Athlon XP: i prossimi sviluppi

[Gundam766]

Scusatemi se mi intrometto, ma vorrei fare una precisazione:

secondo me tutti i diodi/termometri dentro il PC sbagliano a dare la temperatura (chi più e chi meno), e vi spiego anche il perchè.

1) Ogni volta che c'è un passaggio di corrente, la temperatura (dove passa la corrente) inevitabilmente sale.

2) Adesso, tutti noi sappiamo che i PC con lo standard ATX non sono mai completamente spenti (a meno di non spegnere fisicamente con l'utilizzo dell'interruttore dietro l'alimentatore, che non tutti hanno, o tramite ciabatta comandata), e ho notato che anche se spenti per un periodo relativamente lungo (2 gg), almeno gli alimentatori sono tiepidini (io ho un Enermax da 450W, ma lo ho notato anche sui normali 250/300W).
Il fatto di sentirli tiepidini, quando io sto a 36°, mi fà pensare che anche l'alimentatore lo sia, se non peggio.

3) Sfortunatamente però, dentro un PC non c'è solo l'alimentatore (che scalda anche da spento) e il processore, ma ci sono altri componenti che scaldano.

4) Tanto per incominciare già sulla scheda madre ci sono vari "pezzettini" che scaldano come dannati... e non mi riferisco solo al chipset (che ultimamente è raffreddato tramite ventola...NDR), ma anche ai MOS per l'alimentazione del processore, al generatore di clock... etc etc. Ovviamente non ci si ferma qui... poichè abbiamo sapientemente dimenticato la scheda video (anche lei spesso raffreddata con ventola), l'HardDisk (che se è da 7200rpm sicuramente non è proprio un cubetto di chiaccio), la RAM (che ultimamente sta incominciando a scaldare parecchio) la scheda di rete (se presente...), la scheda audio... e così via. Vorrei fare notare che anche le ventole inevitabilmente scaldano (seppur impercettibilmente).

5) Adesso, ammesso per assurdo che un programma che metta in IDLE la CPU lo faccia al 100% (e non può farlo ovviamente al 100%), bisogna ricordare che (come abbiamo precedentemente fatto notare) in IDLE c'è solo il processore, che non è l'unico generatore di calore. Per quanto il case sia ventilato (e spesso non lo è correttamente, e non lo dico per polemica), è molto difficile (possibile ma improbabile) che ci possa essere una differenza di soli due gradi tra temperatura ambiente e processore (a meno chè non ci sia una bella pompa di calore... Peltier docet).

Questo mi fa pensare sul fatto che ci possano essere problemi sul rilevamento della temperatura (anche quella ambientale).

Tra le varie cose, almeno per quanto mi riguarda, ho notato sostanziali differenze anche misurando sempre sulla stessa scheda madre. E' bastato aggiornare il bios della mia scheda madre (P4T-E Bios Rev 1007), e il programma ASUS Probe, che "miracolosamente" la temperatura della cpu è scesa di 5° ;-) [Attualmente il mio P4 2.2A viaggia sui 31° e non sò a che temp. ambiente... anche se fa fresco]

Ragazzi, non mi và di fare polemica, e tenete presente che io fino a prova contraria credo a tutti, però vorrei farvi un appello: provate a misurare la temperatura utilizzando un termometro a sonda digitale.

Chico

PS e per fare polemica ... avete notato che l'aria che esce dalle ventole di estrazione (nella speranza che non ci sia solo quella dell'alimentatore) è sempre particolarmente "tiepidina"?

[amdathlon]

Chissà se si potranno montare i Barton sulla mitica ECS K7S5A!! Mi allettano i 512Kb di cache!

[sss]

Originariamente inviato da Gundam766
[b]

Precisazione:
Se quel programma in pratica "spegne" la CPU e quindi non genera o quasi il calore, il dissipatore+ventola che continua a soffiare, inevitabilmente tenderà ad abbassarsi fino a valori quasi ambientali ( T mobo 24 C°, T CPU 24 C°, T ambiente con sonda digitale 22 C°)
CPU a riposo senza l'IDLE, 36/37 C°. Ora vi tornano i conti?

[codiceutente]

Originariamente inviato da Raven
[b]Allora... codiceutente... sono stufo di ricevere lamentele su di te e di vedere che più passa il tempo più la voglia di polemizzare non diminuisce, anzi!

Ti sospenderei... ma lo sei già stato... al prossimo post anche solo vagamente polemico sarai bannato... quindi occhio!

no, non mi sembra di aver polemizzato più di tanto, anzi lo messa sul ridere
qualcuno mi ha invece chiesto chi cazzo fossi o che ero in malafede e non ho risposto a tono
qualcun altro ha invece rilevato oltre me, come certe temperature postate fossero del tutto inverosimili
se poi c'è una maggioranza di persone che ragiona in un certo modo, pazienza, non è il numero che fa la ragione
cerca di valutare in modo più obbiettivo i miei post (e quelli degli altri) senza scomodare i precedenti

[codiceutente]

Originariamente inviato da sss
[b]

Precisazione:
Se quel programma in pratica "spegne" la CPU e quindi non genera o quasi il calore, il dissipatore+ventola che continua a soffiare, inevitabilmente tenderà ad abbassarsi fino a valori quasi ambientali ( T mobo 24 C°, T CPU 24 C°, T ambiente con sonda digitale 22 C°)
CPU a riposo senza l'IDLE, 36/37 C°. Ora vi tornano i conti?

ma anche dandoli per buoni, non mi convincono affatto i 41-42 gradi con cpu sotto sforzo con ventole da 2000 o 3000 rpm

[codiceutente]

Originariamente inviato da sss
[b]

Secondo me Lud von Pipper= codiceutente= sciocchezze , mod guardate l'IP

ma quanto ti sbagli....
sia sull'identità, sia sulle sciocchezze che forse non siamo noi a dirle

[codiceutente]

Originariamente inviato da Xtian
[b]Vedo che la sospensione codiceutente non ti e' servita molto,anzi.

chissà se invece la mia sospensione in quella discussione (che è stata chiusa), non è servita a qualcun altro, che prima di scrivere certe cose in futuro forse rifletterà un pò di più

[sss]

Originariamente inviato da codiceutente
[b]

ma anche dandoli per buoni, non mi convincono affatto i 41-42 gradi con cpu sotto sforzo con ventole da 2000 o 3000 rpm

Dammi la tua mail che ti mando lo screen, sono stanco di te e delle tue fandonie.

Ti ricordo,ignorantone, che 3000 RPM 8x8 corrisponde come CFM a 7000 rpm 6x6.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da codiceutente
[b]

chissà se invece la mia sospensione in quella discussione (che è stata chiusa), non è servita a qualcun altro, che prima di scrivere certe cose in futuro forse rifletterà un pò di più

confermo.
io e codiceutente (che saluto)prendemmo una posizione di condanna in un thread (a mio/nostro avviso) che venne giustamente chiuso.il motivo della sospensione è che nella fattispecie, forse(a mio avviso no)codiceutente calcò troppo la mano.ma egli (codiceutente) in quel periodo era in cattiva luce per altri interventi(a detta di qualcuno) sopra le righe.ecco perchè scattò la sospensione.
scusate l'OT e la lunghezza,ma questo è accaduto e questo si doveva dire per far chiarezza.

[margraz]

io di xp ne ho montati piu' di uno....

allora con un DISCRETO dissipatore e Temp misurata da kx7 333 (su 1800 verde AGOIA) quindi abbastanza reali si sta di questi tempi a 40-42 in idle e 52-54 sotto sforzo...poi se avete XP miracolati che fanno 20° sotto sforzo.....

[Gundam766]

x SSS

Premettendo che io credo a quello che tu dici (non credo assolutamente che qualcuno stia mentendo), ti spiego poichè i conti sontinuano a non tornarmi.

1) tanto per incominciare il programma in questione non spegne completamente la CPU (o quasi), e non potrebbe farlo, visto che esso stesso aggrava (anche se di pochissimo) la stessa. Poi c'è da considerare che la CPU comunque deve svolgere parecchi compiti, anche se in IDLE (Windows è sempre in esecuzione...).
Per di più, anche se in IDLE, la temperatura andrebbe misurata dopo 3 ore di "funzionamento" IDLE, poichè la temperatura non scende automaticamente... ma sicuramente necessita di un pò di tempo per abbassarsi.

2) Anche ammettendo che la CPU sia praticamente spenta (e non lo è), l'aria soffiata dalla ventola sul dissipatore non è a temperatura ambiente, poichè all'interno del case ci sono comunque componenti che generano calore (tanto), e sebbene il case sia molto ventilato, credo che sia possibile immaginare una temperatura all'interno superiore di almeno 6° (rispetto all'esterno).

Ecco perchè secondo me ci dovrebbero essere almeno 10/15° di differenza tra temperatura del processore e temperatura ambiente in condizioni così "estreme".

Va da sè, che con una temperatura ambiente di 24°, dovremmo avere una temperatura del processore intorno ai 36°/40° che comunque mi sembra già un ottimo risultato (e molto ottimistico direi).

A quanto pare i miei conti tornano con quelli di Margraz

Ad ogni modo, continuo a dire che la lettura dei diodi all'interno del case non è molto precisa... poi fate vobis

Chico

[Gundam766]

x SSS

Scusa se mi intrometto in una discussione che non mi riguarda...

I CFM sono una cosa, la pressione d'aria è un'altra.

Dire che due ventole di dimensioni diverse e velocità di rotazioni diverse tirino fuori una uguale quantità di CFM è indubbiamente vero... tuttavia l'efficienza è molto diversa (il rumore è un'altro discorso, vale il prinicipio che in linea di massima a parità di CFM quella di dimensioni maggiori fà meno casino poichè ruota molto più lentamente)

Non è così raro infatti che due ventole con uguali CFM abbiano prestazioni molto differenti tra loro (senza contare che bisognerebbe dare un'occhiata al cono d'ombra prodotto dal motore della ventola; se è presente o meno un convogliatore, se la ventola ha uno stabilizzatore di portata [la SHE lo ha...], e altre cosette interessanti].

Scusa ancora l'intrusione, ma era per dovere di cronaca.

Chico

P.S.: mi permetto di consigliarti un atteggiamento più costruttivo... atteggiamento che non prevede termini tipo "ignorantone", visto e considerato, che effettivamente non mi pare che tu sia così ferrato in materia (e non è polemica o altro, è solo questione di buon senso )

[SaettaC]

Penso che nessuno cambi idea semplicemente leggendo i commenti degli altri... Quindi, suvvia, basta esprimere il proprio giudizio, senza offese e senza sarcasmo; alla fin fine il miglior modo di convincere gli altri è mediante la propria (vera ) competenza!!
Bene, ora per non litigare, parliamo di politica (sto scherzando, la politica, giustamente, è anche bandita dal forum )

[margraz]

chi litiga...)

[Lud von Pipper]

Quì vorrei spendere due parole a favore di Codiceutente:

Io non lo consco, non so neppure in quale thread e perchè sia atato sospeso (e francamente non mi interessa).

Ognuno di noi ha il proprio caratere che può essere più o meno incline alla polemica: questo è un forum di discussione, ed è normale che le discussioni possano essere più o meno accalorate. A peggiorare la situazione ci sono i "tifosi", di questa o di quella marca, AMD o Intell, ATI o Nvidia, Asus, Epoxy, Abit ecc.: le discussioni spesso non sono costruttive perchè c'è chi combatte con il coltello tra i denti per difendere la propria squadra, anche contro l'evidenza.

Codiceutente ha il difetto di avere un sarcasmo al vetriolo che può irritare gli altri: è la vita, queste persone esistono, e bisogna farci i conti.

Poi ci sono le persone poco intelligenti, che suppliscono alla carenza verbale con la Violenza (sempre verbale).

Non credo che gli argomenti portati da Codiceutente in questo thread siano più di tanto discutibili: lo sono certe affermazioni prive di ogni criterio logico che si sentono in giro.
AMD costruisce buoni processori (forse migliori di Intell), ma scaldano: è un fatto.
Qui c'e gente che si diverte a scrivere cose volutamente falsate sulle temperature, (tipo dare le temp di un processore che gira dentro il freezeer) a persone che chiedono onestamente informazioni attendibili, senza dare spiegazioni su come siano stati ottenuti i dati che riportano.

Questo non è sicuramente costruttivo: siamo ai livelli di un "XXX Rulez!!!".

Di fronte a queste persone le reazioni possono essere diverse:

C'è chi fa finta di nulla (come ne "Il vestito nuovo dell'imperatore") e che non aiuta certo chi viene su questo forum in cerca di consigli.

C'è chi si sobbarca la tediosissima opera di dimostrare punto per punto la falsità di certe informazioni (trascinando il thread in lunghe diatribe contro persone disposte a negare anche l'evidenza).

E c'è anche chi si diverte a stuzzicarli un pò (e fintanto che rimane entro i limiti hanno tutti i diritti di farlo).

Quando poi alcuni di quelli un pò presi in giro ricorrono al moderatore, sarebbe forse bene verificare che ESISTANO VERAMENTE ragioni per riprendere la persona additata, e che in effetti le persone messe alla berlina NON SE LO SIANO ANDATO A CERCARE .

Mi meraviglia comunque Raven che tu abbia così severamente ripreso Codiceutente (che a mio gidizio non ha detto nulla di sbagliato o di offensivo) e abbia invece lasciato correre posting come quelli di djufuk87, offensivi e personali, senza batter ciglio.

Certo codiceutente può essere un utenete scomodo, a volte un pò irritante, ma hai verificato che chi lo ha additato alla tua attenzione non abbiano nulla di personale contro di lui, e che soprattutto non sia spesso fonte di molte polemiche che scoppiano con regolarità su questo Forum?

Ogni tanto sarebbe utile che persone competenti come Paolo Corsini e altri che, come lui,lavorano su questo sito intervenissero preventivamente per metter un freno alle "rodomontate" che con regolarità compaiono da queste parti.

A quel punto, il "Ballista" di turno si dovrrebbe confrontare con persone stimate da tutti (senno che ci stanno a fare quì?) e certe diatribe finirebbero rapidamente.

LvP

[Demetrius]

Originariamente inviato da sss
[b]

Dammi la tua mail che ti mando lo screen, sono stanco di te e delle tue fandonie.

Ti ricordo,ignorantone, che 3000 RPM 8x8 corrisponde come CFM a 7000 rpm 6x6.

Metti lo screen shot sul forum, e così la facciamo finita!!!

[halduemilauno]

completamente daccordo con Lud Von Pipper.

[devis]

Anch'io ottengo temperature simili con un Thermalright AX-7 con CPUIDLE PRO o V-COOL (vedere sign per la config completa). Per gli scettici,purtroppo potrò fare gli screen solo da lunedì in poi in quanto ho il PC titolare fermo per aggiornamento.
Vi ricordo che la temp ambiente è determinante per il raffreddamento ad aria in quanto proporzionale 1:1 con le temp che si ottengono.

P.S. Con la peltier si va sottozero altro che 20 C°..

[Raven]

Originariamente inviato da Lud von Pipper
[b]Quì vorrei spendere due parole a favore di Codiceutente:

Io non lo consco, non so neppure in quale thread e perchè sia atato sospeso (e francamente non mi interessa).

... non lo conosci... non sai niente...e lo difendi?! Buona fortuna! (è una battuta!)

[b]
Ognuno di noi ha il proprio caratere che può essere più o meno incline alla polemica: questo è un forum di discussione, ed è normale che le discussioni possano essere più o meno accalorate. A peggiorare la situazione ci sono i "tifosi", di questa o di quella marca, AMD o Intell, ATI o Nvidia, Asus, Epoxy, Abit ecc.: le discussioni spesso non sono costruttive perchè c'è chi combatte con il coltello tra i denti per difendere la propria squadra, anche contro l'evidenza.

Infatti quest'ultimo tipo di discussione non è permesso.

[b]
Codiceutente ha il difetto di avere un sarcasmo al vetriolo che può irritare gli altri: è la vita, queste persone esistono, e bisogna farci i conti.

Certamente... ma solo fino a un certo punto. Anche la persona in questione deve cercare di "migliorarsi" (non è la parola giusta, ma passami il termine)

[b]
Non credo che gli argomenti portati da Codiceutente in questo thread siano più di tanto discutibili: lo sono certe affermazioni prive di ogni criterio logico che si sentono in giro.
AMD costruisce buoni processori (forse migliori di Intell), ma scaldano: è un fatto.

ok! Il fatto è che c'è modo e modo di dirlo...

[b]
...

E c'è anche chi si diverte a stuzzicarli un pò (e fintanto che rimane entro i limiti hanno tutti i diritti di farlo).

Quando poi alcuni di quelli un pò presi in giro ricorrono al moderatore, sarebbe forse bene verificare che ESISTANO VERAMENTE ragioni per riprendere la persona additata, e che in effetti le persone messe alla berlina NON SE LO SIANO ANDATO A CERCARE . .

Tranquillo, di solito sto attento ad intervenire a ragion veduta...

[b]
Mi meraviglia comunque Raven che tu abbia così severamente ripreso Codiceutente (che a mio gidizio non ha detto nulla di sbagliato o di offensivo) e abbia invece lasciato correre posting come quelli di djufuk87, offensivi e personali, senza batter ciglio.

Hai ragione! E' stata una mia dimenticanza: volevo mandargli un PVT sulla terminologia adottata...

[b]
Certo codiceutente può essere un utenete scomodo, a volte un pò irritante, ma hai verificato che chi lo ha additato alla tua attenzione non abbiano nulla di personale contro di lui, e che soprattutto non sia spesso fonte di molte polemiche che scoppiano con regolarità su questo Forum?

Bisogna vedere perché è "scomodo e a volte irritante"...

[b]
Ogni tanto sarebbe utile che persone competenti come Paolo Corsini e altri che, come lui,lavorano su questo sito intervenissero preventivamente per metter un freno alle "rodomontate" che con regolarità compaiono da queste parti.

Se si scaldano troppo le acque noi moderatori siamo qui per questo...

In ogni caso (e questo SEMPRE) gli eventuali provvedimenti vengono presi solo se ci sono infrazioni al regolamento (non certo per simpatie + o - personali).

Saluti.

[Pzed]

porto le mie temp
amd xp 1700+ @ 2200+ @ 1.75v +wb 44-43 sotto sforzo (adesso che sto rippando ehm backuppando un film ) 38- 40 senza far nulla. Fate Vobis
Programmi di Idle non li installo perchè ascolto molti Mp3 e con quei progs installati mi fruscia tantissimo l'audio! chissà perchè?