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Old 25-05-2020, 10:37   #1301
Rinha
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Ieri ho trovato pane per i mie denti, la strameledettissima
Spoiler:
hell house che ho dovuto affrontare alla sekiro, sti dannati hanno fatto un boss con non so quanti punti vita e che spesso sta in barriera, e spesso ti oneshotta anche a livello 50.... all'inizio crepavo in un colpo poi mi sono accorto che dovevo eliminare subito i tre mostriciattoli verdi che spara ogni tanto, quindi cloud con dissettrice e power fisico, aerith con power magica... una volta capito come eliminate i fetentoni è arrivata la fase due, ci ho messo un poco per capire come evitare la carica, passato lì però arriva la fase tre dove dopo che sta in volo ti fa una caterva di danno e poi arrivano anche in aiuto....
I cosi verdi sono Tonberry!!!!! Sono i personaggi più iconici della serie dopo i Chocobo e i Moguri (e diciamo al pari con Kyactus)

Hell House è il primo vero nemico serio e nella fase tre (non so se ha già tirato fuori le due sorprese finali) sono veramente cavoli.

Io mi sono un po' arenato al capitolo 14. E' un po' un peccato mollare qua, infatti sto cercando di sforzarmi e andare avanti perchè ormai per il platino non manca molto. Purtroppo dopo 80 ore un po' accuso...
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Morale due: con il mac trombi di piu', ed e' assolutamente provato da serissime ricerche di mercato che non ti sto qui a citare, perche' sarebbe perfettamente inutile. preso da QUI
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Old 25-05-2020, 10:48   #1302
JuanCarlos
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Ma i Tomberry nello scontro con la Hell House ci sono solo quando si gioca a Hard? Non me li ricordo in quel frangente!
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Old 25-05-2020, 11:47   #1303
il menne
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Solo ad hard mi pare

Si ieri dopo diversi tentativi, alcuni anche giocando benissimo ma crepavo per telecamera imbizzarrita quando si arrivava alla fase finale dove
Spoiler:
avere superato anche la fase 3 si arriva alla fine che ti arrivano i due fetentoni di annientatori sono riuscito a superarlo con una suicide strategy prima che la casa dopo aver girato in tondo col count down ti si schianti addosso, ma se sei lontano lo eviti, ma non è facile, ho equippato leviatano a aerith con uno sputo di vita e glielo ho fatto evocare tenendo cloud con 8000pv e barriera in lontananza che gli sparava bio e la scarica elettrica, quando l'evocatore crepa l'esper lancia la mossa finale, e così facendo gli ho fatto svariate shot da 9999 di danno quindi gli è rimasto uno sputo di hp e son riuscito a farla fuori PRIMA che arrivassero i fetenti in aiuto


Solo che mi ritrovo nel prosieguo del capitolo come si sa senza aerith e con uno sputo di PM e mi ora mi trovo in difficoltà con l'ultima missione
Spoiler:
l'incontro speciale nell'arena....ho tipo 10 pm... ci devo studiare
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Old 25-05-2020, 11:57   #1304
il menne
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Certo è stata tosta, ma per come è articolato lo scontro in molti lì avrebbero ragequitatto perchè ho sprimentato svariate morti a caso cambiando tra i due pg a volte gli veniva l'instant kill anche se avevo la resistenza alla morte istantanea, o mi perdeva il target con perdita di preziosi secondi, o ti trovavi in un angolo senza vedere bene per la telecamera assai dubbia.

Ma dopo sekiro non credo avrò sti problemi, solo che sekiro è tutto studiato alla perfezione qui spesso ti capita di morire un poco a caso, hai l'idea che pur giocando bene le cose vanno un poco come capita.

La cosa odiosa e divertente allo stesso tempo era che quando sei laggiù all'ultimo scontro
Spoiler:
non puoi tornare su a livellare le materie come avrei voluto devi rifare lo scontro con hellhouse all'infinito oppure caricar un save di diverse ore prima, poi prima crepavo per i tomberry, una volta capito che dovevo avere cloud con dissettrice e quando li spara fuori sparargli il triplo colpo era il modo giusto di agire è arrivata la fase 2 con quella carica che ci son morto un poco di volte prima di capire che DEVI pararti e POI rotolare di lato. Poi la fase 3 con il bombardone dall'alto e quel kaiser di barriera che abbassa solo per pochi attimi, io ero arrivato al punto di far aspirare dentro la casa aerith tenendo cloud pronto a sparargli il thunder in quel momento, poi i girotondi per evitare la superbomba con su barriera, per veder arrivare i due macchinari meccanici e crepare quando ormai aveva un capello di hp, una rabbia, ma poi gliela ho fatta con leviathan


Ora sti fetentoni nell'ultima missione (nuova) del capitolo hanno messo sto baraccone coi neon che coi braccioni che ha ti impedisce di girargli intorno quindi con pochi MP la veggo buia ma penso che dopo hell house questo sia fattibile anche se solo e senza MP o quasi.

Qui però credo che uno debba mettersi nelle varie arene a livellare le materie perchè una volta coi pg al cap se non porti su le materie che ti aiutano, e più di una, diventa un casino se no andare avanti.

Però carogne senza potere recuperare gli mp in questi casi....
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Old 25-05-2020, 13:00   #1305
Rinha
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Certo è stata tosta, ma per come è articolato lo scontro in molti lì avrebbero ragequitatto perchè ho sprimentato svariate morti a caso cambiando tra i due pg a volte gli veniva l'instant kill anche se avevo la resistenza alla morte istantanea, o mi perdeva il target con perdita di preziosi secondi, o ti trovavi in un angolo senza vedere bene per la telecamera assai dubbia.

Ma dopo sekiro non credo avrò sti problemi, solo che sekiro è tutto studiato alla perfezione qui spesso ti capita di morire un poco a caso, hai l'idea che pur giocando bene le cose vanno un poco come capita.

La cosa odiosa e divertente allo stesso tempo era che quando sei laggiù all'ultimo scontro
Spoiler:
non puoi tornare su a livellare le materie come avrei voluto devi rifare lo scontro con hellhouse all'infinito oppure caricar un save di diverse ore prima, poi prima crepavo per i tomberry, una volta capito che dovevo avere cloud con dissettrice e quando li spara fuori sparargli il triplo colpo era il modo giusto di agire è arrivata la fase 2 con quella carica che ci son morto un poco di volte prima di capire che DEVI pararti e POI rotolare di lato. Poi la fase 3 con il bombardone dall'alto e quel kaiser di barriera che abbassa solo per pochi attimi, io ero arrivato al punto di far aspirare dentro la casa aerith tenendo cloud pronto a sparargli il thunder in quel momento, poi i girotondi per evitare la superbomba con su barriera, per veder arrivare i due macchinari meccanici e crepare quando ormai aveva un capello di hp, una rabbia, ma poi gliela ho fatta con leviathan


Ora sti fetentoni nell'ultima missione (nuova) del capitolo hanno messo sto baraccone coi neon che coi braccioni che ha ti impedisce di girargli intorno quindi con pochi MP la veggo buia ma penso che dopo hell house questo sia fattibile anche se solo e senza MP o quasi.

Qui però credo che uno debba mettersi nelle varie arene a livellare le materie perchè una volta coi pg al cap se non porti su le materie che ti aiutano, e più di una, diventa un casino se no andare avanti.

Però carogne senza potere recuperare gli mp in questi casi....
Lo do per scontato ma avevi capito che la Hell House era debole ad un solo elemento per volta e lo cambiava dinamicamente? Quando ha il ghiaccio intorno bisogna attaccare con il fuoco, quando ha i fulmini il vento e viceversa. Da come hai scritto non mi sembrava chiarissimo...
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Old 25-05-2020, 13:10   #1306
il menne
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Ovviamente si, ma il problema non era quello, all’inizio quando impari gli fai del bel male, il problema era dopo quando le fasi di vulnerabilità erano di poca durata e inframmezzate da quella barriera che si abbassava solo per poco tempo.

Della vulnerabilità ai vari elementi a seconda di come appare lo avevo capito già nella prima run, però qui con sto boss son stati disonesti perche alcune immunità non funzionano tanto bene. Con immunità fuoco le esplosioni infuocate mi danneggiano ugualmente, ma vabbè.

Il problema è quando in uno scontro lungo come questo arrivi sempre alla 3 o 4 fase e crepi, hai lottato parecchio prima per nulla.

D’altronde per certi versi anche Sekiro era così. Ma senza telecamera imbizzarrita e continui switch tra pg da far venire il mal di testa. Vabbè.

Edit: è chiaro che la relativa difficoltà a hard risiede nella troppa facilità a normal dove vai avanti con tecniche base base. Io
Mi son trovato ad hard con molte materie poco usate e poco livellate ma a hard sono fondamentali. Ho finito la prima run senza usare materie di buff e debuff o quasi e senza mezzi esper. Male. Praticamente arrivi a boss come questo che sei al cap del pg ma a livello materie non va bene perché le hai a livelli bassi, quindi hai pochi mp pochi pv e puoi usare poco le magie elementali di livello alto che sarebbero quelle da usare con sto boss più alcuni buff e debuff.

Ora se esco dal ginepraio di questo capitolo mi metto a livellare le materie e poi se ne riparla.
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Old 25-05-2020, 14:42   #1307
Rinha
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Ovviamente si, ma il problema non era quello, all’inizio quando impari gli fai del bel male, il problema era dopo quando le fasi di vulnerabilità erano di poca durata e inframmezzate da quella barriera che si abbassava solo per poco tempo.

Della vulnerabilità ai vari elementi a seconda di come appare lo avevo capito già nella prima run, però qui con sto boss son stati disonesti perche alcune immunità non funzionano tanto bene. Con immunità fuoco le esplosioni infuocate mi danneggiano ugualmente, ma vabbè.

Il problema è quando in uno scontro lungo come questo arrivi sempre alla 3 o 4 fase e crepi, hai lottato parecchio prima per nulla.

D’altronde per certi versi anche Sekiro era così. Ma senza telecamera imbizzarrita e continui switch tra pg da far venire il mal di testa. Vabbè.

Edit: è chiaro che la relativa difficoltà a hard risiede nella troppa facilità a normal dove vai avanti con tecniche base base. Io
Mi son trovato ad hard con molte materie poco usate e poco livellate ma a hard sono fondamentali. Ho finito la prima run senza usare materie di buff e debuff o quasi e senza mezzi esper. Male. Praticamente arrivi a boss come questo che sei al cap del pg ma a livello materie non va bene perché le hai a livelli bassi, quindi hai pochi mp pochi pv e puoi usare poco le magie elementali di livello alto che sarebbero quelle da usare con sto boss più alcuni buff e debuff.

Ora se esco dal ginepraio di questo capitolo mi metto a livellare le materie e poi se ne riparla.
Io nella prima run ho cercato di livellare tutto al massimo, sia a livello di materia che di abilità. Tra l'altro avevo fatto già tutti i report di Chadley per cui sono arrivato ben preparato. Premetto che per me la prima run è stata tranquilla ma non così drasticamente semplice. A qualche boss ero morto un paio di volte (tipo proprio a Hell House prima di capire come controbattere).

Occhio che anche molte abilità sono utilissime. Il cerchio benedetto (mi pare in italiano si chiami così) di Aerith lo usi vero?
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Old 25-05-2020, 22:54   #1308
kaos.
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A quanto pare è Kitase che si è bevuto il cervello, a 'sto giro:

https://www.eurogamer.it/articles/20...rastici-storia

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In un'intervista, il produttore Yoshinori Kitase ha rivelato che in origine prevedeva un cambiamento molto più "drammatico" dell'arco narrativo di Midgar. Purtroppo non è entrato nei dettagli di ciò che immaginava, ma ha detto che sono stati il direttore e il co-direttore a intervenire per assicurarsi che gli elementi chiave dell'originale fossero rispettati. Alla fine, quella scelta ha vinto, con il team focalizzato sulla ricostruzione dell'originale con solo nuovi elementi aggiunti.
Oppure forse sta solo "coprendo" i suoi discepoli...
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Old 26-05-2020, 04:51   #1309
Goofy Goober
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A quanto pare è Kitase che si è bevuto il cervello, a 'sto giro:

https://www.eurogamer.it/articles/20...rastici-storia


Oppure forse sta solo "coprendo" i suoi discepoli...
Tanto ormai è chiaro che finchè non si vede il risultato non si può credere a nessuna dichiarazione.

Soprattutto perchè evidentemente il concetto di grande o piccolo cambiamento che hanno Kitase & Co. è molto diverso da quello che hanno i fan del 7 originale.
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Old 26-05-2020, 08:36   #1310
Rinha
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Tanto ormai è chiaro che finchè non si vede il risultato non si può credere a nessuna dichiarazione.

Soprattutto perchè evidentemente il concetto di grande o piccolo cambiamento che hanno Kitase & Co. è molto diverso da quello che hanno i fan del 7 originale.
Comunque io continuo a non vederci nulla di strano in un autore che vuole cambiare. Questo cristo sono 10 anni che insieme a Nomura sta appeso all'uscita di questo Remake... Nel frattempo qualunque cosa la Square facesse uscire la gente (io per primo) continuava a ripetere "si vabbè ma noi vogliamo il remake di FF7" e credo che in queste condizioni l'estro creativo vada beatamente a farsi friggere.

Con il senno di poi sono FELICE di come hanno riproposto il remake della prima parte, onestamente non avrei potuto chiedere di meglio! Detto questo, da fan sfegatato della serie ma anche da giocatore rispettoso della creatività altrui, spero che mettano a frutto tutti gli espedienti del primo episodio e devino bruscamente nel capitolo 2. Non mi dispiacerebbe ritrovarmi spiazzato, tipo con la morte di Tifa invece di Aerith...
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Old 26-05-2020, 08:54   #1311
Goofy Goober
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Comunque io continuo a non vederci nulla di strano in un autore che vuole cambiare. Questo cristo sono 10 anni che insieme a Nomura sta appeso all'uscita di questo Remake... Nel frattempo qualunque cosa la Square facesse uscire la gente (io per primo) continuava a ripetere "si vabbè ma noi vogliamo il remake di FF7" e credo che in queste condizioni l'estro creativo vada beatamente a farsi friggere.

Con il senno di poi sono FELICE di come hanno riproposto il remake della prima parte, onestamente non avrei potuto chiedere di meglio! Detto questo, da fan sfegatato della serie ma anche da giocatore rispettoso della creatività altrui, spero che mettano a frutto tutti gli espedienti del primo episodio e devino bruscamente nel capitolo 2. Non mi dispiacerebbe ritrovarmi spiazzato, tipo con la morte di Tifa invece di Aerith...
Non ho detto che è strano o meno, dicevo che il concetto di cambiamento "grane e piccolo" è enormemente diverso a seconda della persona con cui parli.
E penso sia normale, in fondo non siamo tutti uguali.

A me più che fare strano la voglia di cambiare Final Fantasy VII, fa STRANISSIMO pensare che potrebbero finire a fare un ennesima uscita della compilation di FF7, bruciandosi definitivamente la possibilità del Remake "vero".
Per "vero" ovviamente intendo la riproposizione fedele di qualcosa che già si conosce.
Per fedele intendo, sempre ovviamente, che si rifà a qualcosa che già conosciamo.

Insomma, intendo come il Signore degli Anelli by Jackson.
Manca Tom Bombadil? Vero... Potrebbero far lo stesso a FF7 tagliando personaggi dello stesso calibro, chessò Bugenhagen.
Ma il resto dell'opera è fedele a Tolkien, e nessuno voleva rimanere spiazzato al cinema

Voglio dire che questo gioco che stanno facendo, sono contento lo abbiano creato, potevano chiamarlo FF7 Rebuild, FF7 Drifting Time o FF7 Raggio di Schwarzschild Edition
Insomma, presentarlo in modo diverso.

Remake vuol dire rifare.
Se ti dico che ti rifaccio la pizza, non vuol dire che mi metto a impastare la pasta, preparo il pomodoro e la mozzarella, tu sei li che già pregusti il pasto, e alla fine stiro la pasta e la taglio a fettuccie e ti presento un piatto di pasta fresca condita con pomodoro e mozzarella che diventa un bel gomitolo di gomma inmangiabile

p.s.
si l'ultimo paragone ho cercato di farlo più raccrapicciante possibile per un italiano dato che risalti la mia preoccupazione sul fatto di ritrovarmi una palla di gomma da mangiare tra qualche anno
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Old 26-05-2020, 09:06   #1312
JuanCarlos
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È un discorso complesso, secondo me... Che va anche a toccare il senso dei remake in generale.

Ora, credo sia indubbio che questo remake, pur essendo un gioco a parte, nasca dalla costola di quello del '97. Perché cambiarlo radicalmente allora, in modi che esulano dal modernizzare temi e meccaniche? Qui non stiamo parlando di correggere il tiro, cambiare la grafica, modernizzare il battle system, e smussare quei due-tre spigoli che oggi farebbero fatica ad essere digeriti. Lo abbiamo visto tutti cosa hanno aggiunto.

In un certo senso, il gioco scade nel fanservice, nella fanfiction, nel "se avessi avuto io a disposizione FF VII che avrei fatto?" Ecco, Nomura... io non ci tengo a saperlo. Se FF VII Remake diventerà questo per me avranno fallito, anche se la storia sarà stupenda. Perché a questo punto avrebbero potuto rischiare e creare una nuova IP o un nuovo capitolo della saga ed usare quei temi. Usare il traino di FF VII per fare i cazzi loro sarebbe uno sgambetto all'utenza.

@Goofy: però il LOTR cinematografico non è un remake, è una trasposizione. Loro, paradossalmente, avrebbero potuto cambiare molto più "impunemente" (e a parer mio lo hanno fatto, rovinandolo, ma questo è un altro discorso).
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Old 26-05-2020, 09:25   #1313
il menne
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Guarda il discorso del signore degli anelli è diverso perchè lo stesso Tolkien eoni fa vendette i diritti di sfruttamento del libro anche a fini cinematografici, stessa cosa accaduta con lo hobbit.

Da grande amante delle opere di JRRT, lette anche in lingua originale, ho odiato la trilogia del signore degli anelli osannata da molti come fedele ai libri, perchè fedele non lo è per niente, anche se per fortuna jackson ha avuto il pudore di non stravolgere l'opera portata sugli schermi.

Con lo hobbit, dove necessariamente doveva allungare il brodo di un testo nato come favola per il figlio di meno di 300 pagine in ben tre film e ha fatto una schifezza assurda, personaggi inventati, romance messe a caso, robe che JRRT si rivolta nella tomba.

So che avrebbe voluto girare anche dei film sul Silmarrilion ma per fortuna i diritti del libro non sono stati ceduti ma rimasti alla famiglia Tolkien, il figlio Christopher non voleva cederli non contento delle trasposizioni di Jackson delle opere del padre, purtroppo Christopher, curatore delle opere del padre, è venuto a mancare a inizio 2020, speriamo che gli eredi continuino a pensarla come lui. ( Certo parte dei proventi arrivavano anche a loro grazie alla tolkien estate ma la diatriba con jackson è nota ) Purtroppo visto che verrà alla luce una serie prime su the lord of the rings temo che sia la fine, invece, che coprirà di danaro gli eredi ma renderà infelici i fan più puristi.

Per il gioco è diverso, semplicemente NON PUOI titolare un gioco ffvii remake e farne altro. Stop. Va bene svecchiare, tutto quello che volete ma la storia è quella.
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Old 26-05-2020, 09:26   #1314
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E dalla prenotazione alla gamesweek, da promesse che non ci sarebbe
arrivato a 39€ come da prenotazione, ecco che il gs ce li smolla a 30€ puliti
be qualcosa di buono lo fanno
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Matthewx
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Old 26-05-2020, 09:27   #1315
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Purtroppo visto che verrà alla luce una serie prime su the lord of the rings temo che sia la fine, invece, che coprirà di danaro gli eredi ma renderà infelici i fan più puristi.
I puristi leggano il libro se tengono a quello.
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Old 26-05-2020, 09:39   #1316
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È un discorso complesso, secondo me... Che va anche a toccare il senso dei remake in generale.

Ora, credo sia indubbio che questo remake, pur essendo un gioco a parte, nasca dalla costola di quello del '97. Perché cambiarlo radicalmente allora, in modi che esulano dal modernizzare temi e meccaniche? Qui non stiamo parlando di correggere il tiro, cambiare la grafica, modernizzare il battle system, e smussare quei due-tre spigoli che oggi farebbero fatica ad essere digeriti. Lo abbiamo visto tutti cosa hanno aggiunto.

In un certo senso, il gioco scade nel fanservice, nella fanfiction, nel "se avessi avuto io a disposizione FF VII che avrei fatto?" Ecco, Nomura... io non ci tengo a saperlo. Se FF VII Remake diventerà questo per me avranno fallito, anche se la storia sarà stupenda. Perché a questo punto avrebbero potuto rischiare e creare una nuova IP o un nuovo capitolo della saga ed usare quei temi. Usare il traino di FF VII per fare i cazzi loro sarebbe uno sgambetto all'utenza.

@Goofy: però il LOTR cinematografico non è un remake, è una trasposizione. Loro, paradossalmente, avrebbero potuto cambiare molto più "impunemente" (e a parer mio lo hanno fatto, rovinandolo, ma questo è un altro discorso).
E' vero, è un discorso complesso. Per il mio punto di vista, l'ultimo gioco rientra A PIENO nella categoria "remake" proprio perchè riprende tutti i punti sostanziali dell'opera originale. Differisce pesantemente solo nell'ultimo capitolo (o era il penultimo?) e di fatto lo fa con una trovata di meta-narrativa che secondo me ha del geniale. Non ricordo altri esempi nei videogiochi in cui un autore di fatto parla con il suo pubblico attraverso il gioco stesso. Uso un minimo di spoiler:

Spoiler:
a me sembra palese che i Numen rappresentino i videogiocatori di vecchia data ed in quest'ottica ci sono un sacco di colpi di genio. Al di là della palese morte di Barret, ci sono un sacco di altri dettagli. Tipo è un Numen che fa storcere la caviglia a Jessie perchè altrimenti Cloud non sarebbe andato in missione al Reattore 5 e la storia avrebbe deviato dal suo corso


Questi secondo me sono espedienti narrativi eccezionali che forse hanno l'unico inconveniente di essere incomprensibili per chi non ha giocato il gioco originale (lasciamo stare l'apparizione di Zack! ).

Questo per me vuol dire fare un remake con intelligenza. Alla fine la prima parte ce l'hanno data, sulla seconda si sono riservati il diritto di fare come gli pare e mi sembra più che giusto. Il gioco, la storia e i personaggi, creativamente parlando, sono i loro, non i nostri.

P.S. Il discorso LOTR è molto diverso. Già solo il passaggio da un media all'altro (libro->film) implica necessariamente un adattamento.
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Morale due: con il mac trombi di piu', ed e' assolutamente provato da serissime ricerche di mercato che non ti sto qui a citare, perche' sarebbe perfettamente inutile. preso da QUI
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Old 26-05-2020, 09:45   #1317
JuanCarlos
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Sì ma se vuoi prendere un gioco che ha una sua struttura consolidata e metterci dentro una "trovata meta-narrativa eccezionale" allora rischia e fatti un gioco tuo. Il mio unico appunto è questo. Che tra l'altro è la stessa risposta anche per:

Quote:
I puristi leggano il libro se tengono a quello.
Oppure potrebbero crearsi una storia loro, invece di mungere i successi altrui. Per dire.

Non capisco, stiamo cercando di negare che gran parte dell'appeal di questi remake/rethink/rehash provenga dall'originale?

E badate bene, non lo dico con livore. Ma staremmo parlando di espedienti eccezionali, se fatti su "Chronicles of Blablabla" invece di FF VII?
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Old 26-05-2020, 10:02   #1318
Goofy Goober
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Originariamente inviato da JuanCarlos Guarda i messaggi
@Goofy: però il LOTR cinematografico non è un remake, è una trasposizione. Loro, paradossalmente, avrebbero potuto cambiare molto più "impunemente" (e a parer mio lo hanno fatto, rovinandolo, ma questo è un altro discorso).
Si infatti, è una trasposizione di una storia già raccontata/conosciuta, piena e stracolma di adattamenti anche pesanti (come Bombadil), e non è nemmeno il primo esempio di trasposizione cinematografica di Tolkien, quindi considerabile sia un Remake che un "ti racconto quel che già sai, con adattamenti, e invece che fartelo leggere te lo faccio guardare".

La linea è sottile, ma serve a dimostrare che FF7 Remake non è un Remake. E' un gioco della compilation di FF7 (se prosegue su questi binari).

Quote:
Originariamente inviato da il menne Guarda i messaggi
Guarda il discorso del signore degli anelli è diverso perchè lo stesso Tolkien eoni fa vendette i diritti di sfruttamento del libro anche a fini cinematografici, stessa cosa accaduta con lo hobbit.

Da grande amante delle opere di JRRT, lette anche in lingua originale, ho odiato la trilogia del signore degli anelli osannata da molti come fedele ai libri, perchè fedele non lo è per niente, anche se per fortuna jackson ha avuto il pudore di non stravolgere l'opera portata sugli schermi.
Secondo me è fedele abbastanza per dire che per quanto adatti e stravolgi, se fai succedere tutto ciò che di importante deve, morire chi deve morire e arrivi ad una conclusione identica, male non fai.
Vediamo di fare paragoni sulle differenze di questa importante opera rispetto a quel che potrebbero essere ipoteticamente in FF7:

- Assenza di Tom Bombadil (quasi imperdonabile) -> Assenza di Bugenhagen (idem)
- il grande Occhio di Sauron -> i cloni di Sephirot e lui stesso visibile dopo poco

e finquì abbiamo esempi "adattabili"
ora proviamo a passare a confrontare altri adattamenti già visti con invece ipotetici stravolgimenti:

- I nani a Moria sono tutti vivi (why? per tirarci su una serie tv dopo?) -> Avalanche è mezza viva/mezza morta/tutta viva? (why? per allungare il brodo?)
- Invece di Boromir muore Legolas (assurdità totale) -> Muore Tifa invece di Aeris (assurdità totale)
- L'anello non viene fuso, se lo tiene Frodo e diventa Sauron PT2 - Sephirot si pente e si allea con Cloud e Aeris survival edition e picchiano Jenova alla fine.

belle queste battute vero?

Il succo è, immaginatevi che Jackson & Co. tra qualche anno decidono di rigirare LOTR in supermega definzione e con super effetti speciali e super qui e super la, e te lo presentano come il "remake" dei film visti a inizio 2000, MA, includendo gli "adattamenti" sopra.... proprio perchè può farlo così come fosse il creatore dell'opera.

Si credo che ne saremo tutti felicissimi.
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Old 26-05-2020, 10:11   #1319
kaos.
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Originariamente inviato da Goofy Goober Guarda i messaggi
Tanto ormai è chiaro che finchè non si vede il risultato non si può credere a nessuna dichiarazione.

Soprattutto perchè evidentemente il concetto di grande o piccolo cambiamento che hanno Kitase & Co. è molto diverso da quello che hanno i fan del 7 originale.

Quote:
Originariamente inviato da JuanCarlos Guarda i messaggi
È un discorso complesso, secondo me... Che va anche a toccare il senso dei remake in generale.

Ora, credo sia indubbio che questo remake, pur essendo un gioco a parte, nasca dalla costola di quello del '97. Perché cambiarlo radicalmente allora, in modi che esulano dal modernizzare temi e meccaniche? Qui non stiamo parlando di correggere il tiro, cambiare la grafica, modernizzare il battle system, e smussare quei due-tre spigoli che oggi farebbero fatica ad essere digeriti. Lo abbiamo visto tutti cosa hanno aggiunto.

In un certo senso, il gioco scade nel fanservice, nella fanfiction, nel "se avessi avuto io a disposizione FF VII che avrei fatto?" Ecco, Nomura... io non ci tengo a saperlo. Se FF VII Remake diventerà questo per me avranno fallito, anche se la storia sarà stupenda. Perché a questo punto avrebbero potuto rischiare e creare una nuova IP o un nuovo capitolo della saga ed usare quei temi. Usare il traino di FF VII per fare i cazzi loro sarebbe uno sgambetto all'utenza.

@Goofy: però il LOTR cinematografico non è un remake, è una trasposizione. Loro, paradossalmente, avrebbero potuto cambiare molto più "impunemente" (e a parer mio lo hanno fatto, rovinandolo, ma questo è un altro discorso).
Il mio pensiero è un po' la somma dei vostri interventi: definire un cambiamento grande o piccolo è molto soggettivo quindi, a mente fredda, la frase potrebbe voler dire tutto o niente.
Anche perché, ad esempio, la loro aggiunta (che loro considerano un cambiamento minimo) secondo me è paragonabile al disegnare un paio di baffi sulla Monnalisa... e non perché voglia impelagarmi nei classici discorsi di videogiochi come arte bla bla bla, quanto invece perché l'aggiunta mi sembra di qualità nettamente inferiore alla roba alla quale è stata appiccicata (la storia originale)... e per me questo non è un equivale a un cambiamento minimo.

In più, secondo me questa frase è da incorniciare:

Quote:
In un certo senso, il gioco scade nel fanservice, nella fanfiction, nel "se avessi avuto io a disposizione FF VII che avrei fatto?" Ecco, Nomura... io non ci tengo a saperlo. Se FF VII Remake diventerà questo per me avranno fallito, anche se la storia sarà stupenda. Perché a questo punto avrebbero potuto rischiare e creare una nuova IP o un nuovo capitolo della saga ed usare quei temi. Usare il traino di FF VII per fare i cazzi loro sarebbe uno sgambetto all'utenza.
Sono completamente d'accordo.
In base a come si muoveranno ci si allontanerà sempre più dal "remake fatto col cuore"™ e si andrà verso "un'opera di mungitura dell'utenza sfruttando un nome di richiamo, perché creare una nuova ip da zero avrebbe generato meno introiti"™, o viceversa.
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Ultima modifica di kaos. : 26-05-2020 alle 10:16.
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Old 26-05-2020, 14:42   #1320
Rinha
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Originariamente inviato da kaos. Guarda i messaggi
Il mio pensiero è un po' la somma dei vostri interventi: definire un cambiamento grande o piccolo è molto soggettivo quindi, a mente fredda, la frase potrebbe voler dire tutto o niente.
Anche perché, ad esempio, la loro aggiunta (che loro considerano un cambiamento minimo) secondo me è paragonabile al disegnare un paio di baffi sulla Monnalisa... e non perché voglia impelagarmi nei classici discorsi di videogiochi come arte bla bla bla, quanto invece perché l'aggiunta mi sembra di qualità nettamente inferiore alla roba alla quale è stata appiccicata (la storia originale)... e per me questo non è un equivale a un cambiamento minimo.

In più, secondo me questa frase è da incorniciare:



Sono completamente d'accordo.
In base a come si muoveranno ci si allontanerà sempre più dal "remake fatto col cuore"™ e si andrà verso "un'opera di mungitura dell'utenza sfruttando un nome di richiamo, perché creare una nuova ip da zero avrebbe generato meno introiti"™, o viceversa.
Io la vedo proprio diversamente. Secondo me sarebbe stata una "mungitura" e un'operazione meramente commerciale riproporre lo stesso IDENTICO gioco. Quello avrebbe significato basarsi meramente sull'effetto nostalgia dei vecchi fan. Oltretutto non avrebbe risolto il problema perchè questo remake non l'ha voluto rifare la Square Enix, lo hanno voluto a tutti i costi i fan del gioco originale che da 15 anni continuavano a chiederlo a ogni occasione (e ripeto, io sono uno di quelli!)
Dirò di più, dal mio punto di vista il sapere che alla fine c'era qualcosa di diverso (perchè è quello che tutti hanno strillato ai 4 venti) è stato un'ulteriore spinta che mi ha motivato a finire il gioco. Giocarmi un episodio 2 con la consapevolezza che qualcosa di nuovo possa succedere è uno dei più bei regali che Nomura e Kitase potessero farmi.

Sempre per tornare a LOTR, anche lì sono un fan abbastanza accanito. Ricordo la prima nazionale della Compagnia dell'Anello dove oltre a gente vestita da elfo o da uruk-hai, c'erano dei poveri disgraziati che si erano portati il libro in sala e controllavano che le battute fossero fedeli! .

Ecco, i Numen di FF7 Remake sono i tipi con il signore degli anelli sulle gambe durante il film.

Cavolo è un'opera di creatività umana, ci sta che un autore ci metta del suo altrimenti facevano fare una mod per texture in alta risoluzione e tornavamo tutti a giocare quello vecchio.
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