Referendum 12/13 Giugno. Avete votato?

[maxsona]

Poi spero veramente che un Italiano all'estero usando le cellule staminali embrionali scopra qualcosa di importante per vedere i promotori del no e dell'astensione piccoli piccoli ... anzi sarebbe bello questi non godessero di tali scoperte ... magari li guarisce il prete con un imposizione delle mani ...

[thotgor]

sono realmente troppo di pessimo umore per pensare di votare.

[Drago]

Originariamente inviato da paolor_it

Non mi piace che chi legittimamente decide (non per disfattismo, ma con coscienza) per l'astensione venga tacciato di poco senso civico
Tutto questo IMHO.

non discuto sulle scelte personali ma secondo me rimane una stupidaggine non andare a votare.poi ogniuno è libero di fare quel che vuole,ma se le cose non funzionano in italia non me ne meraviglio.

[Anita]

Non ancora ma andrò

[paolor_it]

Originariamente inviato da maxsona

Poi spero veramente che un Italiano all'estero usando le cellule staminali embrionali scopra qualcosa di importante per vedere i promotori del no e dell'astensione piccoli piccoli ... anzi sarebbe bello questi non godessero di tali scoperte ... magari li guarisce il prete con un imposizione delle mani ...

Quando ho fatto riferimento a possibili modifiche in sede parlamentare mi riferivo anche a questo

però smettiamola di sostenere l'esistenza di questo binomio per cui "non voto = claricalismo". Non è intellettualmente onesto.

Molti studiosi tra l'altro promuovono lo studio sulle staminali embrionali degli altri animali (non uomo) per verificare se le aspettative potranno trovare riscontri apprezzabili o meno.
Tra qualche anno (studiando le staminali embrionali degli animali) sarà possibile produrre cellule staminali embrionali umane senza necessariamente determinare la morte dell'embrione (come ora avviene).

Insomma, un po' di moderazione nei giudizi.

per il resto trovo molto interessanti e anche condivisibili alcuni dei principi sostenuti dal comitao per il Sì, magari non sono d'accordo sul metodo di attuazione

(Neppure a me è piaciuto vedere i politici sponsorizzare apertamente l'astensione. Avrei preferito che venissero meglio argomentate le ragioni del no, e poi lasciar alla gente la scelta se votare o astenersi, senza indicazioni così dirette).

[maxsona]

Mi piacerebbe che con le cellule staminali embrionali si trovasse la cura per il cancro ... l'unica cura ... vorrei sapere quanti di quelli che hanno votato no o si sono astenuti per non fare passare il referendum si lascierebbero morire per essere coerenti con la loro scelta.

[Drago]

Originariamente inviato da maxsona

Mi piacerebbe che con le cellule staminali embrionali si trovasse la cura per il cancro

guarda che non è un'eventualità così lontana. non dico di trovare la pillola magica che guarisce, ma già oggi si è arrivati ad un buon punto con le cellule staminali adulte. anche se la ricerca si sta muovendo in altri ambiti, come l'agire direttamente sul sistema immunitario per permettere al nostro corpo di produrre anticopri e difese contro le cellule cancerose. gli eventuali studi sulle cellule staminali embrionali potrebbero portare ad un'altra strada ancora, sarebbe un'amra in più detto in soldoni.

[paolor_it]

@ drago
Ho letto con interesse i tuoi post e ti riconosco che hai sempre affermato cose intelligenti e in modo molto corretto. Naturalmente non condivido la tua opinione nel "merito", nel senso che sono contratio a questi referendum.

Però non metterei in relazione il fatto che l'Italia va male con la scarsa affluenza alle urne.
In altri tempi (quando la chiesa esercitava un potere maggiore di quello attuale) gli italiani sono andati alle urne per votare sul divorzio e sull'aborto, nonostante le indicazioni contrarie della chiesa.

Il fatto che questa volta l'affluenza sia bassissima magari significa proprio che la maggior parte degli italiani sono contrari al referendum. In democrazia l'opinione della larga maggioranza di un popolo deve avere un significato.

[Onisem]

Originariamente inviato da thotgor

sono realmente troppo di pessimo umore per pensare di votare.

Se fossi stato di buon umore saresti andato?

[Onisem]

Originariamente inviato da paolor_it

@ drago
Ho letto con interesse i tuoi post e ti riconosco che hai sempre affermato cose intelligenti e in modo molto corretto. Naturalmente non condivido la tua opinione nel "merito", nel senso che sono contratio a questi referendum.

Però non metterei in relazione il fatto che l'Italia va male con la scarsa affluenza alle urne.
In altri tempi (quando la chiesa esercitava un potere maggiore di quello attuale) gli italiani sono andati alle urne per votare sul divorzio e sull'aborto, nonostante le indicazioni contrarie della chiesa.

Il fatto che questa volta l'affluenza sia bassissima magari significa proprio che la maggior parte degli italiani sono contrari al referendum. In democrazia l'opinione della larga maggioranza di un popolo deve avere un significato.

Veramente in quelle occasioni l'ascendente della Chiesa sulla società italiana era notevolmente inferiore.

[ALBIZZIE]

le proiezioni dell'affluenza dele 12.oos ono falsate perchè, come ho detto nell'altro topic...

gli italiani sono abitudinari... la domenica prima a messa, poi a votare e dopo a pranzo.

[bluelake]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

le proiezioni dell'affluenza dele 12.oos ono falsate perchè, come ho detto nell'altro topic...

gli italiani sono abitudinari... la domenica prima a messa, poi a votare e dopo a pranzo.

vanno tutti stasera dopo il gran premio di formula uno

[paolor_it]

Originariamente inviato da Onisem

Veramente in quelle occasioni l'ascendente della Chiesa sulla società italiana era notevolmente inferiore.

Nonostante il '68, gli anni di piombo ecc credo che questa considerazione sia quantomeno opinabile (e io non condivido la tua analisi).

Basta verificare il tasso di scolarizzazione che c'era allora e che c'è ora. Mettici poi gli sviluppi tecnologici e la possibilità di reperire informazioni (da fonti diverse) che abbiamo al giorno d'oggi. Aggiungiamoci il fatto che ormai siamo affacciati veros una società che sarà sempre più multiculturale e multietnica...

[Onisem]

Originariamente inviato da paolor_it

Nonostante il '68, gli anni di piombo ecc credo che questa considerazione sia quantomeno opinabile (e io non condivido la tua analisi).

Basta verificare il tasso di scolarizzazione che c'era allora e che c'è ora. Mettici poi gli sviluppi tecnologici e la possibilità di reperire informazioni (da fonti diverse) che abbiamo al giorno d'oggi. Aggiungiamoci il fatto che ormai siamo affacciati veros una società che sarà sempre più multiculturale e multietnica...

Credo che il target principale a cui erano rivolti gli inviti all'astensione non fosse composto da ragazzi internauti o plurilaureati, ma da anziani o comunque persone con scolarità medio-bassa e che non possiedono o non sanno utilizzare le tecnologie a cui hai fatto riferimento. Quindi credo che i fattori che hai elencato non motivino la tua tesi.

[Drago]

Originariamente inviato da paolor_it

@ drago
Ho letto con interesse i tuoi post e ti riconosco che hai sempre affermato cose intelligenti e in modo molto corretto. Naturalmente non condivido la tua opinione nel "merito", nel senso che sono contratio a questi referendum.

Però non metterei in relazione il fatto che l'Italia va male con la scarsa affluenza alle urne.
In altri tempi (quando la chiesa esercitava un potere maggiore di quello attuale) gli italiani sono andati alle urne per votare sul divorzio e sull'aborto, nonostante le indicazioni contrarie della chiesa.

Il fatto che questa volta l'affluenza sia bassissima magari significa proprio che la maggior parte degli italiani sono contrari al referendum. In democrazia l'opinione della larga maggioranza di un popolo deve avere un significato.

semplificando molto, quello che sto dicendo da diversi post, al di là dell'oggetto del referendum, è che mi sembra poco rispettoso e poco furbo praticare l'astensione quando siamo chiamati ad esprimere un parere. questo è sintentizzando molto il punto. poi le opinioni in merito sono come le palle, ogniuno ha le sue

[Drago]

Originariamente inviato da Onisem

Credo che il target principale a cui erano rivolti gli inviti all'astensione non fosse composto da ragazzi internauti o plurilaureati, ma da anziani o comunque persone con scolarità medio-bassa e che non possiedono o non sanno utilizzare le tecnologie a cui hai fatto riferimento. Quindi credo che i fattori che hai elencato non motivino la tua tesi.

su questo devo concordare.

[gpc]

Originariamente inviato da Onisem

Credo che il target principale a cui erano rivolti gli inviti all'astensione non fosse composto da ragazzi internauti o plurilaureati, ma da anziani o comunque persone con scolarità medio-bassa e che non possiedono o non sanno utilizzare le tecnologie a cui hai fatto riferimento. Quindi credo che i fattori che hai elencato non motivino la tua tesi.

Mi raccomando, non contemplate la possibilità che chi non va a votare lo faccia coscientemente, dopo essersi informato e in base ai suoi principi

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da gpc

Mi raccomando, non contemplate la possibilità che chi non va a votare lo faccia coscientemente, dopo essersi informato e in base ai suoi principi

se fosse semplicemente così come dici tu, non capisco perchè la chiesa ha tanto insistito sull'astensione.
o perchè l'italia è un paese di miscredenti oppure perchè sapeva di contare su un buon numero di orecchie tese ad ascoltare.

[Para Noir]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

se fosse semplicemente così come dici tu, non capisco perchè la chiesa ha tanto insistito sull'astensione.
o perchè l'italia è un paese di miscredenti oppure perchè sapeva di contare su un buon numero di orecchie tese ad ascoltare.

Perchè era già statisticamente prevedibile un'alta percentuale di astensionismo da menefreghismo (qualcosa come il 40%), la Chiesa non doveva far altro che convincere un 10% della popolazione a non andare a votare per il no, dato che in base ad altri sondaggi era praticamente scontato che la maggiorparte dei votanti avrebbe votato sì. Quindi la Chiesa e chi gli lecca il sederino (granparte dei politici) ha fatto nella sua ottica la cosa migliore, per non dire l'unica che gli rimaneva da fare per evitare la disfatta.

La Chiesa altrimenti non avrebbe mai potuto convincere il 50% della popolazione a non andare a votare, senza poter contare su quella grande fetta di italiani che non hanno voglia di interessarsi del proprio paese.

[sirus]

Originariamente inviato da gpc

Mi raccomando, non contemplate la possibilità che chi non va a votare lo faccia coscientemente, dopo essersi informato e in base ai suoi principi

visto che ti sei informato, vuoi che trionfino i tuoi principi: VOTA e NON ASTENERTI