Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[DarylDixon]

Originariamente inviato da HSH

ma quale yamaha hai adocchiato tu esattamente?
perchè ad esempio con il 781 male non andresti di sicuro... se ce la faccio io con il 675.... (e mediamente a poco più di metà volume mi pettino i capelli)

in + ha tutte le pre-out amplificate quindi puoi aggiungerci un finale stereo in caso tu non sia contento, anche se ne dubito... se potessi lo prenderei subito.
se invece puoi andare ancora più su come prezzo ci sono gli aventage... da sbavo , ne trovi molti anche sull'usato

in realtà nessun modello in particolare, per questo chiedevo magigori info su yamaha.
Comunque, il modello da te citato viene a costare oltre 600 euro, a parità di watt preferisco prendere il denon che mi costa circa 100 euro in meno.

[HSH]

quindi nonostante ti abbiamo detto almeno in 2 che yamaha va bene con le IL tu la metti solo sul prezzo... vabbè allora tanto valeva chiedere

[Tonisettequattro]

Edit...

[Tonisettequattro]

Se fosse solo per i film va bene Yamaha ma se è anche per ascolto musica meglio secondo me marantz sr5010 o Denon 2200 o 3200

[kiwivda]

ma stereo o multicanale?

[DarylDixon]

multicanale. è sia per bluray/tv che per il gaming eventualmente.
Poi bo, se vorrò sentirmi qualche concerto non mi farebbe di certo schifo. A sto punto, denon?

[HSH]

resterei su yamaha, sia con rock che pop e anche un po di dance\elettronica non mi ha mai deluso, dopo un po di rodaggio.
p.s. puoi chiedere anche sull'altro forum se vuoi, il Toe aveva anche lui uno yamaha fino a poco tempo fa, proprio con casse indiana line

[Goofy Goober]

Come lo vedete un Klipsch R-112SW in una stanza 5*5.5 circa ben ammobiliata con e con 2 grossi divani?

[DarylDixon]

Originariamente inviato da HSH

resterei su yamaha, sia con rock che pop e anche un po di dance\elettronica non mi ha mai deluso, dopo un po di rodaggio.
p.s. puoi chiedere anche sull'altro forum se vuoi, il Toe aveva anche lui uno yamaha fino a poco tempo fa, proprio con casse indiana line

Va bene, e scusa se te lo chiedo di nuovo ma è per restare chiari perché ancora non l'ho capito.
Quale modello consigli per pilotare delle tesi 560 più il centrale 740?

[HSH]

Originariamente inviato da DarylDixon

Va bene, e scusa se te lo chiedo di nuovo ma è per restare chiari perché ancora non l'ho capito.
Quale modello consigli per pilotare delle tesi 560 più il centrale 740?

sul sito indiana line lo dicono loro stessi

Suggested amplifier 30 - 150 watt
tu dicevi che hai budget entro i mille, quindi direi Yamaha ARXV681BL RX-V681
sui 550€ che fa proprio 150W

[DarylDixon]

già, ma questi 150w sono per canale? saranno effettivi? Perché in effetti potrebbe anche essere superiore al denon. Poi certo, la timbrica sarà diversa. Tipo ho letto che i denon hanno un suono un pò più caldo rispetto a yamaha e nad, ma questo poco importa.

[dado1979]

Originariamente inviato da DarylDixon

già, ma questi 150w sono per canale? saranno effettivi? Perché in effetti potrebbe anche essere superiore al denon. Poi certo, la timbrica sarà diversa. Tipo ho letto che i denon hanno un suono un pò più caldo rispetto a yamaha e nad, ma questo poco importa.

In generale gli ampli inglesi hanno un suono un po' più caldo di quelli giapponesi.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da DarylDixon

già, ma questi 150w sono per canale? saranno effettivi? Perché in effetti potrebbe anche essere superiore al denon. Poi certo, la timbrica sarà diversa. Tipo ho letto che i denon hanno un suono un pò più caldo rispetto a yamaha e nad, ma questo poco importa.

No attenzione, quel Yamaha da 150w su UN singolo canale pilotato, a 4ohm, e a 1khz...

Questo è il valore di erogazioni medio di quel sinto in modalità STEREO:
90 W per canale (6 ohms, 20Hz-20kHz, 0.06 % THD, 2 c. pilotati)

se si parla di erogazione in multichannel, scommetto che i watt per canale scendono molto velocemente a valori anche sotto i 40watt per canale

ecco un test di un modello più vecchio della serie RX 7xx di Yamaha, paragonabile come potenza base dichiarata a questo RX V681
http://www.soundandvision.com/conten...ver-test-bench

cmq per quelle Indiana Line basta un amplificatore di buona qualità anche a 40-50watt, più watt vuol solo più "potenza massima" del suono riproducibile dalle casse (il relazione alla sensibilità in db delle stesse), e quindi dipende anche dalle dimensioni della stanza da riempire con il suono.

esagerare con il wattaggio non serve a sentire meglio...
amplificatori stereo anche di alta qualità magari erogano anche solo 30watt per canale ma si sentono MOLTO meglio di un sintoampli come quel Yamaha che ne eroga quasi 100 in modalità stereo.

Personalmente consiglierei con quelle casse un Denon entry level come l'AVR-X1200W

http://www.soundandvision.com/conten...iew-test-bench

questo tiene sui 70watt per canale in multichannel a 8ohm, con casse a 6ohm saremo sui 90watt circa per canale.

[dado1979]

Originariamente inviato da Goofy Goober

No attenzione, quel Yamaha da 150w su UN singolo canale pilotato, a 4ohm, e a 1khz...

Questo è il valore di erogazioni medio di quel sinto in modalità STEREO:
90 W per canale (6 ohms, 20Hz-20kHz, 0.06 % THD, 2 c. pilotati)

se si parla di erogazione in multichannel, scommetto che i watt per canale scendono molto velocemente a valori anche sotto i 40watt per canale

ecco un test di un modello più vecchio della serie RX 7xx di Yamaha, paragonabile come potenza base dichiarata a questo RX V681
http://www.soundandvision.com/conten...ver-test-bench

cmq per quelle Indiana Line basta un amplificatore di buona qualità anche a 40-50watt, più watt vuol solo più "potenza massima" del suono riproducibile dalle casse (il relazione alla sensibilità in db delle stesse), e quindi dipende anche dalle dimensioni della stanza da riempire con il suono.

esagerare con il wattaggio non serve a sentire meglio...
amplificatori stereo anche di alta qualità magari erogano anche solo 30watt per canale ma si sentono MOLTO meglio di un sintoampli come quel Yamaha che ne eroga quasi 100 in modalità stereo.

Personalmente consiglierei con quelle casse un Denon entry level come l'AVR-X1200W

http://www.soundandvision.com/conten...iew-test-bench

questo tiene sui 70watt per canale in multichannel a 8ohm, con casse a 6ohm saremo sui 90watt circa per canale.

40-45 W in RMS su 6 ohm bastano e avanzano a meno che uno non debba amplificare lo stadio Olimpico... io più che la quantità di watt cercherei la qualità di questi watt, ma soprattutto andrei ad ascoltare questi amplificatori.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da dado1979

40-45 W in RMS su 6 ohm bastano e avanzano a meno che uno non debba amplificare lo stadio Olimpico... io più che la quantità di watt cercherei la qualità di questi watt, ma soprattutto andrei ad ascoltare questi amplificatori.

infatti come dicevo tra i 40 e 50 con quelle casse si sta bene.

ma di sicuro quel Yamaha in multicanale scende su valori sotto i 40, dato che si parlava dei "150watt per canale" ho voluto specificare la cosa.

purtroppo non tutti possono andare ad ascoltare i sinto in giro comunque, già io a parte 3 o 4 modelli di Yamaha e Pioneer trovati nei centri commerciali a mia portata non ho potuto ascoltare niente, e quando ho comprato il Marantz che ho ora l'ho fatto sulla fiducia di chi ne parlava bene

L'unica "saletta" di ascolto che avevo a portata senza partire per spedizioni punitive la hanno chiusa anni fa, anche se pure li dentro la scelta dei sinto era molto limitata (c'erano più ampli stereo).

[DarylDixon]

ragazzi, infatti è proprio questo che volevo dire.
Allora, innanzitutto so perfettamente che un integrato stereo di pari prezzo suona nettamente meglio. Peccato che io non necessiti di un integrato stereo, ho bisogno di vedere i bluray pertanto la scelta di un sintoamplificatore multicanale, è OBBLIGATORIA.
Ora, considerato questo. Ok, più wattaggio non serve, ma io devo sonorizzare una sala di 80mq, neanche posso permettermi un volume troppo basso.
Quindi, me ne faccio nulla di un sintoamplificatore che mi eroga meno di 40watt per canale se, già quelle casse, necessitano - mediamente - di 80 watt per essere pilotate.

Ora, qualcuno ha idea, realmente, su quale modello/marca conviene andare?
Possibilità di ascoltarli in giro NON NE HO. Qui dove abito c'è il NULLA.
Il motivo per il quale la scelta era ricaduta su Denon è che, leggendo in giro, Denon è uno dei pochi che più si avvicina al valore watt reale, da quello dichiarato, rispetto ad altri marchi più blasonati, i quali sparano watt da capogiro e poi in sostanza non ti muovono neanche un collant.

Poi, dire che i watt non sono importanti - personalmente - è un pò una cavolata, perché è tutto relativo. Se hai una stanza di 40 mq il discorso regge, ma in questo caso neanche avresti bisogno di una cassa da 130 watt.
Ma se c'è necessità di sonorizzare un salotto di casa, beh la questione è un tantino diversa.

Grazie mille.

[azi_muth]

Originariamente inviato da DarylDixon

Poi, dire che i watt non sono importanti - personalmente - è un pò una cavolata, perché è tutto relativo. Se hai una stanza di 40 mq il discorso regge, ma in questo caso neanche avresti bisogno di una cassa da 130 watt.
Ma se c'è necessità di sonorizzare un salotto di casa, beh la questione è un tantino diversa.Grazie mille.

Però ragazzi comprare gli amplificatori così è un po' come comprare un'auto senza vederla sulla base dello 0-100 dichiarato...non so se mi spiego...


Va bene che è meglio avere un ampli muscoloso rispetto ad uno asfittico perchè le possibilità che vada in distorsione durante i picchi dinamici è inferiore ma dire sonorizzare 80mq vuol dire tutto o nulla.
Per sapere quanti watt ti servono sarebbe utile conoscere la sensibilità del diffusore, la distanza del punto di ascolto einfine a quale volume tu ascolti film.
Il sistema dolby richiede 85db nel punto di ascolto...ma questo è considerato eccessivo per questo i sinto av calibrano il sistema per 75db come volume di riferimento ( il livello 0 sul display del sinto)
Ora se è vero quanto dichiara indiana line a 1 metro con 1 watt quel diffusore ha una pressione sonora di 92 db che a 2 metri diventano 86db, a 4 80db e a 8 metri diventano 74 db...
Infatti ad ogni raddoppio della distanza sorgente-ascoltatore si dimezza l’ampiezza, ovvero il livello di pressione sonora o di intensità si riduce di 6 dB. Mentre ad un raddoppio o un dimezzamento
dell’energia sonora non provoca un raddoppio o un dimezzamento nei livelli sonori ma solo incrementi o decrementi di circa 3 dB
Quanto sarà distante il tuo punto d'ascolto?

[Ton90maz]

L'importanza dei watt, o meglio dei dB viene spesso sottovalutata, che pressione sonora pensiate possa raggiungere un diffusore da 88 dB con 40 watt applicati? Sono 104 dB a un metro, ma non si ascolta a un metro, al punto di ascolto può scendere sotto i 100 dB, a fronte delle specifiche dolby che parlano di 102-105 dB continui nel punto di ascolto, e altri 3-6 dB di sicurezza.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Ton90maz

L'importanza dei watt, o meglio dei dB viene spesso sottovalutata, che pressione sonora pensiate possa raggiungere un diffusore da 88 dB con 40 watt applicati? Sono 104 dB a un metro, ma non si ascolta a un metro, al punto di ascolto può scendere sotto i 100 dB, a fronte delle specifiche dolby che parlano di 102-105 dB continui nel punto di ascolto, e altri 3-6 dB di sicurezza.

105 db sono di PICCO per i diffusori, 115 per il subwoofer e il volume di riferimento è impostato a -20db quindi sono 85db per i diffusori e 95 per il sub.
Significa che mediamente il materiale riprodotto sarà a 85db ma avrebbe 20 db di "riserva" per poter riprodurre i picchi dinamici ( l'aereo che cade, la nave spaziale che esplode etc.)

Ma sono volumi esagerati. Non è solo un problema di amplificatore ma bisogna anche avere dei diffusori che reggono queste pressioni sonore senza distorsioni.
Specialmente il sub. Per avere un sub che tira fuori 115 db a 3 metri a 20hz si parla di mostri sopra il migliaio di euro...

Sono oggetti che esulano un po' dall'uso casalingo normale, richiedono un bell'impegno finanziario, una saletta apposita, una casa isolata e l'assoluta non curanza della perdita dell'udito....

Per queste ragioni il livello di riferimento è impostato 75db nel punto d'ascolto, 95 di picco e non sono pochi.

[DarylDixon]

boh. qua si sta parlando davvero di altro.
Cioè ragazzi, a me serve un av che permetta di pilotare delle tesi 560 e un centrale 740. Stop.

Il punto di ascolto? Sarà a 3 metri, quasi.

Ma stiamo parlando davvero del nulla, voglio dire... io posso darvi tutti i dettagli che volete, ma si finirà col dire "eh vabe, però se non hai modo di ascoltarlo è inutile".

Voglio dire, consigliare prodotti da 800 euro, piuttosto che consigliare di andarlo ad ascoltare, sapendo che non posso, sono consigli inutili. Non vi offendete, ma è così.

Ho chiesto dei pareri e qui stiamo parlando di frequenze, specchi dinamici, db... insomma, non volevo aprire ne un dibattito e ne un corso sonoro.

Mi scuso per l'intervento apparentemente un pò ostile, ma per me si sta andando davvero off-topic.