrgan é noto per introdurre un sacco di artefatti che (se si vuole eliminarli) devono essere corretti manualmente, texture per texture.

Se la texture originale fosse giá stata prevista a risoluzioni superiori (compatibili con le risoluzioni attuali) nessun algoritmo al mondo (IA o meno) potrebbe renderla migliore della controparte upscalata da una risoluzione inferiore.

La stessa cosa vale per DLSS (e tutte le tecnologie simili)..

Poi se volete credere alla magia.. (e al marketing)....

[Max_R]

Originariamente inviato da sintopatataelettronica

Stai confondendo un po' le cose: esrgan é un algoritmo di upscaling molto sofisticato e capace di grandi risultati, ma non MIGLIORA in alcun modo la qualitá dell'immagine o delle texture originale.

Viene usato per upscalare texture/immagini di giochi molto vecchi a risoluzioni maggiori con STRAORDINARI risultati, perché é ovvio che far girare un gioco che aveva in origine texture di 64x64 pixel (quando la risoluzione massima era 640x480, spesso 320x240 ) a 1920x1080 con texture upscalate a risoluzioni molto maggiori fornisce un risultato visivamente migliore nel complesso, ma le singole texture non migliorano di qualitá, anzi, esrgan é noto per introdurre un sacco di artefatti che (se si vuole eliminarli) devono essere corretti manualmente, texture per texture.

Se la texture originale fosse giá stata prevista a risoluzioni superiori (compatibili con le risoluzioni attuali) nessun algoritmo al mondo (IA o meno) potrebbe renderla migliore della controparte upscalata da una risoluzione inferiore.

La stessa cosa vale per DLSS (e tutte le tecnologie simili)..

Poi se volete credere alla magia.. (e al marketing)....

Piano. Io lo so cos'è esrgan e so che non è affatto magia.
L'ho usato come esempio, anche perché è solo un nome tra tanti.
Ovvio che per fare le EE di Baldur's Gate et simila avessero avuto i fondali non compressi sarebbe stato nettamente meglio, ma persi quelli non ci rimane quelli compressi a bassa risoluzione: se li upscalo così, non otteniamo alcun vantaggio, se invece li elaboro potrò ottenere ottimi risultati.
Il dlss è una tecnologia diversa ma concettualmente "simile" (passami il termine perché qui sono tutti pronti a linciare laurea in mano). Solo nel senso che si tratta di una ricostruzione dell'immagine.
Ora, non so i dettagli in merito alle risoluzioni a cui fanno lavorare i sistemi di calcolo Nvidia ma presumo a questo punto che non si tratti di 4K bensì di risoluzioni maggiori.
Quello che mi ha più stupito è che guardando in dettaglio le trame dei capelli con uno zoom importante, gli artefatti che normalmente si vedono (che non disturbano chiaramente l'esperienza di gioco per carità), vengono corretti e così molti altri dettagli. C'è meno aliasing e la nitidezza è maggiore.
Chiaro ripeto che non è magia, ma imho è davvero tanta roba. Soprattutto per le console, portatili e non, ma non solo. Direi un bel valore aggiunto anche per una 3090 in ogni caso.
Poi trovo inutile ostentare studi universitari quando non si sa con chi si sta parlando ed i suoi trascorsi. Ragazzi, è abbastanza infantile, spero ve ne rendiate conto. E qui non mi rivolgo specificatamente a sintopatata ma spero si capisca.
Il marketing mi interessa poco: ho una 5700xt e non intendo cambiarla, ma trovo il dlss straordinario e molto promettente. L'attuale applicazione "ludica" del RT invece decisamente meno.

[mackillers]

Originariamente inviato da Niihashi

Clamorosamente disastrosi i benchmark con Ray Tracing e una scheda di nuova generazione non può permettersi di uscire in queste condizioni. Sono attonito, hanno praticamente le stesse performances di una 2080 Ti che ormai si trova a 300e su eBay e la situazione peggiora pure con DLSS. Insomma, con ormai tutti i giochi di spessore in pieno supporto DLSS e RT, valore 6800xt sui 250-300 euro, non ci spenderei un euro in più.

Differente il discorso su lato CPU invece, prenderei 5950x ora se non avessi già un 10900k.

Dire che siamo in pieno nel periodo Raytracing mi pare esagerato, i giochi testati sono 6, e se si toglie il DLSS il divario di AMD non è poi così grande.

va considerato che i giochi attuali su PC si sono basati ed hanno ottimizzato la resa del Raytracing solo per Nvidia. è probabile che un pò nel corso dei prossimi 4-5 mesi recuperi, vuoi per l'ottimizzazione dei driver, vuoi per l'ottimizzazione dei giochi. ( ed in molti giochi per far notare il raytracing tutte le superfici diventano innaturalmente bagnate e riflettentissime..)

quando vado in giro con la pioggia per strada mica si trasforma tutto in uno specchio lucidato!

Ciò nonostante è corretto e giusto dire che Nvidia in questo ambito è ancora superiore, ed il DLSS le da un ulteriore marcia in più.

ma non si possono dare giudizi finché non si avranno dei prezzi su strada non viziati dalle bassissime disponibilità.

a mio giudizio una buona custom di 6800XT a 750€ sarebbe più conveniente di una 3080 a 900€, il margine in Raytracing non giustifica questo divario ipotetico.. aspettiamo e vedremo!

[mackillers]

Originariamente inviato da Radioactive

Ripeto, potrebbe essere solo un problema di ottimizzazione.
Poi se è un problema che i core RT sono meno potenti, allora ok, in quel caso va a gusti e soprattutto a prezzo.

probabilmente è un pò tutte e due le cose, sicuramente AMD è indietro anche lato Hardware, ma altrettanto sicuramente qualcosa lato software può essere migliorato ed ottimizzato, in che misura ancora non ci è dato saperlo però.

[mackillers]

Originariamente inviato da DukeIT

Pure io sceglierei una piattaforma completamente AMD.
La 6800XT pareggia con la 3080, ma costa meno di listino e penso costerà ancora meno di street price (da verificare).
La 6800 batte nettamente la 3070, anche in RT (ovvio, se poi si scelgono i titoli, si può far vincere chiunque, quindi Dirt 5 va considerato, come pure i titoli pro nVidia). Probabilmente costerà pure meno come street price.
Già questo mi sarebbe sufficiente.

Ora, solita considerazione, questi sono i primi driver, e in particolare AMD ha dimostrato che nel tempo le prestazioni dei propri modelli sono nettamente migliorate con le nuove release.
Seconda considerazione, i giochi cross-platform devono ancora uscire, ed è difficile non credere che le AMD non ne trarranno giovamento.
Terza, al momento non avrei dubbi nel scegliere una CPU AMD, e questo significa un ulteriore vantaggio (SAM).
Per finire, i consumi...

A favore di nVidia, ma solo per il modello 3080, c'è il RT, che a me per il momento interessa molto poco (se non mi dicono dove è attivato, non lo capirei nemmeno, se non per la caduta del frame-rate). In ogni caso volendo c'è, ed è da vedere come renderà con i nuovi titoli.
Rimane il DLSS, e qui bisognerà vedere la risposta AMD, ma qualsiasi sarà la risposta, non sceglierei certamente una VGA per un vantaggio in questa tecnologia.

pur essendo incline ad un futuro acquisto di queste VGA sono d'accordo con te solo parzialmente.

è vero che molti giochi che attualmente utilizzano il Raytracing sono giustamente più ottimizzati, se non addirittura costruiti attorno, alle tecnologie Nvidia.
Ma è anche vero che in questi anni Nvidia ha lavorato e si è portata molto avanti in questo ambito e gli va riconosciuto.

il DLSS poi è una chiave di volta importante e credo possa essere una valida motivazione per la quale scegliere una VGA.

[boboviz]

Originariamente inviato da coschizza

sulla recensione di Phoronix mettono come vincente la 3080 , ma leggiamo la stessa review?

Dici?

The Radeon RX 6800 series is unequivocal greatness for open-source Linux users. There is no competition at all if wanting the best performance and strictly looking at open-source driver support. NVIDIA is not actively supporting open-source support with the Nouveau community driver or via other means. In fact, there is no open-source accelerated support at all yet for the GeForce RTX 30 series......So if you want the optimal Linux performance at this very moment you need to be comfortable moving to Linux 5.9~5.10 and Mesa 20.3~21.0-devel. If you are okay with that by building it yourself, using third-party repositories / PPAs, or are on a rolling-release, go ahead and get a Radeon RX 6800 series today if you can

[cronos1990]

Mah, non capisco certi commenti. Stiamo parlando di alta ingegnerizzazione e tecnologie complesse che si basano di esperienza e know-how che richiedono anni di accumulo. Se davvero qualcuno ipotizzava di vedere delle schede AMD andare chissà quanto più veloce delle Nvidia, crede davvero alla magia.

La realtà è che AMD ha fatto un gran bel passo avanti, in un ambito in cui se possibile era ancora più indietro rispetto ad Intel con le CPU. Sinceramente non mi sarei mai aspettato che le 6xxx potessero andare alla pari, se non leggermente meglio (al netto del discorso RT) rispetto alla controparte Nvidia. E questo in attesa della 6900XT che si sconterà con la 3090 (che tra l'altro in 4K viene addirittura battuta, seppur di poco, dalla 6800XT in almeno 3 giochi e tutti quanti di uscita recentissima).
Questa è già tanta roba, e sinceramente ero convinto che AMD non sarebbe riuscita ad ottenere subito questi risultati; d'altronde anche l'aumento di prestazioni per watt è andata anche oltre i loro obiettivi iniziali.

Questo semmai è da considerarsi un primo passo; da un lato dovranno lavorare sui driver che sono sicuramente molto più acerbi di quelli Nvidia (le 30xx, tra l'altro, non sono altro che 20xx "potenziate", cosa che ha sicuramente permesso ad Nvidia di essere molto più ottimizzata fin da subito lato software).
Dall'altro continuare a sviluppare le loro schede lato hardware, con un'architettura complessiva che sulla carta ha molte più probabilità di migliorare nel tempo. Ma è chiaro che questo sviluppo finchè non c'è, è solo ipotetico. Quindi molto bene queste schede, ma devono essere solo il primo passo di un lungo percorso. Altrimenti sarebbero solo una boutade, e di sicuro Nvidia non starà certo sugli allori. E questa potenziale concorrenza reale, se protratta nel corso degli anni, porterebbe benefici prima di tutto nell'utenza.

AMD pare essere più indietro sul discorso RT. Stesso discorso di cui sopra, cui però fa evidenziato il fatto che, oltre ai driver sicuramente più acerbi, tutti i giochi finora usciti sono stati ottimizzati sull'unica piattaforma hardware per averlo (cioè Nvidia), quindi è anche ovvio questo vantaggio lato verdi. E il fatto che comunque i giochi sono programmati principalmente per le console, che sono de facto AMD, lascia presagire che in futuro tale divario si possa assottigliare se non ribaltare.
Certo, al netto di quanto già espresso: siamo ad un primo passo, il futuro lo scopriremo solo vivendo. Al momento possiamo formulare solo ipotesi. E comunque, l'RT ancora è usato in modo limitato oppure in maniera volutamente smaccata in certi aspetti per pubblicizzarlo, e questo complica ancor di più la valutazione complessiva.

Sul DLSS non entro nel merito.

[boboviz]

OpenCl on RX6800
E Rocm4 deve ancora uscire....

[ningen]

Bentornata concorrenza. Finalmente è possibile una vera scelta in tutte le fasce.
Queste due schede sono ottime, rimane un pò indietro per quel che riguarda il raytracing (da capire quanto sarà importante nei prossimi anni) e non ha una tecnologia simile al DLSS per il momento, ma per il resto tanto di cappello.