Sophos: Mac più sicuro, scelta migliore per gli utenti

[LukeHack]

Originariamente inviato da Laertes

Che è parte del regolamento? non mi sembra... per me chiunque può scrivere tutte le k che vuole, quindi non dire "qui" non sono gradite, in italiano si dice "a me non sono gradite"

non è un discorso di regolamento, si tratta di buona educazione...
do you know educazione?

[k0nt3]

con tutti questi QUOTE comincio a pensare di avere torto

[diabolik1981]

Originariamente inviato da k0nt3

e qui semplifichi molto il problema.. perchè se il SO ce l'hanno in 10 va bene che è difficile che scoprano molti bug, mentre se ce l'hanno 1.000.000 è molto più facile. l'errore è considerare questa funzione lineare! è tutt'altro che lineare.. una volta che sei arrivato a 1.000.000 di utenti se poi diventano 10.000.000 probabilmente si scopre un solo bug in più (mentre da 100.000 a 1.000.000 probabilmente se ne scoprivano 1000 in più).

Su questo ci sarebbe da aprire una ampia parentesi sulle forme delle curve statistiche. E sulle loro modalità di crescenza/decrescenza.

[SCARIOLANTE]

Originariamente inviato da LukeHack

quello che penso l'ho gia scritto: la storia della diffusione di winsozz che motiva il fatto che ci posso scolare la pasta, lascia il tempo che trova

MacOS X ne è la prova vivente: un sistema famoso, entrato ora nella schiera dei PC OS compatibili con le nostre macchine, l'avvento di iPod che sancisce Apple come la marca dei "fighetti"(anche al di fuori dei pc), il mega premio messo a disposizione per chi buca l'OS, sono tutti elementi che fanno "avvelenare" chi cerca vulnerabilità per sfruttarne il login remoto...

ancora, la storia della diffusione è una trollata pazzesca, perchè il kernel di linux/BSD è 10000000 volte più diffuso di quello di NT (sto parlando dei server ovviamente, di ogni tipo), eppure tutto sto casino su sistemi *NIX non si è mai sentito..perchè?
x una questione di POLITICA DELLA GESTIONE PATCHES..

tutto il resto è noia

superstraquoto inutile dire altro, tanto continueranno a tirare fuori la stupidata della diffusione e cosi ms continuera a gabbare il 90 per cento degli utenti, felici perche se hanno un super colabrodo tanto e' solo colpa della diffusione, non del fatto che e' un so ridicolo, ma tante'.....

[MenageZero]

Originariamente inviato da walter sampei

era la mia primissima connessione, comunque grazie a qualche amico mi ero premunito avevo win 98 se, zone alarm, antivir e spybot . il sp2 su xp ce l'ho, ma sul 98 (che sul muletto uso spesso, e ci navigo tuttora) non e' che mi serva troppo

beh, avei quotato -fidel- il cui amico era con xp sp1, "associandoti" nella sventura snza ulteriori dettagli sul sistema, e ho dato per scontato che si parlasse sempre di un xp pre-sp2 (poi sai com'è, oggi i 9x non sono più tanto comuni specie nell'uso quiotidiano a casa), ho preso un granchio io nel tuo caso :P

[SCARIOLANTE]

Originariamente inviato da docvale

visto che sono stato il primo a tirar fuori in questo topic la storia della diffusione, vorrei dire questo: ho già precisato di non avere competenze per dire se macos abbia diversi livelli di vulnerabilità rispetto a win (da quanto si scrive pare di no), e ho basato il mio ragionamento non su base "scientifica" (nel senso del rispetto delle "leggi" che regolano i codici informatici) ma su base economica (ossia di ritorno economico). sarò stupido ma credo che solo una modesta frazione di virus in circolazione sia immessa dal nerd di turno che sogna momenti di gloria per aver violato l'inviolabile, penso piuttosto che siano ditte in cerca di un ritorno economico a diffendere 'sta roba. tanto per intenderci, se un produttore di antivirus copre una fetta di mercato del 90% con win, che gliene può fregare se non ci siano clienti mac? come detto il raddoppio della spesa per l'R&D per un virus per mac avrebbe un ritorno di guadagno di solo un +4%. quindi non voglio assolutamente contestare le qualità di macos rispetto win, dico solo che se ci sarà un'inversione di tendenza nella diffusione dei S.O., magari con mac al 60%, allora credo proprio che l'impegno per cercare di attentare al macos sarà più intenso perché avrebbe un fondamento economico. del resto sono i soldi a guidare qualsiasi tipo di movimento nel mondo...

be' allora si puo' anche dire che visto che per winzoz ci sono gia' migliaia di virus che infestano la rete e ne escono altrettanti ogni giorno gli utonti di winzoz li hanno gia' obbligati a prendere uno o piu' antivirus, a questo punto tanto vale obbligare anche gli utenti mac anche se non sono tantissimi sono sempre soldi in piu', oltre al superpremio per chi riesce a violare per primo mac, facendo un minimo di danni, oltre anche alla gloria, il virus che ci riuscisse resterebbe negli annalii dell' informatica, ma tante' non ci riescono, perche' mac e' molto ma molto piu' sicuro, non dico inviolabile perche' non esiste, ma enormemente piu' sicuro siiii. questi fantomatici che ci guadagnano a fare virus per winzoz, visto che gia' ne girano tantissimi migliaia ed oltre potrebbero concentrarsi almeno per un periodo a violare mac e costringere anche gli utenti mac a fare uso di antivirus che gli costerebbe? tanto su winzoz non perdono niente e' gia' bucatissimo, bastano pochi secondi in internet e sui winzoz si danno party di virus, worm, troyan spyware ed altro. il fatto e' che non riescono a bucare mac in maniera veramente efficace e duratura perche e' piu' sicuro.

[LukeHack]

Originariamente inviato da k0nt3

con tutti questi QUOTE comincio a pensare di avere torto

e chi sei oscar wilde?

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da k0nt3

prima di tutto mi scuso se ti sono sembrato offensivo..

Avrei anche accettato le scuse se tu non avessi continuato (vedi dopo) a mettermi in bocca cose che non ho mai detto.

[...]e qui semplifichi molto il problema.. perchè se il SO ce l'hanno in 10 va bene che è difficile che scoprano molti bug, mentre se ce l'hanno 1.000.000 è molto più facile. l'errore è considerare questa funzione lineare! è tutt'altro che lineare..

Già, perché io ho scritto da qualche parte che si tratta di una proporzionalità lineare, vero?

[...]non è vero che sono più sicuri perchè non li usa la maggioranza.

Mai detto questo.

poi nelle mie intenzioni non intendevo dire che la diffusione non influisce assolutamente sul fatto che ci sono milioni di virus per windows mentre per macos no...

Menomale, allora non sono pazzo!

ma che comunque l'effetto della diffusione è trascurabile.

Questa è una tua opinione. Non hai prove scientifiche per appurarlo. Puoi solo limitarti a dire che il MacOSX è di derivazione Unix (il che non implica automaticamente che sia inattaccabile).

al contrario invece c'era gente che sosteneva che la diffusione fosse la sola ragione per cui windows è preso di mira, e questo è quanto di più falso possa essere detto.. perciò ho risposto portando dei fatti invece che delle supposizioni.

Si ma non ho capito perché mi ci hai messo a me in mezzo, visto che non ho mai sostenuto che la diffusione di un s.o. fosse l'UNICA ragione per cui potesse essere più o meno sicuro...

Vabbé, comunque accetto le scuse e spero finisca qui quest'inutile e stancante discussione.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da LukeHack

quello che penso l'ho gia scritto: la storia della diffusione di winsozz che motiva il fatto che ci posso scolare la pasta, lascia il tempo che trova [...]

Già, peccato che io non abbia mai scritto una cosa del genere. Un altro utente che ama mettermi in bocca parole che non ho mai detto, in modo da portare avanti più agevolmente le proprie argomentazioni...

[LukeHack]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Già, peccato che io non abbia mai scritto una cosa del genere. Un altro utente che ama mettermi in bocca parole che non ho mai detto, in modo da portare avanti più agevolmente le proprie argomentazioni...

ok abbiamo tutti letto cose errate
strano!

[The Son of Krypton]

...
partiamo dal presupposto che sia proprio cosi: la percentuale di mercato di OS X, nettamente inferiore a Windows (lo stesso per Solaris, FreeBSD, Linux ecc...) decreta l'assenza di virus. Pero' oggi molti usano Linux, OS X, FreeBSD e Solaris 10 o OpenSolaris e, come qualcuno ha fatto notare, chi riuscisse a violare con un virus uno di questi sistemi, essendo il primo, avrebbe come ritorno una grande pubblicita'; io aggiungo anche una assunzione diretta alla Microsoft, non per migliorare la sicurezza di Win, ma per abbattere il mondo Unix ed Open in generale.
Questo mi fa pensare che dovrebbero esserci in giro almeno N virus dove N e' una percentuale di M (il numero di virus per Win) proporzionale alla quota di mercato di tali OS.
Ma cosi' non e'. Posso mettermi a vagabondare per siti porno o altri piu' o meno raccomandabili per giorni e giorni, alla fine mi basta vuotare la cache ed eliminare l'history per avere un sistema come quando l'ho installato.

Misteri della fede.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da LukeHack

ok abbiamo tutti letto cose errate
strano!

'abbiamo'?? Sei diventato portavoce del forum, per caso? Per favore, evita di coinvolgere gli altri utenti e cerca di parlare per te, con la tua testa e le tue idee, altrimenti mi fai pensare che non sei in grado di argomentare da solo e, pertanto, hai bisogno dell'appoggio di altri utenti.

[SCARIOLANTE]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

'abbiamo'?? Sei diventato portavoce del forum, per caso? Per favore, evita di coinvolgere gli altri utenti e cerca di parlare per te, con la tua testa e le tue idee, altrimenti mi fai pensare che non sei in grado di argomentare da solo e, pertanto, hai bisogno dell'appoggio di altri utenti.

ma guarda che per abbiamo intendeva voi due! non so da che universo parallelo informatico sia uscito dott. wisem. ma certo che con tutto il rispetto ha opinioni veramente singolari e secondo me mooolto campate in aria rispetto all' informatica.... boooo magari ha ragione lui chissa'....

[k0nt3]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Vabbé, comunque accetto le scuse e spero finisca qui quest'inutile e stancante discussione.

per me è finita. ho detto tutto quello che dovevo dire

ps. cerchiamo di non alimentare ancora i flame... ormai chi sosteneva che windows è sicuro quanto mac/linux (se non fosse per la diffusione) ha finito le argomentazioni

[walter sampei]

Originariamente inviato da MenageZero

beh, avei quotato -fidel- il cui amico era con xp sp1, "associandoti" nella sventura snza ulteriori dettagli sul sistema, e ho dato per scontato che si parlasse sempre di un xp pre-sp2 (poi sai com'è, oggi i 9x non sono più tanto comuni specie nell'uso quiotidiano a casa), ho preso un granchio io nel tuo caso :P

don't worry, succede

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da SCARIOLANTE

[...]non so da che universo parallelo informatico sia uscito dott. wisem. ma certo che con tutto il rispetto ha opinioni veramente singolari e secondo me mooolto campate in aria rispetto all' informatica[...]

E cosa avrei detto mai per meritarmi queste belle parole? Solo perché ho detto che la diffusione di un s.o. può essere un fattore da tenere in considerazione, relativamente alla probabilità che possa essere individuato e sfruttato qualche suo bug?

P.S.: per essere educati, non è sufficiente anteporre 'con tutto il rispetto parlando' prima di insultare una persona pubblicamente. Per quanto mi riguarda, in questo thread ho smesso di postare. Insultatemi pure quanto volete ora, e dimostrate così tutta la vostra immaturità.

@k0nt3: pace e bene . Però vedo che purtroppo non tutti qui hanno la maturità di cercare di comprendere il ragionamento degli altri (senza essere prevenuti in partenza) e di capire quando è ora di smetterla ad accanirsi inutilmente senza valide argomentazioni, scatenando solo flame.

[SCARIOLANTE]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

E cosa avrei detto mai per meritarmi queste belle parole? Solo perché ho detto che la diffusione di un s.o. può essere un fattore da tenere in considerazione, relativamente alla probabilità che possa essere individuato e sfruttato qualche suo bug?

P.S.: per essere educati, non è sufficiente anteporre 'con tutto il rispetto parlando' prima di insultare una persona pubblicamente. Per quanto mi riguarda, in questo thread ho smesso di postare. Insultatemi pure quanto volete ora, e dimostrate così tutta la vostra immaturità.

@k0nt3: pace e bene . Però vedo che purtroppo non tutti qui hanno la maturità di cercare di comprendere il ragionamento degli altri (senza essere prevenuti in partenza) e di capire quando è ora di smetterla ad accanirsi inutilmente senza valide argomentazioni, scatenando solo flame.

ma.. con tutto il rispetto non credo di aver insultato nessuno, mi sono solo permasso di dire che i ragionamenti di dott wisem mi sembrano campati in aria, ma e' solo la mia opinione non mi sembra un insulto, magari per lui sono campati in aria quelli di scariolante, mica mi offendo siamo qui proprio per discutere e confrontare le nostre opinioni. non mi sembra di aver lanciato epiteti nie confronti di dott wisem al di la' di aver anteposto " con tutto il rispetto o meno". ma.... si vede che dott wisem oltre che dell' informatica ha un concetto tutto suo anche dell' educazione.....

[Raven]

[LukeHack]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

'abbiamo'?? Sei diventato portavoce del forum, per caso? Per favore, evita di coinvolgere gli altri utenti e cerca di parlare per te, con la tua testa e le tue idee, altrimenti mi fai pensare che non sei in grado di argomentare da solo e, pertanto, hai bisogno dell'appoggio di altri utenti.

ma quale appoggio

il mio pensiero l'ho esposto chiaramente, ti stai autoflammando da solo, nessuno ce l'ha con te