UK, dopo il 2030 ci saranno altri 5 anni di tolleranza per i motori a scoppio

[Darkon]

Originariamente inviato da ninja750

https://www.reddit.com/r/Italia/comm...po_mantenerla/

"scelte finanziarie"

e non comprare.. MANTENERE

Guadagno 1200 euro al mese e vivo da solo, mantenere un auto in queste condizione è impossibile.

-600 euro al mese di affitto

-250 euro al mese di cibo

- Wifi 30 euro al mese

- Bollette di luce (60 al mese, Gas 50 al mese), mangio sempre a casa, non posso permettermi di mangiare fuori.

In totale di spese fisse sono 1000 euro mensili.

Basta leggere questo per capire scelte alquanto bizzarre:

1) Hai fatto scelte di vita tali che il meglio che hai trovato è un lavoro da 1200 netti. Considerato che un commesso all'Esselunga guadagna di più facciamoci 2 domande.

2) Nonostante una situazione reddituale del genere decidi di andare a vivere da solo a 600€/mese?! Quale folle ragionamento ti ha portato a pensare una cosa del genere? Io piuttosto sarei rimasto a vivere con i genitori, invece di 600€ di affitto avrei investito 400€ in un mutuo per comprare un mini-appartamento da affittare in modo da avere entrate extra e nel tempo tra risparmi e nuovi acquisti se professionalmente non valgo granché crearmi una rete di affitti che mi sostenga. Specialmente in una grande città mi concentrerei su affitti a breve termine turistici o studenti.

3) 250€ di cibo?! Da solo?! Io ho vissuto per mezza Italia da solo ma non ho mai speso cifre del genere nemmeno in una grande città. Certo che se poi vuoi mangiare di lusso.

Questo che porti è il classico esempio di uno che ha fatto scelte di vita basandosi su quello che riteneva giusto perché magari si vergognava a stare in casa coi genitori ma che non aveva alcun reale progetto finanziario, che non ha e probabilmente non ha mai avuto un progetto di vita pensato a dovere e che poi si lamenta perché le cose non vanno.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

3) 250€ di cibo?! Da solo?! Io ho vissuto per mezza Italia da solo ma non ho mai speso cifre del genere nemmeno in una grande città. Certo che se poi vuoi mangiare di lusso.

Solo una domanda, sei andato a fare la spesa ultimamente ?
Non anni fa, recentemente !

[Darkon]

Originariamente inviato da gd350turbo

Solo una domanda, sei andato a fare la spesa ultimamente ?
Non anni fa, recentemente !

Che oggi le cose siano diverse è un conto ma uno che si lamenta ai tempi della Clio...

La clio 4 se non ricordo male è un'auto del 2012 eh... nel 2012 io vivevo da solo e non spendevi 250€/mese di cibo. Forse giusto se si parla di Roma/Milano centro ma andavi a qualche discount e spendevi comunque meno.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Darkon

E chi ha detto niente... mica ho detto che non te la meriti, io ho solo detto che secondo me per le percorrenze che hai l'auto di proprietà ha costi fissi eccessivi e non che non devi proprio avere l'auto.

Ma scherzi o sei serio? Puoi essere anche Paperon De Paperoni ma 500€ per 6.000Km sono un'esagerazione. Praticamente stai pagando di soli costi fissi 8 cent al Km. Non so se ti rendo l'idea dell'enormità.

A maggior ragione se metti solo 20€ ribadisco che non ha senso avere l'auto di proprietà ma è più conveniente usare altre formule e ribadisco ancora che non significa NON avere l'auto ma solo non averla di proprietà.

Da quello che scrivi scusa se te lo dico ma se ti organizzi con la consegna a domicilio della spesa e per il resto usi Uber o un servizio TAXI risparmieresti parecchio e sostanzialmente viaggeresti con autista. Scusa ma più descrivi il tuo caso e meno ha senso che paghi tutti i costi fissi di un'auto di proprietà.

Ripeto, la macchina VOGLIO averla, la spesa è ininfluente dato che ho un tenore di vita da reddito di cittadinanza basso e uno stipendio medio e soprattutto vivo in un luogo in cui manco arrivano i corrieri, la roba la porta quasi sempre il postino, 2 giorni la settimana, non esistono corriere, manco taxi figurati uber o deliveroo o menate varie.

Se ho una urgenza e devo andare in ospedale o chiamo il 118 o tocca andarci con l'auto dato che son una trentina di km, nn ha senso noleggiare o altro.

Scusa eh ma chi sarebbe che ti obbliga??

I servizi che accedi con SPID sono tutti accessibili anche con CIE o andando fisicamente agli sportelli, alcuni anche telefonicamente.
L'app per accedere all'auto è semplicemente una comodità ma puoi tranquillamente usare la chiave perfino le Tesla se preferisci usare la chiave la puoi usare.

Quindi cosa rimane e chi ti obbliga ad avere lo smartphone se non il fatto che ti piace averlo? E bada bene non c'è niente di male eh... gli smartphone si sono diffusi perché a tutti piace averlo basterebbe che ci risparmiassi questi post da eremita delle montagne che vorrebbe farne a meno ma non può perché la realtà è che se veramente volessi potresti farne a meno.

Idem quando scrivi che se non fosse per il calcio disdiresti internet salvo essere continuamente a cazzeggiare su questo forum.

Scusa se te lo dico ma te ti stai convincendo di essere una specie di saggio della montagna o eremita o come ti pare, convincendoti che potresti rinunciare a questo o quello ma poi alla prova dei fatti son tutte balle.

No, non sono convinto di essere un saggio della montagna, dico che il telefono lo uso poco o niente al di fuori del fatto di essere un telefono. Dove vivo io c'è l'ufficio postale 3 giorni la settimana, un bancomat che massimo ti dà 100€ e una tabaccheria. Fine. Il dire "ti obbligano ad usarlo" è perché pian piano stanno togliendo tutti i servizi tanto c'è il telefonino, le banche chiudono tutte perché hai l'home banking, i bvancomat spariscono così paghi col telefono, ecc

Non dico non sia comodo, dico che diventerà (e ormai lo è già) obbligatorio.

Su internet in casa, intanto mi serve per lavorare e di solito scrivo nel forum solo quando sono davanti al PC da lavoro, dato che altrimenti non uso quasi mai il PC, ma tolto il lavoro che è dovuto al covid, il 99% delle volte che accendo il router (perché di solito è spento se non lo uso) è per : guardare partita di calcio, scaricare videogioco. Fine.

Nn bazzico social, non gioco online (per dire ho Xbox, ma no ho ne Pass ne Gold), non ho particolari hobby che si fanno davanti a una tastiera

CHiaro che oggi giorno non è più possibile stare senza Internet perché ormai tutto è in streaming o scaricabile, non c'è più il supporto fisico ,ecc

Dico solo che potrei stare senza Internet e senza telefono anche un mese e la mia vita cambierebbe relativamente, al di fuori dell'ambito lavorativo. Ad esempio, se esco di casa non tocco quasi mai il telefono e non uso mai internet in nessuna maniera.

Poi ok, è chiaro che è una comodità, ma una comodità solo quando serve, non una cosa necessaria h24.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

Che oggi le cose siano diverse è un conto ma uno che si lamenta ai tempi della Clio...

La clio 4 se non ricordo male è un'auto del 2012 eh... nel 2012 io vivevo da solo e non spendevi 250€/mese di cibo. Forse giusto se si parla di Roma/Milano centro ma andavi a qualche discount e spendevi comunque meno.

Il post su reddit è di due giorni fa...

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Darkon

Che oggi le cose siano diverse è un conto ma uno che si lamenta ai tempi della Clio...

La clio 4 se non ricordo male è un'auto del 2012 eh... nel 2012 io vivevo da solo e non spendevi 250€/mese di cibo. Forse giusto se si parla di Roma/Milano centro ma andavi a qualche discount e spendevi comunque meno.

La mia auto è del 2013 (Grande Punto con cambio automatico), uno può anche avere una clio

Comunque son d'accordo, una persona singola anche ai prezzi odierni non può spendere oltre 60€ la settimana per mangiare, so quasi 10€ al giorno, 1kg di pasta costa 80c e ci fai 5 pasti a 80g al pasto, un cucchiaio d'olio e via (almeno così feci in periodo covid per non dover andare a fare la spesa), un petto di pollo con rucola, filetti di platessa e spinaci, pomodirini e mozzarella, via sfori un po' con mezzo etto di bresaola. Quello spende tipo come andare da Bottura

Idem sul discorso che se prendi 1200€ non puoi andare in affitto a 600€...

[Darkon]

Originariamente inviato da GoFoxes

Se ho una urgenza e devo andare in ospedale o chiamo il 118 o tocca andarci con l'auto dato che son una trentina di km, nn ha senso noleggiare o altro.

Spero bene che in questo caso non andresti te con la tua auto. Penso sia superfluo dire che in caso anche solo di leggero malore quanto sia pericoloso guidare per andare in ospedale. Ci si fa accompagnare o se non si ha nessuno si chiama il 118.

No, non sono convinto di essere un saggio della montagna, dico che il telefono lo uso poco o niente al di fuori del fatto di essere un telefono. Dove vivo io c'è l'ufficio postale 3 giorni la settimana, un bancomat che massimo ti dà 100€ e una tabaccheria. Fine. Il dire "ti obbligano ad usarlo" è perché pian piano stanno togliendo tutti i servizi tanto c'è il telefonino, le banche chiudono tutte perché hai l'home banking, i bvancomat spariscono così paghi col telefono, ecc

Ad oggi niente ti vieterebbe di prelevare una volta al mese all'ufficio postale, fare a meno del bancomat se non in casi di emergenza ecc... ecc... per ora non mi hai detto un motivo valido per farne a meno ad oggi se non un ipotetico futuro in cui non se ne potrà fare a meno.

Non dico non sia comodo, dico che diventerà (e ormai lo è già) obbligatorio.

Ad oggi non lo è... se pensi che lo sia devi ancora dirmi UNA casistica irrisolvibile.

Su internet in casa, intanto mi serve per lavorare e di solito scrivo nel forum solo quando sono davanti al PC da lavoro, dato che altrimenti non uso quasi mai il PC, ma tolto il lavoro che è dovuto al covid, il 99% delle volte che accendo il router (perché di solito è spento se non lo uso) è per : guardare partita di calcio, scaricare videogioco. Fine.

Guarda che io non ti voglio convincere a togliere internet semplicemente volevo farti notare il paradosso di quando dici che senza il calcio ne faresti a meno perché non è vero. A tutti piace giocare una volta ogni tanto, contattare un amico, cercare delle informazioni piuttosto che una ricetta e mille altre cose. Quindi quando leggo "eh non fosse per X farei a meno di Y" mi viene da sorridere perché devo ancora incontrare il primo che poi rinuncia seriamente.

CHiaro che oggi giorno non è più possibile stare senza Internet perché ormai tutto è in streaming o scaricabile, non c'è più il supporto fisico ,ecc

Ma lo vedi il paradosso!? A leggerti non fai niente online o quasi ma poi scrive "eh ma però...". Te come tutti non puoi fare a meno di internet perché internet alla fine serve anche se per qualche motivo per tanta gente è così difficile ammetterlo se non attraverso altri motivi.

Originariamente inviato da gd350turbo

Il post su reddit è di due giorni fa...

LoL hai ragione, non ci avevo fatto caso.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Darkon

Ma lo vedi il paradosso!? A leggerti non fai niente online o quasi ma poi scrive "eh ma però...". Te come tutti non puoi fare a meno di internet perché internet alla fine serve anche se per qualche motivo per tanta gente è così difficile ammetterlo se non attraverso altri motivi.

Non ho scritto che non serve Internet, ho scritto che non mi serve una linea flat (al di là del lavoro che per quello mi serve) se non per streaming calcio/download giochi (per intenderci, nn mi interessa manco lo streaming di film/serie, guardo la tv e mi basta e avanza, come spesso faccio, o ascolto la radio)... e ho scritto come uso io Internet.

Non è che non faccio ricerche col telefono alla bisogna, o avvio shazam se sento una musica che mi interessa, o uso il navigatore per sapere se c'è traffico, dico che se non potessi farlo non cambierebbe nulla. Ho passato più di metà della mia vita senza internet in casa e 2/3 abbondanti senza smart phone, non è che facessi una vita peggiore, anzi (ma forse era perché ero giovane). Spotify è in effetti l'unica app del telefono che mi mancherebbe, ma risparmierei comunque 120€ l'anno... e ho 300-400 cd che potrei portare in mp3 su un vecchio iPod (se va ancora).

Secondo me date un po' troppa importanza a servizi voluttuari, certo la comodità di pagare Tari dal telefono per dire è ottima, soprattutto se si vive in città, ma non è in quei casi che si guadagna tempo (tipo, in fila ti leggi un libro, di sicuro non fa male)

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

LoL hai ragione, non ci avevo fatto caso.

Oh non è certo un problema tanto vedo molte incongruenze in quel post, che mi fanno dubitare di quanto scritto...
30 km al giorno 200 euro al mese con una clio ?
Ha un buco nel serbatoio !

li spendo io che ne faccio quasi 100 al giorno !

[GoFoxes]

Originariamente inviato da gd350turbo

Oh non è certo un problema tanto vedo molte incongruenze in quel post, che mi fanno dubitare di quanto scritto...
30 km al giorno 200 euro al mese con una clio ?
Ha un buco nel serbatoio !

li spendo io che ne faccio quasi 100 al giorno !

La mia GP, tenendo tutti i limiti di velocità (sì, anche i 30 ) mi dice 5.5L per 100KM, quindi 18Km/l. In effetti faccio (almeno) 150km la settimana e ci metto 20€ di media, quindi 10l scarsi e non son mai in riserva

Sarebbero 100€ al mese per fare 30 km al giorno, vuol dire che fa 9km con un litro, non so se sia possibile...

[gd350turbo]

Originariamente inviato da GoFoxes

La mia GP, tenendo tutti i limiti di velocità (sì, anche i 30 ) mi dice 5.5L per 100KM, quindi 18Km/l. In effetti faccio (almeno) 150km la settimana e ci metto 20€ di media, quindi 10l scarsi e non son mai in riserva

Sarebbero 100€ al mese per fare 30 km al giorno, vuol dire che fa 9km con un litro, non so se sia possibile...

Poi dice che la revisione costa troppo, 35 euro all'anno...
Il tagliando, dato che non sei in garanzia, puoi andare da un meccanico generico.

Io ci vedo un pò di trolling avanzato in quel post.

[ferste]

Originariamente inviato da gd350turbo

Poi dice che la revisione costa troppo, 35 euro all'anno...
Il tagliando, dato che non sei in garanzia, puoi andare da un meccanico generico.

Io ci vedo un pò di trolling avanzato in quel post.

Secondo me considerando anche la quota mensile di assicurazione e i treni di gomme ogni tot anni potrebbero starci 200 euro (io faccio solo 60km al giorno ma di strade collinari in mezzo alle Langhe, in alcuni punti metto 1a e 2a, e sono su quelle cifre di gasolio).
Più che altro 650€ di affitto in un paesino del veneto...mi sembra moltissimo, qui che siamo depressi come il Molise nei paesini trovi appartamenti decenti a 250\300 + spese, ad Alessandria centro con 400\500 trovi bilocali arredati e bellini.

[ninja750]

Originariamente inviato da Darkon

1) Hai fatto scelte di vita tali che il meglio che hai trovato è un lavoro da 1200 netti. Considerato che un commesso all'Esselunga guadagna di più facciamoci 2 domande.

se fai un giro nelle fabbriche della bassa provincia lo stipendio di un operaio non qualificato (che per inciso sono molti e SERVONO come il pane alle aziende) è quello: se vogliamo di fatto OBBLIGARE a tutti il passaggio all'elettrico non bisogna precludere nessuna categoria.. ma ti posso infilare dentro al discorso una badante o un impiegato part time..

2) Nonostante una situazione reddituale del genere decidi di andare a vivere da solo a 600€/mese?!

eh se non hai un compagno/a mica puoi stare per tutta la vita a casa dei tuoi.. sui 600€ facciamo anche che siano 450€ ma i prezzi degli affitti sono aumentati di moltissimo senza scomodare le solite città

3) 250€ di cibo?! Da solo?! Io ho vissuto per mezza Italia da solo ma non ho mai speso cifre del genere nemmeno in una grande città. Certo che se poi vuoi mangiare di lusso.

beh io ne spendo sui 70/80 alla Coop a settimana (siamo in due) fanno 320€ conta che da solo non spendi la metà per ovvi motivi è una cifra del tutto ragionevole altro che lusso (???? )

[Darkon]

Originariamente inviato da ninja750

se fai un giro nelle fabbriche della bassa provincia lo stipendio di un operaio non qualificato (che per inciso sono molti e SERVONO come il pane alle aziende) è quello: se vogliamo di fatto OBBLIGARE a tutti il passaggio all'elettrico non bisogna precludere nessuna categoria.. ma ti posso infilare dentro al discorso una badante o un impiegato part time..

Ma non è che diventi operaio non qualificato così... per volere divino eh. Diventi operaio non specializzato perché nella vita hai fatto delle scelte ben precise.

eh se non hai un compagno/a mica puoi stare per tutta la vita a casa dei tuoi.. sui 600€ facciamo anche che siano 450€ ma i prezzi degli affitti sono aumentati di moltissimo senza scomodare le solite città

A parte che nel caso specifico è da solo ma poi se hai una compagna avrai anche 2 stipendi e l'affitto rimane comunque uno solo.

beh io ne spendo sui 70/80 alla Coop a settimana (siamo in due) fanno 320€ conta che da solo non spendi la metà per ovvi motivi è una cifra del tutto ragionevole altro che lusso (???? )

Non ti dico di spenderne la metà (160€) ma nemmeno 250€ da solo. Diciamo 175/200€ è una cifra ragionevole da solo.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

Non ti dico di spenderne la metà (160€) ma nemmeno 250€ da solo. Diciamo 175/200€ è una cifra ragionevole da solo.

dipende di cosa vivi...
se vai in un hard discount e prendi i pacchi di pasta senza marca da 5 kg, e li mangi sconditi o quasi, si spendi poco...
Se ci vuoi mettere un pò di carne formaggio verdure frutta ciao 200€

[GoFoxes]

Originariamente inviato da gd350turbo

dipende di cosa vivi...
se vai in un hard discount e prendi i pacchi di pasta senza marca da 5 kg, e li mangi sconditi o quasi, si spendi poco...
Se ci vuoi mettere un pò di carne formaggio verdure frutta ciao 200€

Carne se prendi fette di tacchino o petto di pollo non spendi molto, idem a prendere della rucola. Un po' di verdure surgelate come spinaci e carciofi. I formaggi meglio evitarli, al massimo qualche mozzarella con un po' di pomodorini. La frutta sarebbe meglio evitarla, giusto mele, forse banane, il resto è troppi zuccheri.

Più che altro dipende da "quanto" mangi, non da cosa mangi

[gd350turbo]

Originariamente inviato da GoFoxes

Carne se prendi fette di tacchino o petto di pollo non spendi molto, idem a prendere della rucola. Un po' di verdure surgelate come spinaci e carciofi. I formaggi meglio evitarli, al massimo qualche mozzarella con un po' di pomodorini. La frutta sarebbe meglio evitarla, giusto mele, forse banane, il resto è troppi zuccheri.

Azz, e poi sarei io quello che fa una vita di m....
I carcerati e i ricoverati all'ospedale mangiano meglio !

Originariamente inviato da GoFoxes

Più che altro dipende da "quanto" mangi, non da cosa mangi

Quello che serve per non avere più fame.

[Darkon]

Originariamente inviato da gd350turbo

dipende di cosa vivi...
se vai in un hard discount e prendi i pacchi di pasta senza marca da 5 kg, e li mangi sconditi o quasi, si spendi poco...
Se ci vuoi mettere un pò di carne formaggio verdure frutta ciao 200€

Questo è chiaro ma se mi fai un post lacrimevole dicendo che ti devi pure vendere la macchina perché non fai pari ecc... ecc... ci vai all'hard discount.

Che poi non piaccia campare di roba del genere è palese ma se non hai alternative per sopravvivere ci vai.

Qua il punto che volevo sottolineare è che viene portato a esempio uno che è andato a vivere da solo, senza un minimo di pianificazione finanziaria, con dei redditi insufficienti per vivere da solo, che non è disposto a rinunciare a mangiare bene e nemmeno a pagare internet ma viene a lamentarsi di quanto è ingiusta la vita online.

Ora sia chiaro non conosco la persona e mi baso su quanto scrive che sia un troll o meno ma rimane il fatto che se anche nel caso specifico fosse una balla è un classico esempio di come sono tanti nella realtà:

- Carriera scolastica ridicola in cui prendono un diploma (nemmeno sempre) perché gli viene regalato passando gli anni della scuola più a far casino che a imparare qualcosa.

- Si affacciano poi al mondo del lavoro allo stesso modo... svogliati e senza alcun interesse anche solo a specializzarsi in qualcosa. Quindi anche come operai hanno un valore limitato a fare meramente forza bruta.

- Pretendono di vivere da soli e avere la macchina di proprietà quando non sanno amministrare praticamente niente e soprattutto non hanno pianificato nemmeno vagamente la sostenibilità di vivere da soli

Magicamente però va a finire che risulta che la colpa è della società, della politica, della finanza, degli illuminati e mettiamoci pure varie ed eventuali tranne che delle scelte di vita che hanno fatto.

Il colmo di tutto ciò è che alla fine l'hanno anche vinta perché in un modo o nell'altro camperanno di sussidi presi dalle tasse di chi invece lavora e si fa il mazzo che sia da dipendente o da P.IVA.

Originariamente inviato da gd350turbo

Quello che serve per non avere più fame.

Non credo esista niente del genere... o almeno io non l'ho mai trovato nemmeno nel migliore dei ristoranti stellati.

[ninja750]

oh quello non è che dice che non può comprare l'elettrica da 25.000€ dice che non può MANTENERE la sua

altro che comprare

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

Questo è chiaro ma se mi fai un post lacrimevole dicendo che ti devi pure vendere la macchina perché non fai pari ecc... ecc... ci vai all'hard discount.

Che poi non piaccia campare di roba del genere è palese ma se non hai alternative per sopravvivere ci vai.

Qua il punto che volevo sottolineare è che viene portato a esempio uno che è andato a vivere da solo, senza un minimo di pianificazione finanziaria, con dei redditi insufficienti per vivere da solo, che non è disposto a rinunciare a mangiare bene e nemmeno a pagare internet ma viene a lamentarsi di quanto è ingiusta la vita online.

Ora sia chiaro non conosco la persona e mi baso su quanto scrive che sia un troll o meno ma rimane il fatto che se anche nel caso specifico fosse una balla è un classico esempio di come sono tanti nella realtà:

- Carriera scolastica ridicola in cui prendono un diploma (nemmeno sempre) perché gli viene regalato passando gli anni della scuola più a far casino che a imparare qualcosa.

- Si affacciano poi al mondo del lavoro allo stesso modo... svogliati e senza alcun interesse anche solo a specializzarsi in qualcosa. Quindi anche come operai hanno un valore limitato a fare meramente forza bruta.

- Pretendono di vivere da soli e avere la macchina di proprietà quando non sanno amministrare praticamente niente e soprattutto non hanno pianificato nemmeno vagamente la sostenibilità di vivere da soli

Magicamente però va a finire che risulta che la colpa è della società, della politica, della finanza, degli illuminati e mettiamoci pure varie ed eventuali tranne che delle scelte di vita che hanno fatto.

Il colmo di tutto ciò è che alla fine l'hanno anche vinta perché in un modo o nell'altro camperanno di sussidi presi dalle tasse di chi invece lavora e si fa il mazzo che sia da dipendente o da P.IVA.

E su questo, siamo perfettamente d'accordo !

Originariamente inviato da Darkon

Non credo esista niente del genere... o almeno io non l'ho mai trovato nemmeno nel migliore dei ristoranti stellati.

umm, si trova si trova