CAOS in Kirghystan

[GioFX]

Originariamente inviato da von Clausewitz
Kissinger non è un idolo perchè non ho un immagine di lui, come tu hai quella di chomsky o di moore

Sei fuori strada... ne l'uno ne l'altro sono miei idoli, e non mi cibo solo delle loro OPINIONI...

e poi mi metti i due sullo stesso piano? come se fossero due comunisti? lo sai che hanno posizioni assai diverse su molti argomenti? oltrettutto Chomsky non è affatto filo-democratico o liberal...

2) ti ho solo fatto presente un attività espletata dall'ex segretario di stato americano negli anni passati quando bisognava ricostruire un sistema di relazioni e di sicurezza che era crollato, sfruttando le sue entrature di alto livello che ancora aveva a mosca, cercò d'influire positivamente in questa direzione spiegando pazientemente ai russi che non avevano più alcun diritto di veto sull'europa orientale ma anche su alcune repubbliche ex sovietiche come quelle balitiche e che le libere scelte di quei paesi non sarebbero state in funzione antirussa come i paranoici dirigenti del cremlino sospettavano, invitò anche i russi a smetterla di essere così paranoici circa le delimitazioni dei loro confini visto che tutto sommato continuavano ad occupare ancora una dozzina di fusi orari ecc.
di questa attività ne fui fatto partecipe tramite un articolo di Kissinger medesimo pubblicato sul corriere della serae da me letto con interesse
naturalmente non c'era solo Kissinger, ma anche l'inviato di Clinton, Strobe Talbott che faceva frequenti viaggi a mosca e naturalmente molti altri consiglieri e opinionisti che si muovevano sulla scena politica americana inclusa Coondoleza Rice, eminente sovietologa ecc , perchè quelli furono anni cruciali nell'impostare un rapporto su basi nuove con l'ex superpotenza
volevi un esempio di politica estera americana? eccolo

Tutto bello, tutto vero. Mi spieghi che c'entra con il mio discorso?

Oltretuttto, sai quanti altri "alti" esempi di politica estera americana ci sono?

Ma non ti rendi conto che la politica estera di Washington non è mai stata e ma lo sarà differente da quella di qualsiasi altra potenza (per definizione imperialista) della storia?

3) come al solito ti porto un fatto (come si mosse Kissinger in quel periodo) e tu mi porti dei giudizi di valore: macellaio, criminale ecc.
, e poi ti stupisci se ti rispondo che questi giudizi sono così esagerati e iperbolizzati da passare come antiamericani

Beh scusa... è come dire che Mussolini è uno statista perchè ha fatto rinascere uno spirito nazionale dopo il risorgimento e una guerra tragica o perchè ha bonificato le paludi pontine...

Kissinger ha fatto di tutto, pure pubblicato libri interessantissimi, ma ciò non toglie che, per me, sia un macellaio.

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da GioFX
Mi spieghi che c'entra con il mio discorso?

a questo punto bisongerebbe chiedersi cosa c'entra tutto il discorso con il kaos in kirghigistan
cmq è partito dalla tua affermazione che gli USA si muovevano sulla scena ex sovietica mossi solo da chissà quali interessi geopolitici e economici (io invece direi per quanto riguarda certe repubbliche centroaiatiche, soprattutto militari, visto gli sviluppi di questi anni sulla scena afghana)
io ti ho citato a mo' di esempio un affermazione di Kissinger riportata in suo articolo di qualche anno fa sul corriere della sera, cioè che nessun paese era più meritevole di tutela da parte degli USA e della NATO come le pacifiche repubbliche baltiche, e tale tutela non si limitò a declamarla solamente ma si spese per attuarla concretamente con alcuni viaggi a mosca, tutto qui

[GioFX]

Originariamente inviato da von Clausewitz
a questo punto bisongerebbe chiedersi cosa c'entra tutto il discorso con il kaos in kirghigistan

questo è vero...

cmq è partito dalla tua affermazione che gli USA si muovevano sulla scena ex sovietica mossi solo da chissà quali interessi geopolitici e economici (io invece direi per quanto riguarda certe repubbliche centroaiatiche, soprattutto militari, visto gli sviluppi di questi anni sulla scena afghana)

no no, io non ho detto questo, o cmq non intendevo affermarlo...

ho solo detto che Kissinger era colui che si adoperò più di tutti a gettare le basi per spingere politicamente (e non solo) i sovietici ad invadere l'afghanistan... celebre è la sua frase che appunto richiamavo sul Vietnam dei russi, no?

io ti ho citato a mo' di esempio un affermazione di Kissinger riportata in suo articolo di qualche anno fa sul corriere della sera, cioè che nessun paese era più meritevole di tutela da parte degli USA e della NATO come le pacifiche repubbliche baltiche, e tale tutela non si limitò a declamarla solamente ma si spese per attuarla concretamente con alcuni viaggi a mosca, tutto qui

su questo sono d'accordo, ci mancherebbe.