India:violenza contro i cristiani, bruciano un orfanotrofio, muore una suora

[Dream_River]

Originariamente inviato da Squilibrì

Il problema è che qui in molti non vogliono riconoscere la differenza fra Chiesa e chiesa:

Penso che questa frase andrebbe messa all'inizio di ogni discussione riguardante il cristianesimo
Poche semplici parole, ma assolutamente veritiere

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da lowenz

E infatti i mod, le sospensioni e i ban servono appunto quando le emozioni superano la dialettica.

Di ban non preoccuparti che ne vedrai MOLTISSIMO MENO che altrove perchè la politica di hwupgrade è non scontentare nessuno per avere tantissimi utenti da mostrare a chi mette i banner sul sito proprio in base al numero di iscritti al forum, altrimenti fioccherebbero.

non parlo di Forum virtuali, ma dei forum antichi.

[s-y]

Originariamente inviato da Jo3

O c'e un test Q.I. di queste persone, oppure questo ha tutta l'aria di essere qualcosa molto simile ad un ingiuria

mi spiace averti ingiuriato

[ferste]

Originariamente inviato da lowenz

Non vorrei che lo vedessi perchè lo vedi di default quando scrive qualcuno che non la pensa come te

potrebbe....ma vedo spesso tanta gente che la pensa diversamente da me e non butta fango su nessuno.....quindi non sono "totalmente" maldisposto...solo un po'

[CYRANO]

Originariamente inviato da Dj Ruck

non parlo di Forum virtuali, ma dei forum antichi.

quelli che davano su rete4 ?


C;,a;,z;,a;,

[Squilibrì]

Originariamente inviato da CYRANO

si ma la chiesa prende gli ordini dalla Chiesa ...



c;'.a.'z'.a'.za

Ma anche no...io ho gran parte della mia famiglia (zii e cugini) che è assolutamente credente (e credono e praticano per davvero). Eppure non parlargli di vaticano e company che gli viene il prurito alle mani.
Purtroppo si ha una concezione del cattolico medio che è quella di un'ameba al guinzaglio: ti assicuro che non tutti quelli che sono cattolici vedono nella Chiesa la loro guida spirituale...

Originariamente inviato da lowenz

Risposta tua ma che verrebbe pesantemente criticata da alcuni credenti qui dentro che più volte hanno sostenuto che la Chiesa è solo UNA e che la distinzione in due è solo di comodo per i suoi detrattori.

Risposta mia (che non credo) ma anche di tanti altri che invece credono (parenti e amici)...

Originariamente inviato da Fritz!

E questo cosa c'entra con le violenze in India? Questo cosa aggiunge alla morte della suora? E cosa toglie alla mortè dgli indù o dei musulmani?

Se vedessi la risposta che ho quotato capiresti perchè l'ho scritto...

Originariamente inviato da Fil9998

il problema è ceh se io mi presento come cristiano, anceh se non voglio essere il portabandiera politico del vaaticano, comunque verrò trattato come portabandiera politico del vaticano, quantomeno fino a che non potrò dimostrare nei fatti il contrario.

Esatto, è quello che sto cercando di dire...

Alcuni pensano che tutte le associazioni di stampo religioso siano direttamente legate alla Chiesa: questa è una gran caxxata visto che ci sono alcune associazioni autonome (create da coloro che frequantano le chiese locali) che collaborano con le chiese locali e prendono decisioni nella assoluta indipendenza (io nè ho l'esempio sotto gli occhi con la chiesa di S.Bonaria vicino casa mia)...

[CYRANO]

Originariamente inviato da Squilibrì

Ma anche no...io ho gran parte della mia famiglia (zii e cugini) che è assolutamente credente (e credono e praticano per davvero). Eppure non parlargli di vaticano e company che gli viene il prurito alle mani.
Purtroppo si ha una concezione del cattolico medio che è quella di un'ameba al guinzaglio: ti assicuro che non tutti quelli che sono cattolici vedono nella Chiesa la loro guida spirituale...

ci sono credenti , anche qui , che sconfesserebbo l'appartenenza al cattolicesimo da parte dei tuoi , allora...
se ne e' parlato svariate volte...



C;,a;,z;,a

[Squilibrì]

Originariamente inviato da Fritz!

Io invece trovo inutile una discussione che si rifiuti di contestualizzare i fatti.

La suora morta ha significato all'interno dell'India.

All'interno di una situazione sociale economica politica in cui le innumerevoli tensioni etniche, politiche, religiose sfociano spessissimo in violenza efferata. Violenze nelle quali masse piu o meno ignoranti, piu o meno fanatiche, più o meno disperate diventano carne da cannone in giochi di parti e lotte piu o meno tragiche per qualche tipo di potere.

Rifiutare di voler considerare il contesto, e decontestualizzare un morto per farne simbolo di altro, è una lettura strumentale e in malafede

E' inutile...non riusciamo a capirci...a me di far passare per eroina una suora morta non me ne frega niente ma far passare per sprovveduta una volontaria (persona che offre i suoi servizi in maniera gratuita o quasi indipendentemente dal credo) morta mi sembra eccessivo...

k0nn1ch1wa

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da lowenz

Niente vittimismo, grazie, è anche lui benzina e molto potente.

mi meraviglia che tu non capisca che la mia era ironia contro certi talebani anticristiani (decisamente a senso unico quindi, nonostante talvolta tentino, con patetici risultati, di simulare una presunta imparzialità, così rispondo anche a qualcun altro che sosteneva il contrario ) che pullulano in abbondanza in questo forum...forse eri distratto ma tanto i fatti mi hanno dato ragione: il thread si è come al solito spu**anato nell'ennesima rissa fatta di beceri post senza buonsenso, insulti, luoghi comuni...in 6 anni e mezzo non ne ho mai visto uno andare in maniera diversa, un minimo costruttiva...eh beh brutta cosa l'odio che cova...

[Squilibrì]

Originariamente inviato da CYRANO

ci sono credenti , anche qui , che sconfesserebbo l'appartenenza al cattolicesimo da parte dei tuoi , allora...
se ne e' parlato svariate volte...



C;,a;,z;,a

Il giorno che tale persone dimostreranno che nei testi cristiani c'è scritto che deve esistere "qualcosa" come il Vaticano allora andrò dai miei parenti e gli dirò che non sono cattolici...fino ad allora questi individui avranno torto...

Ripeto: nella chiesa ci sono anche degli idioti ci mancherebbe pure...

k0nn1ch1wa

[Jo3]

Originariamente inviato da s-y

mi spiace averti ingiuriato

Personalmente non mi hai ingiuriato, visto che non mi sento parte in causa.

Ma forse dovresti specificare meglio a chi ti riferisci con "persone con bassissima cultura/intelligenza

Ho sempre pensato che l'intelligenza variasse da caso a caso in base alle singole persone, non in base all'appartenenza di un etnia/cultura.

[Gio22]

Originariamente inviato da ferste

per fortuna che sei un bambinetto........sentir parlare così della morte di 2 persone da un adulto sarebbe sconvolgente.

Originariamente inviato da Dj Ruck

1



2 (troppo facile poi finire con la frase che ho cancellato per pararsi)



3


spero di avervi imboccato bene il cucchiaino con la pappa eh, non fosse mai che poi non avreste visto eh

io ho esposto semplicemente il mio pensiero,sia pur con una buona dose di cattiveria,ma per me rappresenta bene la realtà ,ovvero che :

il cattolicesimo usa i suoi martiri per raccattare la misericordia della gente.

quelle 2 persone potevano essere risparmiate se la fede cattolica nn fosse esportata ,basterebbe ridurre la religione esclusivamente alla propria sfera
personale,senza doverla diffondere ,specie li dove già ne vige 1 altra ,e tutto questo nn accadrebbe.

[ferste]

Originariamente inviato da Squilibrì

cut

diciamo che, specie i preti di frontiera, hanno una visione più pratica rispetto ai canoni comunicati dall'alto........

[lowenz]

Originariamente inviato da Dj Ruck

non parlo di Forum virtuali, ma dei forum antichi.

Beh se il modello sono i forum antichi, allora tanto vale buttare via tutto quello che nel frattempo si è fatto, dato che tu lo vedi come "innacquamento" dell'Uomo Vero" (mi raccomando le mega maiuscole, perchè sono essenziali, altrimenti già lì inizia il declino delle coscienze, no?)

C'è gente che pensa che il progresso ci abbia inacquato tutti.....e c'è chi pensa che chi credo questo è solo un po' miope perchè si ferma a constatare la maggiore asetticità raggiunta senza domandarsi se dietro a quella ci sia altro.....e capita ci sia una vita intera fatta di riflessioni e analisi, che non si possono liquidare in un "Tu sei dietro uno schermo, devi solo vergognarti".

Siamo tutti dietro ad un monitor, ma dietro di noi c'è anche tutta la nostra esperienza (almeno per chi ha 30 anni circa).

[lowenz]

Originariamente inviato da Blue Spirit

mi meraviglia che tu non capisca che la mia era ironia contro certi talebani anticristiani (decisamente a senso unico quindi, nonostante talvolta tentino, con patetici risultati, di simulare una presunta imparzialità, così rispondo anche a qualcun altro che sosteneva il contrario ) che pullulano in abbondanza in questo forum...forse eri distratto ma tanto i fatti mi hanno dato ragione: il thread si è come al solito spu**anato nell'ennesima rissa fatta di beceri post senza buonsenso, insulti, luoghi comuni...in 6 anni e mezzo non ne ho mai visto uno andare in maniera diversa, un minimo costruttiva...eh beh brutta cosa l'odio che cova...

Certo che poteva essere ironia, mi sono limitato a mettere in guardia, perchè poi l'effetto si sa quale è.

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Gio22

io ho esposto semplicemente il mio pensiero,sia pur con una buona dose di cattiveria,ma per me rappresenta bene la realtà ,ovvero che :

il cattolicesimo usa i suoi martiri per raccattare la misericordia della gente.

quelle 2 persone potevano essere risparmiate se la fede cattolica nn fosse esportata ,basterebbe ridurre la religione esclusivamente alla propria sfera
personale,senza doverla diffondere ,specie li dove già ne vige 1 altra ,e tutto questo nn accadrebbe.

certo, certo, il vostro obiettivo è sempre quello...ridurre al silenzio chiunque la pensi diversamente da voi...

[CYRANO]

Originariamente inviato da Squilibrì

Il giorno che tale persone dimostreranno che nei testi cristiani c'è scritto che deve esistere "qualcosa" come il Vaticano allora andrò dai miei parenti e gli dirò che non sono cattolici...fino ad allora questi individui avranno torto...

Ripeto: nella chiesa ci sono anche degli idioti ci mancherebbe pure...

k0nn1ch1wa

beh il famoso passo " pietro su questa pietra costruirai la mia chiesa ... " ecc ecc viene citato spesso dai cattolici per giustificare papato e vaticano...
sarebbe da aprirci un topic apposito..


Cnkakzkamkz

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da lowenz

Certo che poteva essere ironia, mi sono limitato a mettere in guardia, perchè poi l'effetto si sa quale è.

si infatti hai ragione, e tutto sommato è meglio che esca da questo thread, tanto è uguale alle altre centinaia del passato...ho già letto miliardi di corbellerie scritte con arroganza e presunzione da chi di cristianesimo non ne capisce proprio nulla...ma magari fosse solo questo...manca proprio la dose minima di buonsenso...bhe, nihil sub sole novi saluti e buona rissa

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da lowenz

Beh se il modello sono i forum antichi, allora tanto vale buttare via tutto quello che nel frattempo si è fatto, dato che tu lo vedi come "innacquamento" dell'Uomo Vero" (mi raccomando le mega maiuscole, perchè sono essenziali, altrimenti già lì inizia il declino delle coscienze, no?)

C'è gente che pensa che il progresso ci abbia inacquato tutti.....e c'è chi pensa che chi credo questo è solo un po' miope perchè si ferma a constatare la maggiore asetticità raggiunta senza domandarsi se dietro a quella ci sia altro.....e capita ci sia una vita intera fatta di riflessioni e analisi, che non si possono liquidare in un "Tu sei dietro uno schermo, devi solo vergognarti".

Siamo tutti dietro ad un monitor, ma dietro di noi c'è anche tutta la nostra esperienza (almeno per chi ha 30 anni circa).

ma tu spiegami perchè in un forum virtuale le emozioni non devono proprio entrarci? senza emozioni l'uomo è una macchina...e io non sono una macchina.

E non capisco l'età poi cosa c'entra con l'esperienza...c'è chi magari a 20 ne ha fatta più di uno di 30...o no?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Blue Spirit

certo, certo, il vostro obiettivo è sempre quello...ridurre al silenzio chiunque la pensi diversamente da voi...

L'intolleranza, personalmente la vedo da parte di quelli che lanciano scomuniche a chi la pensa diversamente. La vedo da parte di chi considera un insulto una semplice osservazione o chi pretende che tutti debbano unirsi al coro retorico di cordoglio per la martire cristiana.

Non so se forse vi è sfuggito nella lettura dell'articolo.

Ma le violenze sono cominciate dopo che è stato ucciso un leader religioso indù a colpi di pistola.

Questo non giustifica nulla, nè diminuisce la tragedia umana di una donna morta soffocata in un incendio.

Ma appunto, solo chi decontestualizza può celebrare i propri eroi. Perchè se invece ci si cala nella realtà, il grigio prende il sopravvento.