Tesla, nel 2019 vendute più auto dei precedenti due anni insieme

[Ginopilot]

Originariamente inviato da giuliop

Puoi continuare a ripeterlo finché vuoi ma non serve a niente: rimane infondato esattamente come prima.

Purtroppo vero. Anche sparissero del tutto le auto, anche le elettriche, le grandi città resterebbero la fogna che sono, col fazzoletto nero quando soffi il naso.

[Utonto_n°1]

Originariamente inviato da Darkon

Riscaldamento di casa... come lo risolvi? Se non usi il metano cosa usi?

Pellett? Peggio.
Legna? Devastante
Pompa di calore? Consuma in maniera scandalosa e non è efficace

Pompa di calore la installano su tutte le case nuove in classe A, non credo sia efficiente su una casa in classe G, ma se una casa ha un minimo di isolamento e impianto a pavimento, funziona benissimo, e credo sia il futuro.
A casa ho anche il fotovoltaico e se c'è il sole, anche oggi che c'è il gelo, riscaldo casa ad inquinamento e costo zero, meglio di così...

[randy88]

Originariamente inviato da Ginopilot

Perche' l'elettricita' la produciamo con il sole ed il vento? Per produrre elettricita' usiamo gas e carbone. Oppure la importiamo. Le regioni del nord, hanno un deficit di produzione mostruoso, dovrebbe essere anche del 50% per alcune. Quello che manca arriva dal sud e dalla francia. Immagina cosa accadrebbe aumentando il fabbisogno per via delle auto elettriche. Dove le facciamo le centrali? E allora compriamo.

Non ho mai parlato specificatamente di Italia.
Ripeto quello che già ti hanno detto: Il fatto che l'Italia sia un paesaccio del terzo mondo non significa assolutamente che gli altri paesi occidentali si debbano adeguare alla mediocrità italica. Loro sapranno come integrare il boom delle auto elettriche con una politica che aumenti anche l'energia ricavata dalle rinnovabili. Vedi Portogalllo, Gran Bretagna, Olanda, ecc...

Dubito che l'elettrico venga considerato male solo perchè in Italia, in Venezuela, Congo, e qualche altro posto del genere, si riesce a malapena a soddisfare il fabbisogno convenzionale di energia.

[Mparlav]

L'infrastruttura elettrica italiana nonchè il livello di produzione con il suo mix, è già in grado di supportare la transizione alle auto elettriche.

[polli079]

E' ovvio che le auto elettriche non risolvono il problema dell'inquinamento ma è già un passo avanti.
Spostare l'inquinamento dalle grandi città in zone con minor popolazione è comunque un passo avanti per consentire un miglior stile di vita alla popolazione.
Non si può però negare che il prezzo attuale della tesla è fuori mercato, per il prezzo che ha si scontra con vetture di classe superiore fatte decisamente meglio, è vero che è elettrica ma ritengo che per molti questo possa non bastare.
Ha perfettamente ragione l'utente che spiegava che una coibentazione fatta
bene aiuta parecchio nel riscaldamento/raffreddamento di un'abitazione ma gli incentivi ci sono da decenni ormai eppure, come detto da un altro utente, molti hanno preferito spendere in cose "estetiche".

[al135]

Originariamente inviato da randy88

Non ho mai parlato specificatamente di Italia.
Ripeto quello che già ti hanno detto: Il fatto che l'Italia sia un paesaccio del terzo mondo non significa assolutamente che gli altri paesi occidentali si debbano adeguare alla mediocrità italica. Loro sapranno come integrare il boom delle auto elettriche con una politica che aumenti anche l'energia ricavata dalle rinnovabili. Vedi Portogalllo, Gran Bretagna, Olanda, ecc...

Dubito che l'elettrico venga considerato male solo perchè in Italia, in Venezuela, Congo, e qualche altro posto del genere, si riesce a malapena a soddisfare il fabbisogno convenzionale di energia.

Quoto in pieno.
Ma lui fa proprio parte di quella parte di Italia. Gretta e mediocre.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Mparlav

L'infrastruttura elettrica italiana nonchè il livello di produzione con il suo mix, è già in grado di supportare la transizione alle auto elettriche.

Purtroppo non produciamo abbastanza ed anche l'infrastruttura ha bisogno di pesanti investimenti. Senza che cio' possa portare benefici tangibili.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da randy88

Non ho mai parlato specificatamente di Italia.
Ripeto quello che già ti hanno detto: Il fatto che l'Italia sia un paesaccio del terzo mondo non significa assolutamente che gli altri paesi occidentali si debbano adeguare alla mediocrità italica. Loro sapranno come integrare il boom delle auto elettriche con una politica che aumenti anche l'energia ricavata dalle rinnovabili. Vedi Portogalllo, Gran Bretagna, Olanda, ecc...

Dubito che l'elettrico venga considerato male solo perchè in Italia, in Venezuela, Congo, e qualche altro posto del genere, si riesce a malapena a soddisfare il fabbisogno convenzionale di energia.

hai fatto male a non parlare dell'italia, perche' e' il paese in cui viviamo e questa transizione portera' solo problemi al nostro paese.

[!fazz]

Originariamente inviato da Mparlav

L'infrastruttura elettrica italiana nonchè il livello di produzione con il suo mix, è già in grado di supportare la transizione alle auto elettriche.

calcoliamo che

• attualmente durante il giorno importiamo una % di energia dall'estero
• attualmente durante la notte importiamo una % di energia dall'estero che usiamo per pompaggio sulle nostre centrali idroelettriche
• già qualche anno fa si sono avuti pesanti blackout solo per i climatizzatori

dubito che l'infrastruttura elettrica italiana possa coprire la transizione di una massiccia percentuale di autovetture in elettrico allo stato attuale

[randy88]

Originariamente inviato da Ginopilot

hai fatto male a non parlare dell'italia, perche' e' il paese in cui viviamo e questa transizione portera' solo problemi al nostro paese.

Quando si parla di inquinamento si parla di mondi nella sua interezza, visto che il problema è mondiale, da Polo sud a Polo nord passando per l'equatore.
Certamente ci sono nazioni che inquinano molto più di altre, ma rimane comunque un problema globale.

Comunque, forse la transizione porterà a dei problemi come dici tu, ma come ampiamente spiegato non è colpa dell'elettrico stesso. Non è colpa di Tesla o dei competitor se l'Italia è un paese fallito. E' colpa degli italiani che da decenni sostengono e alimentano la peggior classe politica del mondo, se adesso siamo qui a chiederci se attaccare una normalissima auto elettrica alla spina farà saltare tutto o no.

Non ero ancora nato quando nell'87 qualche psicopatico armato di tessera elettorale decise di spostare le 8 centrali nucleari italiane in Francia e Svizzera, bruciando triliardi di Lire e uccidendo l'industria elettrica italiana con il suo programma nucleare, che per la cronaca era uno dei migliori al mondo.

Nel mondo vanno avanti i furbi, non gli scemi, quindi se l'Italia si troverà schiacciata da questo progresso anti-emissioni(auto elettriche, rinnovabili, ecc...) me ne sorprenderò ben poco.

[polli079]

Originariamente inviato da !fazz

dubito che l'infrastruttura elettrica italiana possa coprire la transizione di una massiccia percentuale di autovetture in elettrico allo stato attuale

Mi sembra di aver letto in giro che l'italia copre per il 90%, il resto si compra.

[polli079]

Originariamente inviato da randy88

Non ero ancora nato quando nell'87 qualche psicopatico armato di tessera elettorale decise di spostare le 8 centrali nucleari italiane in Francia e Svizzera, bruciando triliardi di Lire e uccidendo l'industria elettrica italiana con il suo programma nucleare, che per la cronaca era uno dei migliori al mondo.

Sinceramente non sono preoccupato del nucleare in se, ma qualche dubbio sulla gestione di una centrale nucleare in stile italia lo ho.
Va detto che in quell'occasione l'italia ha sperperato (tanto per cambiare) fior fior di soldi.

[polli079]

Comunque il punto non è produrre di più ma consumare di meno.

[Utonto_n°1]

Originariamente inviato da !fazz

calcoliamo che

• attualmente durante il giorno importiamo una % di energia dall'estero
• attualmente durante la notte importiamo una % di energia dall'estero che usiamo per pompaggio sulle nostre centrali idroelettriche
• già qualche anno fa si sono avuti pesanti blackout solo per i climatizzatori

dubito che l'infrastruttura elettrica italiana possa coprire la transizione di una massiccia percentuale di autovetture in elettrico allo stato attuale

Enel non la pensa come te e forse loro sono più del mestiere , dal sito di EnelX:
"Inoltre, secondo uno studio del Politecnico di Milano “Apriamo la strada al trasporto elettrico nazionale”, in uno scenario di 1.000.000 di veicoli elettrici l’incremento che si avrebbe sui consumi di elettricità nazionali per la loro ricarica sarebbe di circa lo 0,3%. A questa cifra si arriva considerando un consumo medio delle auto di 0,15 kWh/km per una auto interamente elettrica e di 0,25 kWh/km per una auto plug-in, con una percorrenza media annua di 10.000 km/anno per le auto interamente elettriche e 5.000 km/anno per le auto plug-in con 60% di ricariche in ambito pubblico. Date queste ipotesi, i consumi addizionali relativi ad 1 milione di veicoli elettrici sono pari a 1,3 TWh/anno"
https://www.enelx.com/it/it/risorse/...auto-elettrica

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Utonto_n°1

Enel non la pensa come te e forse loro sono più del mestiere , dal sito di EnelX:
"Inoltre, secondo uno studio del Politecnico di Milano “Apriamo la strada al trasporto elettrico nazionale”, in uno scenario di 1.000.000 di veicoli elettrici l’incremento che si avrebbe sui consumi di elettricità nazionali per la loro ricarica sarebbe di circa lo 0,3%. A questa cifra si arriva considerando un consumo medio delle auto di 0,15 kWh/km per una auto interamente elettrica e di 0,25 kWh/km per una auto plug-in, con una percorrenza media annua di 10.000 km/anno per le auto interamente elettriche e 5.000 km/anno per le auto plug-in con 60% di ricariche in ambito pubblico. Date queste ipotesi, i consumi addizionali relativi ad 1 milione di veicoli elettrici sono pari a 1,3 TWh/anno"
https://www.enelx.com/it/it/risorse/...auto-elettrica

Quindi, con la totale elettrificazione dei veicoli, il consumo sarebbe oltre 30 volte maggiore. Le previsione sono comunque ottimistiche, la percorrenza media annua dei veicoli italiani nel 2016 era di oltre 11.000 km, quindi siamo a consumi decisamente piu' elevati, con un incremento a occhio del 20% o piu'.

[Mparlav]

Originariamente inviato da !fazz

calcoliamo che

• attualmente durante il giorno importiamo una % di energia dall'estero
• attualmente durante la notte importiamo una % di energia dall'estero che usiamo per pompaggio sulle nostre centrali idroelettriche
• già qualche anno fa si sono avuti pesanti blackout solo per i climatizzatori

dubito che l'infrastruttura elettrica italiana possa coprire la transizione di una massiccia percentuale di autovetture in elettrico allo stato attuale

I tecnici e le società preposte dicono che è in grado e la transizione alle auto elettriche è un processo lento, tenendo conto del ritmo di sostituzione in Italia.
Come ho ripetuto più volte, in Italia ci sono 33 milioni di automobili circolanti, se ne vendono scarse 2 milioni l'anno, ma di queste, solo 15.000 sono elettriche.
Anche con un impennata delle elettriche, la rete e la produzione ha tutto il tempo di adeguarsi. E lo sta' già facendo da anni.

[randy88]

Originariamente inviato da polli079

Sinceramente non sono preoccupato del nucleare in se, ma qualche dubbio sulla gestione di una centrale nucleare in stile italia lo ho.
Va detto che in quell'occasione l'italia ha sperperato (tanto per cambiare) fior fior di soldi.

Dubbio legittimo e condiviso.
Io ebbi però anni fa modo di parlare con un ingegnere capo della centrale elettrica di Montalto di Castro, attualmente un immenso impianto a combustibile, ma che precedentemente era una delle 8 centrali nucleari prima dello smantellamento(l'edificio ormai abbandonato è sempre la accanto a quella nuova).

Parrà strano, ma il programma nucleare italiano era veramente al top mondiale, anche come standard di sicurezza.
Ti basti pensare che l'edificio della vecchia centrale, seppur abbandonato, è sempre la accanto e sempre in piedi perchè era costruito seguendo standard di sicurezza cosi ottimi, che la struttura era estremamente resistente e demolirla sarebbe stato impossibile se non a fronte di un investimento allucinante.

E in quel caso mi vennero riportati dei numeri, sia a livello economico sia a livello di "danno" al fabbisogno energetico, che la chiusura(anzi, peggio, lo spostamento all'estero) del programma nucleare italiano causò. Non ricordo nulla nel dettaglio ma era tutta roba da capogiro.
Un numero incalcolabile di miliardi di £ persi istantaneamente, costo dell'energia che da allora è solo aumentato, pietra tombale sull'industria energetica italiana.

[al135]

Originariamente inviato da randy88

Dubbio legittimo e condiviso.
Io ebbi però anni fa modo di parlare con un ingegnere capo della centrale elettrica di Montalto di Castro, attualmente un immenso impianto a combustibile, ma che precedentemente era una delle 8 centrali nucleari prima dello smantellamento(l'edificio ormai abbandonato è sempre la accanto a quella nuova).

Parrà strano, ma il programma nucleare italiano era veramente al top mondiale, anche come standard di sicurezza.
Ti basti pensare che l'edificio della vecchia centrale, seppur abbandonato, è sempre la accanto e sempre in piedi perchè era costruito seguendo standard di sicurezza cosi ottimi, che la struttura era estremamente resistente e demolirla sarebbe stato impossibile se non a fronte di un investimento allucinante.

E in quel caso mi vennero riportati dei numeri, sia a livello economico sia a livello di "danno" al fabbisogno energetico, che la chiusura(anzi, peggio, lo spostamento all'estero) del programma nucleare italiano causò. Non ricordo nulla nel dettaglio ma era tutta roba da capogiro.
Un numero incalcolabile di miliardi di £ persi istantaneamente, costo dell'energia che da allora è solo aumentato, pietra tombale sull'industria energetica italiana.

dubbio legittimo che pero' porta l'italia in una posizione scomoda e povera.
sarebbe stato molto meglio (economicamente parlando) avere piu disponibilità di energia nucleare che non avercela per niente.