Windows 10, gravi problemi sui processori AMD con la patch per Meltdown e Spectre [AGGIORNAMENTO]

[Krusty93]

Originariamente inviato da LukeIlBello

l'elenco scusa ma non chiederlo a me..vai sul sito microwsozz e navigali pure

Ogni tanto lo faccio giusto per sapere cosa combinano col mio PC e non ho mai trovato quello che dici tu a parte nei major update (distribuiti ogni 6 mesi).
Quindi già una tua affermazione è falsa.

Originariamente inviato da LukeIlBello

sicuramente sugli SSD gira bene, ma se per te questa è una feature...
per me è una cagata colossale.. per un os del 2015

Rileggi ciò che ho scritto: prendevo parte al tuo punto di vista.

Originariamente inviato da LukeIlBello

sto seriamente pensando di piallare il 10 che ho nel portatile dell'ufficio perchè un corei7 con 16gb di ram (e win10) mi va peggio del sony vaio del 2010 che ho a casa..

Pensa te che il portatile della mia vecchia azienda (un Dell 4600 in configurazione i5, schermo HD ma collegato a 2 monitor esterni FHD, SDD e 16GB di ram) riusciva a far andare senza problemi istanze di Visual Studio insieme a macchine virtuali contenenti Sharepoint e connessioni desktop remote senza battere ciglio.
Il tutto con Windows 10 (aggiornato da W7).

Se non sei un power user (non lo affermo io, ma tu) lascia giudizi di questo tipo ad altri. E' come se io andassi nella sezione hardware del forum (del quale ne capisco ma fino ad un certo punto) a sparlare del prodotto X perchè non mi piace il nome.

Tip: se l'HDD all'avvio frulla non possono essere in alcun modo gli aggiornamenti o l'OS. Questo perchè:

• Gli aggiornamenti vengono configurati completamente prima dell'avvio di Windows e viene mostrata una schermata apposita. Se Windows è eseguito, sta usando i files e non può in alcun modo aggiornarsi appunto perchè i files sono in uso (ed ecco perchè richiede il riavvio)
• All'avvio dell'OS vengono eseguiti tutti gli applicativi che sono impostati all'avvio ed ecco perchè l'HDD frulla: sta caricando solo il necessario all'avvio.

Se l'avvio è lento i motivi sono due:

• Gli OS su HDD nel 2018 non si possono vedere
• Hai troppi applicativi (quindi anche servizi) impostati all'avvio. Windows 10 di default non avvia più processi rispetto ai suoi predecessori - e no, le app UWP e Cortana non c'entrano una fava)

Quindi le soluzioni:

• Comprare un SSD e conviene sui PC di qualsiasi anno (sto ancora usando un HP dual core del 2008 grazie ad ad un SSD)
• Rimuovere applicativi all'avvio
• Ibernare anziché spegnere il PC in modo che la sessione venga ripristinata

Infine, se i tuoi modi di scrivere fossero un po' meno arroganti e descrivessi semplicemente un problema che hai con Windows 10 (ma potrebbe essere il sistema X) magari aprendo anche un thread, gli altri sarebbero ben felici di risponderti e cercare di risolvere il problema.
Invece vieni un thread nel quale si parla di falle di sicurezza delle CPU (e mi scuso per il lungo OT), a spalare merda su Windows 10 senza cognizione di causa solo per aizzare flames.
Ma ormai è prassi comune, i forum son arrivati al livello dei social. Ecco perchè ormai scrivo raramente.

P.S. Usa il multiquote per mantenere il forum leggibile

Originariamente inviato da gd350turbo

Si, diciamo che i "problemi" partono da windows 10, quale appunto sistema operativo, ma non vengono risolti dal componente posto nel mezzo fra la scrivania e la sedia.

A seguito dell'aggiornamento dal 7 al 10, in due portatili vecchi il wifi aveva iniziato a dare problemi, i proprietari, hanno risolto il problema comprandone dei nuovi..
Li vuoi ?
Tanto da quando c'è win10 non funzionano più bene !

Aridaje.
Quelli son problemi di driver forniti dal produttore.
Nessuno obbligava ad aggiornare i "portatili vecchi", nemmeno la pubblicità aggressiva di Microsoft. Ah, e dopo l'upgrade si poteva fare un bel rollback entro 30 giorni (più che sufficienti per verificare un "problema" al WiFi).
Ma l'importante è lamentarsi, ormai va di moda.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da Krusty93

Ogni tanto lo faccio giusto per sapere cosa combinano col mio PC e non ho mai trovato quello che dici tu a parte nei major update (distribuiti ogni 6 mesi).
Quindi già una tua affermazione è falsa.


Rileggi ciò che ho scritto: prendevo parte al tuo punto di vista.


Pensa te che il portatile della mia vecchia azienda (un Dell 4600 in configurazione i5, schermo HD ma collegato a 2 monitor esterni FHD, SDD e 16GB di ram) riusciva a far andare senza problemi istanze di Visual Studio insieme a macchine virtuali contenenti Sharepoint e connessioni desktop remote senza battere ciglio.
Il tutto con Windows 10 (aggiornato da W7).

Se non sei un power user (non lo affermo io, ma tu) lascia giudizi di questo tipo ad altri. E' come se io andassi nella sezione hardware del forum (del quale ne capisco ma fino ad un certo punto) a sparlare del prodotto X perchè non mi piace il nome.

Tip: se l'HDD all'avvio frulla non possono essere in alcun modo gli aggiornamenti o l'OS. Questo perchè:

• Gli aggiornamenti vengono configurati completamente prima dell'avvio di Windows e viene mostrata una schermata apposita. Se Windows è eseguito, sta usando i files e non può in alcun modo aggiornarsi appunto perchè i files sono in uso (ed ecco perchè richiede il riavvio)
• All'avvio dell'OS vengono eseguiti tutti gli applicativi che sono impostati all'avvio ed ecco perchè l'HDD frulla: sta caricando solo il necessario all'avvio.

Se l'avvio è lento i motivi sono due:

• Gli OS su HDD nel 2018 non si possono vedere
• Hai troppi applicativi (quindi anche servizi) impostati all'avvio. Windows 10 di default non avvia più processi rispetto ai suoi predecessori - e no, le app UWP e Cortana non c'entrano una fava)

Quindi le soluzioni:

• Comprare un SSD e conviene sui PC di qualsiasi anno (sto ancora usando un HP dual core del 2008 grazie ad ad un SSD)
• Rimuovere applicativi all'avvio
• Ibernare anziché spegnere il PC in modo che la sessione venga ripristinata

Infine, se i tuoi modi di scrivere fossero un po' meno arroganti e descrivessi semplicemente un problema che hai con Windows 10 (ma potrebbe essere il sistema X) magari aprendo anche un thread, gli altri sarebbero ben felici di risponderti e cercare di risolvere il problema.
Invece vieni un thread nel quale si parla di falle di sicurezza delle CPU (e mi scuso per il lungo OT), a spalare merda su Windows 10 senza cognizione di causa solo per aizzare flames.
Ma ormai è prassi comune, i forum son arrivati al livello dei social. Ecco perchè ormai scrivo raramente.

P.S. Usa il multiquote per mantenere il forum leggibile


Aridaje.
Quelli son problemi di driver forniti dal produttore.
Nessuno obbligava ad aggiornare i "portatili vecchi", nemmeno la pubblicità aggressiva di Microsoft. Ah, e dopo l'upgrade si poteva fare un bel rollback entro 30 giorni (più che sufficienti per verificare un "problema" al WiFi).
Ma l'importante è lamentarsi, ormai va di moda.

quindi secondo te io parlo a vanvera nel senso che non ho mai provato ad ibernare, stoppare processi all'avvio ecc..
ho provato di tutto, e il problema resta sempre lo stesso: il continuo e perpetuo accesso al disco che i servizi MS eseguono RANDOM (che è un concetto chiave, ossia senza il consenso MIO) alla cieca...
ecco xchè, ripeto, con o senza multiquote o link inutili quello che conta è l'usabilità del prodotto..

se io giocatore, che ho ricevuto winsoz aggratis, o magari lo sto piratando, mi vedo frullare l'hd vabbè amen, non l'ho pagato..

ma se io professionista che ho uno strumento che DOVREBBE essere stabile, affidabile (in tutti i sensi), mi vedo l'hd FRULLARE in quel modo assurdo no... non lo accetto.. non posso accettarlo... magari sto facendo na presentazione in powerpoint e..zac! parte winsoz update... e tutto si inchioda..

quindi mi spiace ma ad oggi la situazione windows 10 in ambito lavorativo è messa male, a parte che nelle PA in cui lavoro ho contato forse..dieci? 15 max portatili che hanno win10..giustamente nessuno lo vuole.. in SOGEI c'è stata la corsa al downgrade.. e parliamo di SOGEI..

poi se uno vuole farsi figo xchè ha l'ssd ok, come direbbe carlo verdone AH RAMBO, arimettite la giacca... il mondo va coi dischi meccanici e tu non fai testo..

detto ciò, sono abbastanza speranzoso che nel giro di 2 o 3 anni Nadella lo sbattono fuori e con lui uscirà un nuovo winsozz FINALMENTE usabile, come lo è, alla faccia di MS, il 7 x64

[Krusty93]

Originariamente inviato da LukeIlBello

quindi secondo te io parlo a vanvera nel senso che non ho mai provato ad ibernare, stoppare processi all'avvio ecc..
ho provato di tutto, e il problema resta sempre lo stesso: il continuo e perpetuo accesso al disco che i servizi MS eseguono RANDOM (che è un concetto chiave, ossia senza il consenso MIO) alla cieca...
ecco xchè, ripeto, con o senza multiquote o link inutili quello che conta è l'usabilità del prodotto..

La causa non è Windows, è altro. Il task manager ti fa capire benissimo qual è l'eseguibile che sta usando il disco, fornisci uno screenshot.

Originariamente inviato da LukeIlBello

ma se io professionista che ho uno strumento che DOVREBBE essere stabile, affidabile (in tutti i sensi), mi vedo l'hd FRULLARE in quel modo assurdo no... non lo accetto.. non posso accettarlo... magari sto facendo na presentazione in powerpoint e..zac! parte winsoz update... e tutto si inchioda..

E anche qui dimostri di non sapere di ciò che parli, perchè da non so quanto esistono le active hours che evitano problemi del genere.

Originariamente inviato da LukeIlBello

quindi mi spiace ma ad oggi la situazione windows 10 in ambito lavorativo è messa male, a parte che nelle PA in cui lavoro ho contato forse..dieci? 15 max portatili che hanno win10..giustamente nessuno lo vuole.. in SOGEI c'è stata la corsa al downgrade.. e parliamo di SOGEI..

Le PA

Originariamente inviato da LukeIlBello

poi se uno vuole farsi figo xchè ha l'ssd ok, come direbbe carlo verdone AH RAMBO, arimettite la giacca... il mondo va coi dischi meccanici e tu non fai testo..

No infatti, io ho due SSD sata mentre il mondo ha già gli SSD M2

Originariamente inviato da LukeIlBello

detto ciò, sono abbastanza speranzoso che nel giro di 2 o 3 anni Nadella lo sbattono fuori e con lui uscirà un nuovo winsozz FINALMENTE usabile, come lo è, alla faccia di MS, il 7 x64

"Alla faccia di MS", e controbatti con u prodotto MS

Nonostante non condivida certe scelte, Nadella sta facendo crescere la società (leggiti i dati se non vuoi ignorare anche questi).


Dai basta, chiudo l'OT qui

[cdimauro]

Originariamente inviato da LukeIlBello

quindi mi spiace ma ad oggi la situazione windows 10 in ambito lavorativo è messa male, a parte che nelle PA in cui lavoro ho contato forse..dieci? 15 max portatili che hanno win10..giustamente nessuno lo vuole.. in SOGEI c'è stata la corsa al downgrade.. e parliamo di SOGEI..

Il gruppo BMW quest'anno (se non ricordo male) dovrebbe passare tutto a Windows 10. Dovrebbero essere QUALCOSINA IN PIU' di 10, max 15 portatili.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da LukeIlBello

poi se uno vuole farsi figo xchè ha l'ssd ok, come direbbe carlo verdone AH RAMBO, arimettite la giacca... il mondo va coi dischi meccanici e tu non fai testo..

Figo con un ssd che si compra con 40 € ?

[nickname88]

Originariamente inviato da LukeIlBello

ti perdono perchè non mi conosci

Originariamente inviato da LukeIlBello

si scusa non so cosa siano non sono un powaluser

Non devo conoscerti, basta leggere ciò che hai scritto nel secondo post per capire che non sei in grado di gestire una macchina con Windows e ne capisci poco di PC.
Apple ti aspetta, rispecchi il loro acquirente ideale.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da nickname88

Non devo conoscerti, basta leggere ciò che hai scritto nel secondo post per capire che non sei in grado di gestire una macchina con Windows e ne capisci poco di PC.
Apple ti aspetta, rispecchi il loro acquirente ideale.

Raga a me non me paga nessuno pe smerdare windows10.. io raccondo le mie esperienze (abbastanza spiacevoli) derivate dal quotidiano.. e vi assicuro che sui dischi meccanici (che voi non avete) winsoz 10 fa pena...
Voi siete convinti che un OS del 2015 debba andare bene solo sugli SSD?

mi sembra come quando uscii Vista, cogli ingegneri mS che andavano in giro con dei superPC con sata a 1000rpm e una scocca ridisegnata dell'OS.gui compresa.. lo chiamavano Mojavi (o na roba del genere).. e tutti colo che lo provavano erano contenti..eh grazie ma su che hardware?

poi uno andava al centro commerciale e si ritrovava il catorcio su cui vista era inusabile... dopo 2 anni Vista era diventato finalmente un signor OS...ma diciamo piuttosto che lo standard di ram montata sugli scassoni era passata dai 512 mega ai 2 giga

dopo altri 2 anni lo zio Steve ammette pubblicamente ciò che lo zio Nadella probabilmente asserirà tra qualche anno (spero mooolto presto)..presentando una revisione di un OS stabile, definitivo, senza pezzi da scaricare e senza aggiornamenti invasivi

La Storia si ripete..sempre

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da gd350turbo

Figo con un ssd che si compra con 40 € ?

non ce li ha nessuno... get the facts (C)

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da cdimauro

Il gruppo BMW quest'anno (se non ricordo male) dovrebbe passare tutto a Windows 10. Dovrebbero essere QUALCOSINA IN PIU' di 10, max 15 portatili.

eh grazie BMW
quelli c'hanno i soldi, mica ordinano scassoni con HDD a 5400 RPM

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da Krusty93

Nonostante non condivida certe scelte, Nadella sta facendo crescere la società (leggiti i dati se non vuoi ignorare anche questi).


Dai basta, chiudo l'OT qui

SISI avoja.. divisione mobile.. BOOM sparita
divisione giochi.. in calo rispetto a Sony
divisione OS.. vabbè lasciamo perdere

[cdimauro]

Originariamente inviato da LukeIlBello

eh grazie BMW
quelli c'hanno i soldi, mica ordinano scassoni con HDD a 5400 RPM

Questo sì, sicuramente. E meno male!

Però anche alla Intel, quando ancora ero lì, avevano già iniziato la transizione a Windows 10, oltre a utilizzarla come piattaforma per i test (ovviamente).

Per cui non credo che BMW e Intel siano le sole multinazionali che stiano passando a W10.

Per il resto, la mia esperienza è alquanto diversa dalla tua: ho visto netti miglioramenti da Windows 7 a 8, soprattutto 8.1Update1, e poi W10. Sia a livello di caricamento sia a livello di gestione della memoria e dei processi.

Non serve un SSD per godersi W10. E nemmeno un sacco di spazio. D'altra parte è ormai talmente ottimizzato che vendono Compute Stick con 32GB con W10 (a 32 bit), e rimane spazio per installare un po' di applicazioni, ed effettuare l'update con le major release. Tutte cose impossibili coi predecessori (a parte XP, che però non ha certo la complessità di Vista e successori).

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da cdimauro

Questo sì, sicuramente. E meno male!

Però anche alla Intel, quando ancora ero lì, avevano già iniziato la transizione a Windows 10, oltre a utilizzarla come piattaforma per i test (ovviamente).

Per cui non credo che BMW e Intel siano le sole multinazionali che stiano passando a W10.

Per il resto, la mia esperienza è alquanto diversa dalla tua: ho visto netti miglioramenti da Windows 7 a 8, soprattutto 8.1Update1, e poi W10. Sia a livello di caricamento sia a livello di gestione della memoria e dei processi.

Non serve un SSD per godersi W10. E nemmeno un sacco di spazio. D'altra parte è ormai talmente ottimizzato che vendono Compute Stick con 32GB con W10 (a 32 bit), e rimane spazio per installare un po' di applicazioni, ed effettuare l'update con le major release. Tutte cose impossibili coi predecessori (a parte XP, che però non ha certo la complessità di Vista e successori).

me fa piacere per te e per tutti i riccastri assunti alla bmw e intel
ma noi poveracci delle PA abbiamo dischi scrausi e li per mia esperienza win10 va come ho già descritto... sul pc della mia compagna, portatile onesto corei5 da 12giga di ram, idem..

[cdimauro]

Beh, io ho pure diversi computer a casa, ed è a quelli che mi riferivo dopo.

Comunque prova a mettere Windows 7 a 32 bit in un Compute Stick con 32GB di eMMC e 2GB di RAM, e vediamo come si comporta rispetto a Windows 10.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da LukeIlBello

non ce li ha nessuno... get the facts (C)

Dove hai fatto questa indagine ?
Se sei andato sul sito di sale & pepe, si sono sicuro che non ce li ha nessuno !
O anche nelle PA, li è già molto se hanno un computer, magari un core duo con 1gb di ram, pagato un migliaio di euro di nostri soldi, figurati se hanno un ssd, stiamo parlando di persone informate tecnologicamente, qui siamo su hardware upgrade, e se leggi la firma, solo nel mio ne ho due !

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da gd350turbo

Dove hai fatto questa indagine ?
Se sei andato sul sito di sale & pepe, si sono sicuro che non ce li ha nessuno !
O anche nelle PA, li è già molto se hanno un computer, magari un core duo con 1gb di ram, pagato un migliaio di euro di nostri soldi, figurati se hanno un ssd, stiamo parlando di persone informate tecnologicamente, qui siamo su hardware upgrade, e se leggi la firma, solo nel mio ne ho due !

scusa eh ma se non lo sai "noi" (mi ci metto anch'io) di hwupgrade siamo la nicchia della nicchia della nicchia
il mondo del lavoro, quello è oggetto di discussione, non certo noi nerd

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da cdimauro

Comunque prova a mettere Windows 7 a 32 bit in un Compute Stick con 32GB di eMMC e 2GB di RAM, e vediamo come si comporta rispetto a Windows 10.

ma ha dischi a strato solido o meccanici?

[cdimauro]

A stato solido (ma non sono SSD: le eMMC sono molto più scarse), ma ha poco spazio e poca RAM. Dubito che Windows 7 possa competere con Windows 10 in quelle stesse condizioni.

Comunque Windows 10 (a 32 bit) l'ho pure messo su un vecchio netbook col primo Atom (quindi singolo core, 2 thread), sempre 2GB, e un disco meccanico, e va meglio di 7. Se non fosse che, nel frattempo, i browser e app web come Gmail, Facebook, ecc, sono diventati dei mostri mangia risorse, e quindi l'esperienza ormai non è più come quella di prima (dove il netbook era decisamente più scattante).

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da cdimauro

A stato solido (ma non sono SSD: le eMMC sono molto più scarse), ma ha poco spazio e poca RAM. Dubito che Windows 7 possa competere con Windows 10 in quelle stesse condizioni.

Comunque Windows 10 (a 32 bit) l'ho pure messo su un vecchio netbook col primo Atom (quindi singolo core, 2 thread), sempre 2GB, e un disco meccanico, e va meglio di 7. Se non fosse che, nel frattempo, i browser e app web come Gmail, Facebook, ecc, sono diventati dei mostri mangia risorse, e quindi l'esperienza ormai non è più come quella di prima (dove il netbook era decisamente più scattante).

sui dischi ssd win7 non va benissimo..sicuramente meglio win10..
su un atom secondo me è un miracolo che booti
la sfida l'avrei accettata se il "mostro" fosse stato dotato di dischi meccanici

[andy45]

Originariamente inviato da LukeIlBello

Raga a me non me paga nessuno pe smerdare windows10.. io raccondo le mie esperienze (abbastanza spiacevoli) derivate dal quotidiano.. e vi assicuro che sui dischi meccanici (che voi non avete) winsoz 10 fa pena...
Voi siete convinti che un OS del 2015 debba andare bene solo sugli SSD?

Ho tutti pc con dischi meccanici e sinceramente non mi sembra che windows 10 vada così male, certo sui dischi da 5400 rpm passare da una versione all'altra può essere scocciante, sul tp300ld di mio padre da creator update a fall creator update ha impiegato qualcosa come 4 ore, ma è stato un caso isolato, sui notebook di mio fratello un paio d'ore e sui desktop, però con dischi a 7200 rpm, circa un'ora...cmq nessuno dei computer in questione durante gli aggiornamenti mensili ha problemi, ne tantomeno durante l'uso quotidiano.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da LukeIlBello

scusa eh ma se non lo sai "noi" (mi ci metto anch'io) di hwupgrade siamo la nicchia della nicchia della nicchia

Siamo persone tecnologicamente informate, o almeno dovremmo esserlo dopo anni che frequentiamo forum di tecnologia, e come tali dovremmo sapere valutare i pro e contro di una soluzione e, sempre in teoria, dovremmo sapere come ottimizzare al meglio i nostri sistemi !
Pensa che il primo ssd che presi era ed è, dato che funziona ancora, PATA, quindi molto, ma molto prima di windows 10 !
Il resto del mondo preferisce i dischi meccanici ?
beh, peggio per loro !

Originariamente inviato da LukeIlBello

il mondo del lavoro, quello è oggetto di discussione, non certo noi nerd

Perchè ?
Non vedo alcun nesso tra il mondo del lavoro e " Windows 10, gravi problemi sui processori AMD con la patch per Meltdown e Spectre"...