Tastiere meccaniche [thread ufficiale]

[alan0ford]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Per caso stavo cercando una sostituta per la mia Corsair VENGEANCE K70 (avrà quasi 10 anni..) e sono capitato ERRONEMENTE nei custom keyboard... vedo un video poi l'altro... e poi questo video che mi hai fatto vedere uno spettacolo... bene mi sono trovato il mio regalo di natale... mi dovrò informare un attimo prima di chidere

Scappa finché sei in tempo...

Magari, parlando un po' seriamente, diventa abbastanza facile farsi prendere da questo mondo (che peraltro in questi ultimi due anni - forse causa covid - ha avuto una buona risposta anche in Italia - ora almeno se ne parla), perché ci sono cose belle e curate, c'è in gioco la tattilità e il suono, c'è la soddisfazione di avere un bell'oggetto (e molte volte unico al mondo - basta mettere un artisan ad esempio).

I costi sono purtroppo alti, anche se scivoli verso i DIY o fai da te (come molte delle mie tastiere - che ovviamente non sono lontanamente paragonabili alle vere custom), rimane un costo importante (almeno per quello che uno è abituato a considerare per un tastiera), vuoi solo per i keycap.

La mia paura sono gli swich (essendo molto personali) ho visto che la glorius vende "Glorious PC Gaming Race Keyboard Switch Sample Pack" ha senso per provarli una buona parte?

È vero che gli switch sono importanti, ma non è il caso di spaventarsi, almeno oggi che esistono le hotswap.

Per la mia esperienza, i tester hanno senso per una sgrossatura, almeno ti fanno capire come è orientato il tuo gusto, ma poi per arrivare a quelli "perfetti" per te, occorre tempo e fare qualche esperimento.

Prima discrimina se sei lineare, tattile o clicky, poi la durezza della molla.
Il resto lo fanno i vari giochi dello stem e del guscio, gli attriti dei materiali (per questo occorre lubrificare, ma neanche troppo, bene).

E poi è normale cambiare gusti, col tempo le cose ti stancano e basta magari qualche grammo in più o in meno per far sembrare la tua una nuova tastiera.

La mia daily driver di casa: https://imgur.com/a/xZg5Byx
non riesco più a cambiarla perché gli switch non mi hanno ancora stancato, e pensa che sono degli schifosissimi Gateron Clear che ho aperto, lubrificato e cambiato le molle con delle 60 g (mi pare) prese da Aliexpres (ho anche altri switch più costosi, ma come quelli non vanno).

Sicuramente sai che vanno lubrificati, quindi o li prendi lubrificati di fabbrica, o lo fai tu.

[Marko#88]

Originariamente inviato da alan0ford

Scappa finché sei in tempo...

Magari, parlando un po' seriamente, diventa abbastanza facile farsi prendere da questo mondo (che peraltro in questi ultimi due anni - forse causa covid - ha avuto una buona risposta anche in Italia - ora almeno se ne parla), perché ci sono cose belle e curate, c'è in gioco la tattilità e il suono, c'è la soddisfazione di avere un bell'oggetto (e molte volte unico al mondo - basta mettere un artisan ad esempio).

I costi sono purtroppo alti, anche se scivoli verso i DIY o fai da te (come molte delle mie tastiere - che ovviamente non sono lontanamente paragonabili alle vere custom), rimane un costo importante (almeno per quello che uno è abituato a considerare per un tastiera), vuoi solo per i keycap.



È vero che gli switch sono importanti, ma non è il caso di spaventarsi, almeno oggi che esistono le hotswap.

Per la mia esperienza, i tester hanno senso per una sgrossatura, almeno ti fanno capire come è orientato il tuo gusto, ma poi per arrivare a quelli "perfetti" per te, occorre tempo e fare qualche esperimento.

Prima discrimina se sei lineare, tattile o clicky, poi la durezza della molla.
Il resto lo fanno i vari giochi dello stem e del guscio, gli attriti dei materiali (per questo occorre lubrificare, ma neanche troppo, bene).

E poi è normale cambiare gusti, col tempo le cose ti stancano e basta magari qualche grammo in più o in meno per far sembrare la tua una nuova tastiera.

La mia daily driver di casa: https://imgur.com/a/xZg5Byx
non riesco più a cambiarla perché gli switch non mi hanno ancora stancato, e pensa che sono degli schifosissimi Gateron Clear che ho aperto, lubrificato e cambiato le molle con delle 60 g (mi pare) prese da Aliexpres (ho anche altri switch più costosi, ma come quelli non vanno).

Sicuramente sai che vanno lubrificati, quindi o li prendi lubrificati di fabbrica, o lo fai tu.

Particolarissima!
Io sto un po' valutando se passare dai clicky che pensavo di usare (kailh navy) a dei tattili senza click... ma non tipo brown che hanno una tattilità un po' fasulla, mi sto documentando sugli holy panda (anche aliex) e sui Boba U4T.

[alan0ford]

Originariamente inviato da Marko#88

Io sto un po' valutando se passare dai clicky che pensavo di usare (kailh navy) a dei tattili senza click... ma non tipo brown che hanno una tattilità un po' fasulla, mi sto documentando sugli holy panda (anche aliex) e sui Boba U4T.

Non ti so aiutare, io sono per i lineari, dopo tre tentativi con tattili/clicky li ho abbandonati.

Dei Gazzew ne ho sentito decantare qualità e lodi, io provai i Gum silent (lineari) su un tastierino handwired: https://imgur.com/a/4tHqwKX
ma per me sono i peggiori in assoluto che ho provato (dopo i Gateron Clear che appunto avevo dissaldato).

Gli Holy Panda sono molto calati di prezzo (mi pare andassero oltre l'euro l'uno), un tentativo lo puoi fare (magari solo sugli tasti alfa, lasci i modificatori con i clicky, ne prendi solo 50).

[mtofa]

Originariamente inviato da mtofa

Più che altro chiedevo a riguardo della qualità non tanto tra brown ed altre tipologie ma ad esempio tra Gateron Kahil o altro quela è preferibile?

Quota ancora la mia richiesta, come sono i Gateron?

Inviato dal mio Mi 9T utilizzando Tapatalk

[Marko#88]

Originariamente inviato da alan0ford

Non ti so aiutare, io sono per i lineari, dopo tre tentativi con tattili/clicky li ho abbandonati.

Dei Gazzew ne ho sentito decantare qualità e lodi, io provai i Gum silent (lineari) su un tastierino handwired: https://imgur.com/a/4tHqwKX
ma per me sono i peggiori in assoluto che ho provato (dopo i Gateron Clear che appunto avevo dissaldato).

Gli Holy Panda sono molto calati di prezzo (mi pare andassero oltre l'euro l'uno), un tentativo lo puoi fare (magari solo sugli tasti alfa, lasci i modificatori con i clicky, ne prendi solo 50).

Fai dei progetti fighissimi, complimenti!
Si gli Holy Panda sono calati molto e volendo c'è la carta aliexpress... leggevo su reddit di gente che dice che difficilmente li distingue dagli originali, tanto da domandarsi se vengano dallo stesso stabilimento... ma vai a sapere!

Potrei in effetti fare la prova di prenderne meno e provarli, male che vada torno ai miei cliccosi navy o provo i pink, ricordo che s_y ne parlava benissimo.

[Marko#88]

Originariamente inviato da mtofa

Quota ancora la mia richiesta, come sono i Gateron?

Inviato dal mio Mi 9T utilizzando Tapatalk

Ho un amico con una tastiera economicissima comprata su Amazon coi Gateron blu. Suona molto più sferragliante e acuta rispetto alla mia Durgod (coi Cherry blu) ma non credo sia colpa degli switch, è più colpa di case vuoto, pcb ballerino, keycaps schifosi, stabilizzatori che fanno ridere etc... se premo il singolo tasto e piano, diciamo come per sentire solo lo switch, io non noto differenze sostanziali rispetto ai miei cherry. Forse il suo Gateron è leggermente meno fluido ma in digitazione non mi accorgo di nulla.
Non so dirti però se sia per colpa di poca sensibilità da parte mia o se effettivamente ci sia così poca differenza.

[s0nnyd3marco]

La butto qua a livello di curiosita', visto che ho scoperto dell'esistenza di questa tastiera per caso. L'altro giorno mi e' capitato di lavorare su una callbox Anritsu (azienda Giapponese) e ho notato subito che la tastiera in dotazione mi era famigliare. Come potete vedere e' la versione "povera" di una HHKB, fatta in Cina e senza switch Topre (cosi ho letto su internet, ovviamente non mi sono messo a smontarla).

[s-y]

si, anche della hhkb prima edizione (o seconda, non ricordo) esisteva anche la versione 'economica' con rubber dome normali al posto dei topre capacitivi

[mtofa]

Originariamente inviato da Marko#88

Ho un amico con una tastiera economicissima comprata su Amazon coi Gateron blu. Suona molto più sferragliante e acuta rispetto alla mia Durgod (coi Cherry blu) ma non credo sia colpa degli switch, è più colpa di case vuoto, pcb ballerino, keycaps schifosi, stabilizzatori che fanno ridere etc... se premo il singolo tasto e piano, diciamo come per sentire solo lo switch, io non noto differenze sostanziali rispetto ai miei cherry. Forse il suo Gateron è leggermente meno fluido ma in digitazione non mi accorgo di nulla.
Non so dirti però se sia per colpa di poca sensibilità da parte mia o se effettivamente ci sia così poca differenza.

E i Kailh li hai mai provati?

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da s-y

si, anche della hhkb prima edizione (o seconda, non ricordo) esisteva anche la versione 'economica' con rubber dome normali al posto dei topre capacitivi

Ho provato a staccarla dallo strumento ed a connetterla al PC: la digitazione non mi e' sembrata niente di che, pero' ho apprezzato molto il form factor compatto.

[s-y]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

Ho provato a staccarla dallo strumento ed a connetterla al PC: la digitazione non mi e' sembrata niente di che, pero' ho apprezzato molto il form factor compatto.

tra l'altro la suddetta hhkb 'light' costava attorno ai cento euro, mi pare a crescere nel prosieguo dopo il relativo successo riscontrato e l'hype per la versione capacitiva

nb in giappone i topre sono stati usati in diverse altre tastiere (diverse da pfu e rf intendo), non che le conosca una a una neh, ma l'aggiù c'è sempre stata molta attenzione, e relativo mercato, per le tastiere di buona qualità

[Marko#88]

Originariamente inviato da mtofa

E i Kailh li hai mai provati?

Io ho i Navy e prima di quelli i White. A me piacciono mooooolto più dei cherry blu ma è a questi che vanno paragonati e non ai brown visto che sono clicky. E fanno un discreto casino
Se sei abituato ai brown hai solo il rumore del fine corsa, qui si aggiunge il click (che se non arrivi a fine corsa senti solo quello ma io non digito così quindi si sente tutto).

[mtofa]

Originariamente inviato da Marko#88

Io ho i Navy e prima di quelli i White. A me piacciono mooooolto più dei cherry blu ma è a questi che vanno paragonati e non ai brown visto che sono clicky. E fanno un discreto casino
Se sei abituato ai brown hai solo il rumore del fine corsa, qui si aggiunge il click (che se non arrivi a fine corsa senti solo quello ma io non digito così quindi si sente tutto).

Cioè a quali ti riferisci?

Comunque nella Glorious posso metterci anche i classici cherry MX o sbaglio?

[Marko#88]

Originariamente inviato da mtofa

Cioè a quali ti riferisci?

Comunque nella Glorious posso metterci anche i classici cherry MX o sbaglio?

Mi riferisco ai miei navy ma vale in generale per tutti gli switch clicky.

Credo che nella Glorious tu possa montare tutti gli switch che vuoi, c'è solo da verificare il discorso 3 pin o 5 pin... ma se il pcb è compatibile solo coi 3 pin e hai degli switch a 5 basta tagliare via i 2 pin di troppo. Tanto sono solo dei gambi in plastica come quello centrale (che è più grosso di solito) e non hanno funzione di trasmissione dati.

[mtofa]

Originariamente inviato da Marko#88

Mi riferisco ai miei navy ma vale in generale per tutti gli switch clicky.

Credo che nella Glorious tu possa montare tutti gli switch che vuoi, c'è solo da verificare il discorso 3 pin o 5 pin... ma se il pcb è compatibile solo coi 3 pin e hai degli switch a 5 basta tagliare via i 2 pin di troppo. Tanto sono solo dei gambi in plastica come quello centrale (che è più grosso di solito) e non hanno funzione di trasmissione dati.

Da quello che vedo se non sbaglio sono a 3 pin, poi sulle specifiche c'è riportata la compatibilità con cherry/gateron/kahil.
Sull'amazzone non c'è molto, brown vedo solo i Gateron e non so se andare su questi o sui Cherry. Tra l'altro nonsaprei neanche dove prenderli (ebay, aliexpress?). Ancora più problematici i Keycaps, layout ita impossibile da trovare, dovrei ripiegare sul DE che forse è il più simile

Mi sta maturando l'idea di fare un bel reso e lasciar perdere....

[Marko#88]

Originariamente inviato da mtofa

Da quello che vedo se non sbaglio sono a 3 pin, poi sulle specifiche c'è riportata la compatibilità con cherry/gateron/kahil.
Sull'amazzone non c'è molto, brown vedo solo i Gateron e non so se andare su questi o sui Cherry. Tra l'altro nonsaprei neanche dove prenderli (ebay, aliexpress?). Ancora più problematici i Keycaps, layout ita impossibile da trovare, dovrei ripiegare sul DE che forse è il più simile

Mi sta maturando l'idea di fare un bel reso e lasciar perdere....

Per i keycaps puoi valutare i Keychron che ho preso io (sono stati linkati qualche post fa). Ne hanno 3 o 4 modelli ISO-IT, sono (sembrano) fatti benino e costano il giusto. Nelle foto vedi i tasti CMD e OPT ma dovrebbero essere inclusi anche l'ALT e il tasto WIN. Occhio che è una 75% quella di cui parlo quindi hai lo shift di destra corto... non ricordo di che tastiera stia parlando tu.
Gli switch io ne ho comprati due set (di Kailh) su Aliexpress, c'è una vastissima scelta.

[mtofa]

Si li avevo visti ma appunto la tua è una 75% mentre la mia è 100% e non mi sembra che ci siano.

Per gli switch guarderò ma i Kailh sono qualitativamente a livello dei cherry?

[Marko#88]

Originariamente inviato da mtofa

Si li avevo visti ma appunto la tua è una 75% mentre la mia è 100% e non mi sembra che ci siano.

Eh vedi, non ricordavo di quale tastiera parlassi.
Se non ricordo male si trovava anche su kprepublic qualcosa l'ISO-IT ma potrei ricordare male.
Io alla fine mi ero rassegnato al layout americano e via.
A sto giro sono tornato al nostro solo perché ho trovato la combo che credo mi possa andare bene...se un domani dovessi aver voglia di cambiare keycaps ciao però

Originariamente inviato da mtofa

Per gli switch guarderò ma i Kailh sono qualitativamente a livello dei cherry?

Onestamente non lo so. Cioè io ho trovato nei navy un tipo di switch che non esiste nei Cherry ma per dire se prendi roba "paragonabile" non saprei cosa/quanto possa cambiare.
Sicuramente qualcosa più esperto di me ne saprà di più.

[mtofa]

Conoscete questi keycaps:
https://www.amazon.it/Akko-Copritast...08D79VYZP?th=1

Non ho mai sentito questa marca.

[Marko#88]

Arrivata la Q1v2 e il set di keycaps Keychron

Prime impressioni, solo aprendo la scatola e toccazzando qua e la: keycaps fatti molto bene, specie in relazione ai 30 dollari che costano... sono spessi, sembrano robusti, le stampe sono belle ed allineate. Non sono degli MT3 ma costano anche un quarto
Spesso ho sentito parlare che nei set in PBT fanno la barra spaziatrice in ABS... qui sembra PBT anche lei.
La tastiera è spettacolare, pesa un casino e da un'impressione notevole di solidità. Nel weekend monto gli switch (per ora i Kailh box Navy poi vedrò) e i caps, magari posterò qualche foto.
Positiva anche la logitica Keychron, ho fatto l'ordine il 18/09 e mi è stata consegnata stamattina. Niente dogana per la cronaca.