Amazon Italia aumenta gli stipendi: 1713 euro lordi al mese per i dipendenti della logistica

[randorama]

Originariamente inviato da fraussantin

Sai quale è il problema base?

È che aumentare i salari comporta un aumento dei costi e di conseguenza un aumento dell'inflazione.

Siccome sto branco di mangiapane, hanno portato il paese alla rovina con un debito assurdo devono tenere questa al minimo possibile per evitare la bancarotta . Con un inflazione esagerata salgono anche i tassi di interesse .

Che poi i prezzi stanno aumentato lo stesso per altre cause , voglio vedere cosa aspettano , che crollo tutto il castello?

Vanno adeguati i ccnl , e invece per molti tutto tace.

Il ccnl al commercio è fermo da anni.
E nessuno muove hn dito perche si riverserebbe sui prezzi al dettaglio e l'inflazione.

ti ricordo che prima dei mangiapane nostrani (che, per carità, ci sono), qualcuno un po' più su ha inondato il mercato di denaro proprio per far ripartire il mercato.
il problema è che la ricchezza non si crea creando denaro.
la ricchezza si crea con il lavoro.
però se in questo fantasmagorico mercato globale qualcuno è disposto a fare il tuo lavoro a 1/3 del tuo stipendio, beh, allora c'è un problema.

[fraussantin]

Originariamente inviato da randorama

però se in questo fantasmagorico mercato globale qualcuno è disposto a fare il tuo lavoro a 1/3 del tuo stipendio, beh, allora c'è un problema.

È quello il nodo , senza andare a cercare la globalizzazione che sicuramente è un problema, se non stabilisci un salario minimo e dei costi uguali per tutti succede questo.

L'attività x assume part-time, stagisti, gente bisognosa facendosi restituire parte dello stipendio ecc ecc ecc (a seconda del settore dall artigianato alle catene al dettaglio), e abbassa i prezzi.
La gente esulta ecco gli onesti , gli altri sono ladri vergogna ecc...
Le attività y e z concorrenti si trovano sulla piazza un pericoloso nemico con prezzi aggressivi e anche loro sono costretti ad abbassare il più possibile i costi del lavoro.
Ed ecco come si frena l'inflazione ,ma anche la crescita in un paese allo sbando come il nostro.

Se non si adeguano gli stipendi all inflazione non se ne esce.

E bisogna guardare gli stupendi reali non quelli sul ccnl che ormai non rispetta più nessuno nelle nuove assunzioni.

Qui vicino apre un negozio di una catena famosissima di articoli sportivi a basso prezzo , tanto per non fare nomi , contratti tutti part time a 20 ore.
Ma vi pare normale?

[crazy.leprechaun]

Originariamente inviato da david-1

Scommetto che non sei proprietario di quel bar, o di quel ristorante, o di quel negozio col bel pantalone in vetrina, ecc….

sto discorso NO SENSE lo sento da circa 30 anni (e ne ho quasi 40 eh).
Chi apre un negozio, un ristorante o una pasticceria, deve anche mettere in conto che se non sa come gestirlo o non ha un portfolio clienti, prima o poi chiude.
Non siamo più nel 1900... siamo nel 2022. la pandemia volente o nolente (e aggiungerei anche grazie a Dio) ha cambiato il mercato che per quanto mi riguarda era stagnante, almeno in Italia, da secoli.
All'estero un sacco di gente lavora da casa, mangia nei ristoranti (perchè è fisiologico che sei stai 7-8 ore a casa a lavorare poi ti viene per forza voglia di uscire altrimenti impazzisci) e compra nei negozi o nei negozi vintage.
Poi ci sarebbe anche un lungo discorso da fare sul fast shopping (zara, H&M & compagnia bella), sull'inquinamento perchè in italia non esiste una politica o una legge che incentivi la popolazione ad inquinare di meno e a consumare corrente e gas in maniera "educata" verso se stessi, gli altri e l'ambiente, e tante altre cose che se iniziamo il discorso finiamo a natale dei prossimo 30 anni.

Amazon esiste e lo usano tantissimi piccoli commercianti perchè tanta gente vuole un determinato prodotto e magari dal suo negozio di fiducia non lo trova perchè "non lo vendo perchè non me lo compra nessuno, saresti l'unico a cui lo venderei" (sentito con le mie orecchie). Ben venga il commercio online, se usato con saggezza ovviamente.
Se poi il negozio sotto casa non vuole vendere online per qualsivoglia motivo, allora è un altro discorso.

[david-1]

Originariamente inviato da crazy.leprechaun

sto discorso NO SENSE lo sento da circa 30 anni (e ne ho quasi 40 eh).
Chi apre un negozio, un ristorante o una pasticceria, deve anche mettere in conto che se non sa come gestirlo o non ha un portfolio clienti, prima o poi chiude.
Non siamo più nel 1900... siamo nel 2022. la pandemia volente o nolente (e aggiungerei anche grazie a Dio) ha cambiato il mercato che per quanto mi riguarda era stagnante, almeno in Italia, da secoli.
All'estero un sacco di gente lavora da casa, mangia nei ristoranti (perchè è fisiologico che sei stai 7-8 ore a casa a lavorare poi ti viene per forza voglia di uscire altrimenti impazzisci) e compra nei negozi o nei negozi vintage.
Poi ci sarebbe anche un lungo discorso da fare sul fast shopping (zara, H&M & compagnia bella), sull'inquinamento perchè in italia non esiste una politica o una legge che incentivi la popolazione ad inquinare di meno e a consumare corrente e gas in maniera "educata" verso se stessi, gli altri e l'ambiente, e tante altre cose che se iniziamo il discorso finiamo a natale dei prossimo 30 anni.

Amazon esiste e lo usano tantissimi piccoli commercianti perchè tanta gente vuole un determinato prodotto e magari dal suo negozio di fiducia non lo trova perchè "non lo vendo perchè non me lo compra nessuno, saresti l'unico a cui lo venderei" (sentito con le mie orecchie). Ben venga il commercio online, se usato con saggezza ovviamente.
Se poi il negozio sotto casa non vuole vendere online per qualsivoglia motivo, allora è un altro discorso.

Non sense un bel corno, si vede che non capite/capisci la delicatezza del discorso.

Hai 40 anni, hai un negozio o bar o quello che vuoi, un piccola attività da 20 anni.
Mi invento una storia.
Hai figli, moglie, casa che oggi con un mutuo trentennale fatto dieci anni fa.
La tua attività non ti rende ricco, ma vivi come tutti noi mortali, più o meno bene ma senza riuscire a far crescere il conto in banca, senza avanzare soldi. Anzi, come è normale alcuni mesi hai piccole difficoltà.
La tua attività paga un mutuo, come quasi tutte, perché hai fatto dei lavori, perché i soldi servono per affrontare periodi magri, crisi, hai un normale fido per aver liquidità di cassa. Tutto questo è normale, ok?
Poi ti arriva la pandemia e peggiora tutto. Non hai chiuso, hai tenuto duro grazie allo Stato, alle banche e a quei due soldi che avevi in banca.
Ora, nel post pandemia ti accorgi che il tuo fatturato è del 20-50% in meno e, matematicamente, non riesci a star aperto.

Chiudi tutto, non riesci logicamente a pagare banche, fornitori, saldare il mutuo casa, mantenere la famiglia. Non ti resta nulla, solo i mutui e i debiti. Vai a far che? In Amazon a 1390,00 al mese?

Ho voluto dire nell’altro post che questa transizione probabilmente era dove stavamo naturalmente andando, ma questo post covid con questo lavoro a casa, ha accelerato in maniera assurda il processo.
Quello che è successo in 2-3 anni (che poi realmente è neanche un anno perché abbiamo ripreso ad aprile/maggio) perché il periodo pandemico era un periodo in cui non potevi prevedere che poi lo Smart working sarebbe attecchito definitivamente e comunque non potevi far nulla) doveva forse succedere in dieci o venti anni. Con questo lasso di tempo un piccolissimo imprenditore ha il tempo di riciclarsi e trovare alternative.

[fraussantin]

Originariamente inviato da david-1

Non sense un bel corno, si vede che non capite/capisci la delicatezza del discorso.

Hai 40 anni, hai un negozio o bar o quello che vuoi, un piccola attività da 20 anni.
Mi invento una storia.
Hai figli, moglie, casa che oggi con un mutuo trentennale fatto dieci anni fa.
La tua attività non ti rende ricco, ma vivi come tutti noi mortali, più o meno bene ma senza riuscire a far crescere il conto in banca, senza avanzare soldi. Anzi, come è normale alcuni mesi hai piccole difficoltà.
La tua attività paga un mutuo, come quasi tutte, perché hai fatto dei lavori, perché i soldi servono per affrontare periodi magri, crisi, hai un normale fido per aver liquidità di cassa. Tutto questo è normale, ok?
Poi ti arriva la pandemia e peggiora tutto. Non hai chiuso, hai tenuto duro grazie allo Stato, alle banche e a quei due soldi che avevi in banca.
Ora, nel post pandemia ti accorgi che il tuo fatturato è del 20-50% in meno e, matematicamente, non riesci a star aperto.

Chiudi tutto, non riesci logicamente a pagare banche, fornitori, saldare il mutuo casa, mantenere la famiglia. Non ti resta nulla, solo i mutui e i debiti. Vai a far che? In Amazon a 1390,00 al mese?

Ho voluto dire nell’altro post che questa transizione probabilmente era dove stavamo naturalmente andando, ma questo post covid con questo lavoro a casa, ha accelerato in maniera assurda il processo.
Quello che è successo in 2-3 anni (che poi realmente è neanche un anno perché abbiamo ripreso ad aprile/maggio) perché il periodo pandemico era un periodo in cui non potevi prevedere che poi lo Smart working sarebbe attecchito definitivamente e comunque non potevi far nulla) doveva forse succedere in dieci o venti anni. Con questo lasso di tempo un piccolissimo imprenditore ha il tempo di riciclarsi e trovare alternative.

Quando piano pano il lavoro da casa verrà trasformato da dipendente a cottimista ( con pi) se ne renderanno conto che è un inculata

[randorama]

Originariamente inviato da fraussantin

È quello il nodo , senza andare a cercare la globalizzazione che sicuramente è un problema, se non stabilisci un salario minimo e dei costi uguali per tutti succede questo.

non è un problema; è IL Problema.

questo paese, con le dovute eccezione è specilizzato in prodotti labour intensive.
ora, se sul mercato appare un nuovo concorrente in grado di fare i tuoi stessi prodotti, ma lui paga chi lo fa 1/3 do quello che lo fai tu.... tu che fai?

[fraussantin]

Originariamente inviato da randorama

non è un problema; è IL Problema.

questo paese, con le dovute eccezione è specilizzato in prodotti labour intensive.
ora, se sul mercato appare un nuovo concorrente in grado di fare i tuoi stessi prodotti, ma lui paga chi lo fa 1/3 do quello che lo fai tu.... tu che fai?

Guarda è un problema e non si discute.

Ma ci sono anche altri problemi.
Il commercio non puo essere fatto altrove . Si deve fare sul luogo.
Ma se i dipendenti al commercio lavorano senza uno stipendio adeguato , non possiamo dare colpe alla cina o all'india , ne agli immigrati.

I dipendenti sono italiani , i datori sono italiani e i sindacalisti sono italiani.

[randorama]

Originariamente inviato da fraussantin

Guarda è un problema e non si discute.

Ma ci sono anche altri problemi.
Il commercio non puo essere fatto altrove . Si deve fare sul luogo.
Ma se i dipendenti al commercio lavorano senza uno stipendio adeguato , non possiamo dare colpe alla cina o all'india , ne agli immigrati.

I dipendenti sono italiani , i datori sono italiani e i sindacalisti sono italiani.

io non dò colpe... sarebbe come dare colpe a giove pluvio perchè oggi non c'è il sole.
quello che dici è vero; ma è tutta una catena.
se io sono sottopagato per il mio lavoro (che viene fatto altrove a meno) ho meno quattrini da spendere.
ora, se chi vende il panino vuole venderlo ANCHE a me, deve abbassare i prezzi.
in parte, forse, recupera sulle materie prime (ma visto che il maiale deve mangiare per diventare prosciutto, probabilmente si andrà a intaccare lo stipendio di chi lo macella).
ma in parte dovrà recuperare sullo stipendio di chi il prosciutto lo affetta, lo mette tra due fette di pane e lo espone.
e così, via a cascata.

e tanti saluti alla decrescita felice, che diciamolo una volta per tutte, è la corazzata potemkin delle teorie economiche.

[megamitch]

Nessuno era preparato ad uno Smart working di massa imposto dall’oggi al domani.

Anche io ritengo che sia un problema sociale per tanti piccoli commercianti e dovremo farcene giustamente carico come società.

Unica cosa che mi sento di dire: se prima facevano tonnellate di nero si attacchino, gli onesti invece vanno aiutati senza se e senza ma.

[fraussantin]

Originariamente inviato da randorama

io non dò colpe... sarebbe come dare colpe a giove pluvio perchè oggi non c'è il sole.
quello che dici è vero; ma è tutta una catena.
se io sono sottopagato per il mio lavoro (che viene fatto altrove a meno) ho meno quattrini da spendere.
ora, se chi vende il panino vuole venderlo ANCHE a me, deve abbassare i prezzi.
in parte, forse, recupera sulle materie prime (ma visto che il maiale deve mangiare per diventare prosciutto, probabilmente si andrà a intaccare lo stipendio di chi lo macella).
ma in parte dovrà recuperare sullo stipendio di chi il prosciutto lo affetta, lo mette tra due fette di pane e lo espone.
e così, via a cascata.

e tanti saluti alla decrescita felice, che diciamolo una volta per tutte, è la corazzata potemkin delle teorie economiche.

Che la decrescita felice era una stronzata senza senso era chiaro fin da subito.
Ma il tenore di vita medio sta cambiando da almeno 10 15 anni , pre grillo.

Negli anni 80 molte mogli non lavoravano , e si campava meglio di ora andando in negozietti a fare la spesa , quindi pagandola cara e facendosi un mese di ferie al mare con 3 figli . ( Minimo 2 )
Nel 00 si era reso necessario lavorare in 2,ma si poteva andare in vacanza tutti felici all'estero .

Oggi le nuove generazioni devono lottare fra discount , online , primark , e sconti in topaie senza senso per le vacanze , sempre se ci riescono. E sposarsi e fare figli è un lusso.

Quindi le cose vanno di merda già da un bel po .

Originariamente inviato da megamitch

Nessuno era preparato ad uno Smart working di massa imposto dall’oggi al domani.

Anche io ritengo che sia un problema sociale per tanti piccoli commercianti e dovremo farcene giustamente carico come società.

Unica cosa che mi sento di dire: se prima facevano tonnellate di nero si attacchino, gli onesti invece vanno aiutati senza se e senza ma.

Non si puo vivere di aiuti. Se il mondo cambia si cambia lavoro.
Io l'ho cambiato di recente ripartendo da 0.

Nero bianco rosso o verde cambia poco.

Lo smart working è conveniente più per le aziende che per i dipendenti.

Nel lungo , niente affitti , uffici , pc da cambiare , bollette , pulizie, quindi meno dipendenti , meno segretarie , meno portieri , meno manutenzione.

Il dipendente dovrà pagarsi luce e gas 24h , probabilemnte in futuro dovra comprarsi il pc , dovrà affittare un appartamento più grande con una stanza adibita al lavoro , chissà quanto passerà prima che gli verrà propoato di prendere partita iva e fare fattura .
Un po come un agente di commercio , un agente pubblicitario , e tanti altri ruoli che in passato si facevano da dipendenti e sono diventati da p.i.

[megamitch]

Originariamente inviato da fraussantin

Che la decrescita felice era una stronzata senza senso era chiaro fin da subito.
Ma il tenore di vita medio sta cambiando da almeno 10 15 anni , pre grillo.

Negli anni 80 molte mogli non lavoravano , e si campava meglio di ora andando in negozietti a fare la spesa , quindi pagandola cara e facendosi un mese di ferie al mare con 3 figli . ( Minimo 2 )
Nel 00 si era reso necessario lavorare in 2,ma si poteva andare in vacanza tutti felici all'estero .

Oggi le nuove generazioni devono lottare fra discount , online , primark , e sconti in topaie senza senso per le vacanze , sempre se ci riescono. E sposarsi e fare figli è un lusso.

Quindi le cose vanno di merda già da un bel po .



Non si puo vivere di aiuti. Se il mondo cambia si cambia lavoro.
Io l'ho cambiato di recente ripartendo da 0.

Nero bianco rosso o verde cambia poco.

Lo smart working è conveniente più per le aziende che per i dipendenti.

Nel lungo , niente affitti , uffici , pc da cambiare , bollette , pulizie, quindi meno dipendenti , meno segretarie , meno portieri , meno manutenzione.

Il dipendente dovrà pagarsi luce e gas 24h , probabilemnte in futuro dovra comprarsi il pc , dovrà affittare un appartamento più grande con una stanza adibita al lavoro , chissà quanto passerà prima che gli verrà propoato di prendere partita iva e fare fattura .
Un po come un agente di commercio , un agente pubblicitario , e tanti altri ruoli che in passato si facevano da dipendenti e sono diventati da p.i.

Se tutti si devono attaccare e ricevere aiuti zero a cosa serve la società?

Io non ho perso un’ora di lavoro con il covid ma sono contento di aver sostenuto con le mie tasse parte di quelle milionate ore di cassa integrazione che sono state erogate. Si parla di aiuti non di mantenere parassiti è diverso

[fraussantin]

Originariamente inviato da megamitch

Se tutti si devono attaccare e ricevere aiuti zero a cosa serve la società?

Io non ho perso un’ora di lavoro con il covid ma sono contento di aver sostenuto con le mie tasse parte di quelle milionate ore di cassa integrazione che sono state erogate. Si parla di aiuti non di mantenere parassiti è diverso

Gli aiuti vanno bene e sono doverosi , ma per un periodo.
Se il mondo cambia e un ristobar pranzi di lavoro non serve più c'è poco da aiutare

[randorama]

Originariamente inviato da fraussantin

Che la decrescita felice era una stronzata senza senso era chiaro fin da subito.
Ma il tenore di vita medio sta cambiando da almeno 10 15 anni , pre grillo.

Negli anni 80 molte mogli non lavoravano , e si campava meglio di ora andando in negozietti a fare la spesa , quindi pagandola cara e facendosi un mese di ferie al mare con 3 figli . ( Minimo 2 )
Nel 00 si era reso necessario lavorare in 2,ma si poteva andare in vacanza tutti felici all'estero .

Oggi le nuove generazioni devono lottare fra discount , online , primark , e sconti in topaie senza senso per le vacanze , sempre se ci riescono. E sposarsi e fare figli è un lusso.

già; lavorava uno e tuttavia mutui duravano 10 anni
c'è un però.
di auto in casa ce n'era una; la 128 quando andava di lusso, altrimenti era una 127 se non una 126; molti operai manco quella.

per le vacanze, forse tu hai in mente i colletti bianchi (e tanti si facevano comunque 15 giorni)
per quelli blu, non erano pochi quelli non ci andavano, soprattutto se non avevano un paesello a cui tornare; fortunati se potevano mandare i figli in colonia.

lavorava uno, vero, ma babysitter, asili nido, badanti, donne delle pulizie non esistevano proprio; c'era la rete familiare.

gli operai a cena fuori ci andavano (forse) per i compleanni; di certo non si andava in pizzeria un sabato si e uno no.

non c'erano ladri di soldi come i millemila abbonamenti alle millemila vaccate (ivi compreso quello di un telefono a testa)

i figli si passavano i vestiti tra loro; culle, tricicli, giocattoli facevano giri anche più larghi).

eppure allora, nessuno aveva debiti, escluso forse quello per la casa; cessione del quinto e anticipo del TFR non erano proprio previsti.

negli anni dopo siamo passati ad essere un paese con un tasso di indebitamento medio procapite in linea se non superiore alla media europea; almeno però è stato in anni di boom economico.

la pacchia è finita; qualcuno non l'ha ancora capito.



ps.
a casa mia, al grande spaghetto piacendo, non si è mai dovuto stringere la cinghia.
non abbiamo finanziamenti sul gobbo e in casa (comprata senza fare mutui nè chiedere prestiti ai genitori) entrano più quattrini di quanti ne escano.
eppure una buona parte della spesa me la faccio al discount e non ho problemi a fare la lista in base alle offerte.

[david-1]

Originariamente inviato da randorama

già; lavorava uno e tuttavia mutui duravano 10 anni
c'è un però.
di auto in casa ce n'era una; la 128 quando andava di lusso, altrimenti era una 127 se non una 126; molti operai manco quella.

per le vacanze, forse tu hai in mente i colletti bianchi (e tanti si facevano comunque 15 giorni)
per quelli blu, non erano pochi quelli non ci andavano, soprattutto se non avevano un paesello a cui tornare; fortunati se potevano mandare i figli in colonia.

lavorava uno, vero, ma babysitter, asili nido, badanti, donne delle pulizie non esistevano proprio; c'era la rete familiare.

gli operai a cena fuori ci andavano (forse) per i compleanni; di certo non si andava in pizzeria un sabato si e uno no.

non c'erano ladri di soldi come i millemila abbonamenti alle millemila vaccate (ivi compreso quello di un telefono a testa)

i figli si passavano i vestiti tra loro; culle, tricicli, giocattoli facevano giri anche più larghi).

eppure allora, nessuno aveva debiti, escluso forse quello per la casa; cessione del quinto e anticipo del TFR non erano proprio previsti.

negli anni dopo siamo passati ad essere un paese con un tasso di indebitamento medio procapite in linea se non superiore alla media europea; almeno però è stato in anni di boom economico.

la pacchia è finita; qualcuno non l'ha ancora capito.



ps.
a casa mia, al grande spaghetto piacendo, non si è mai dovuto stringere la cinghia.
non abbiamo finanziamenti sul gobbo e in casa (comprata senza fare mutui nè chiedere prestiti ai genitori) entrano più quattrini di quanti ne escano.
eppure una buona parte della spesa me la faccio al discount e non ho problemi a fare la lista in base alle offerte.

Esattamente, hai descritto tutto in maniera impeccabile.
La società purtroppo è stata manipolata, e questo da sempre. Ma una volta la pubblicità era pubblicità, con qualche manifesto, un volantino…. Poi c’è stata la televisione a bombardare, ma sempre in toni pubblicitari. Dopo la TV ha cominciato con pubblicità molto violente, psicologicamente invasive. Poi c’è Instagram e compagnia….
C’è poco da fare o da incolpare la gente. Anticipo i geni che vorranno vantarsi che “con me non funziona perché io qua e io la….”.

Come tornare indietro? Questo è il problema….

[david-1]

Originariamente inviato da fraussantin

Gli aiuti vanno bene e sono doverosi , ma per un periodo.
Se il mondo cambia e un ristobar pranzi di lavoro non serve più c'è poco da aiutare

Ovviamente gli aiuti devono essere mirati e temporali.
Ma se hai letto il mio post, non puoi pretendere che in 6/12 mesi una famiglia risolva situazioni anche molto complicate.

[david-1]

https://youtube.com/shorts/3sDWhknfjJM?feature=share

Il futuro è tracciato, ma se non ci prepariamo in tempo ci saranno suicidi di massa da un lato e obesi diabetici depressi dall’altra, con in mezzo miliardo di situazioni borderline

Ricordate il bellissimo film Wall-e della Pixar?
Diventeremo così? Può essere ma prima di arrivare a questo punto ci sarà tanto dolore per strada…..
https://youtu.be/s-kdRdzxdZQ

[Unrue]

Originariamente inviato da david-1

Bravo, hai riflettuto e capito il concetto.

Scommetto che non sei proprietario di quel bar, o di quel ristorante, o di quel negozio col bel pantalone in vetrina, ecc….
Quindi dietro di te c’è chi ti paga per il tuo lavoro assumendosi un sacco di responsabilità e rischi,

Appunto, ci si assume i rischi. Ed il rischio in questo caso è di avere meno clienti. E' un'eventualità che bisogna mettere in conto quando si apre un'attività. O si dà per scontato che ci saranno frotte di clienti? Secondo la stessa logica non avremmo dovuto usare le auto, altrimenti i ferracavalli perdevano il lavoro. Quando si ha un'attività sopravvive chi riesce ad adattarsi alle condizioni, non si può pretendere che resti tutto immutato per sempre.

Originariamente inviato da david-1

mentre tu il pasticcino te lo compri su Amazon e te lo mangi davanti alla TV, mezzo secondo dopo aver chiuso l’orario di lavoro, in pace col mondo perché la paga ti arriva ogni dieci del mese. Sbaglio?

Si certo, mi compro il pasticcino su Amazon come no

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Unrue

Appunto, ci si assume i rischi. Ed il rischio in questo caso è di avere meno clienti. E' un'eventualità che bisogna mettere in conto quando si apre un'attività. O si dà per scontato che ci saranno frotte di clienti? Secondo la stessa logica non avremmo dovuto usare le auto, altrimenti i ferracavalli perdevano il lavoro. Quando si ha un'attività sopravvive chi riesce ad adattarsi alle condizioni, non si può pretendere che resti tutto immutato per sempre.

Esattamente...
Nella mia città negli anni 80 c'erano numerosi negozi di dischi, famosi e sempre pieni di gente, ora ne sarà rimasto uno che vende dischi di nicchia, forse...
Negli anni 90 c'erano più video noleggi che fornai, ora spariti !
A seguire, naccquero tantissimi negozi di informatica, ora estinti !
E girando per la città si vedono tante saracinesche abbassate con il cartello vendesi/affittasi
Eppure non mi sembra che nessuno si sia lamentato di queste estinzioni e/o siano state fatte azioni per preservarli.
Nessuno ha detto aboliamo netflix & c. così la gente torna nei videnoleggi, aboliamo itunes & c. così la gente torna nei negozi di dischi e aboliamo i commercio online così le gente torna nei negozi di informatica !
Quanto ai ristoranti, a pranzo non ne ho idea, ma alla sera qui da me, se vuoi trovare da sedere devi prenotare il giorno prima, quindi non mi pare che se la passino male !

[david-1]

Originariamente inviato da Unrue

Appunto, ci si assume i rischi. Ed il rischio in questo caso è di avere meno clienti. E' un'eventualità che bisogna mettere in conto quando si apre un'attività. O si dà per scontato che ci saranno frotte di clienti? Secondo la stessa logica non avremmo dovuto usare le auto, altrimenti i ferracavalli perdevano il lavoro. Quando si ha un'attività sopravvive chi riesce ad adattarsi alle condizioni, non si può pretendere che resti tutto immutato per sempre.




Si certo, mi compro il pasticcino su Amazon come no

Originariamente inviato da gd350turbo

Esattamente...
Nella mia città negli anni 80 c'erano numerosi negozi di dischi, famosi e sempre pieni di gente, ora ne sarà rimasto uno che vende dischi di nicchia, forse...
Negli anni 90 c'erano più video noleggi che fornai, ora spariti !
A seguire, naccquero tantissimi negozi di informatica, ora estinti !
E girando per la città si vedono tante saracinesche abbassate con il cartello vendesi/affittasi
Eppure non mi sembra che nessuno si sia lamentato di queste estinzioni e/o siano state fatte azioni per preservarli.
Nessuno ha detto aboliamo netflix & c. così la gente torna nei videnoleggi, aboliamo itunes & c. così la gente torna nei negozi di dischi e aboliamo i commercio online così le gente torna nei negozi di informatica !
Quanto ai ristoranti, a pranzo non ne ho idea, ma alla sera qui da me, se vuoi trovare da sedere devi prenotare il giorno prima, quindi non mi pare che se la passino male !

Ci provo un’ultima volta, poi abbandono.

Un imprenditore si prende rischi, è scontato.
Accennate a negozi di dischi, video noleggi, negozi informatica. Tutto giusto.
Ma ditemi, sono paragonabili alla situazione attuale?
1) Riduzione del fatturato dal 25 al 50%, ovviamente ad alcuni è andata meglio, alcuni peggio, dipende dal settore commerciale
2) E questo dopo due anni chiusi, in alcuni casi con fatturato zero liscio, al netto dei miserrimi aiuti

Quindi, è proprio uguale? Questi rischi non li prevede nessuno, ovviamente.
Le attività che avete nominato hanno avuto anni per mangiar la foglia e convertirsi ad altre attività o a pianificare la chiusura.
Se non lo capite non so come fare.