Ecco perché i supporti tecnici sconsigliano Windows 10

[amd-novello]

ma perché perdi tempo a scaricare aggiornamenti per 8.1 se metti poi il 10?

[adapter]

Originariamente inviato da amd-novello

ma perché perdi tempo a scaricare aggiornamenti per 8.1 se metti poi il 10?

Ti rispondo molto volentieri perché probabilmente non hai mai reinstallato windows 8.1 su un PC che originariamente usciva con quel sistema operativo.
Siccome vorrei installare windows 10 da zero partendo dall'ottimo tool che fornisce microsoft e che ti consente di scaricare una installazione di windows 10 da USB e siccome qua dentro ho letto che per avere possibilità di installare windows 10 su un pc del genere devi prima fare OBBLIGATORIAMENTE l'upgrade da 8.1 a 10 (e qua è davvero una cagata come cosa visto che per Microsoft non è difficile capire che hai un PC di poche settimane con windows 8.1)..
Comuque, per farla breve ho reisntallato windows 8.1, alla fine dell'installazione mi è apparsa una finestra che mi informava della fatto che c'era disponibile windows 10 e se volevo fare l'upgrade.
Ma subito cazzarola! clicco su si e mi rimbalza su windows update dove scarica tutti gli aggiornamenti di windows 8.1.
Bò penso che anche quel passaggio sia obbligato...
Morale, sono le 22:00 e non sono ancora riuscito a installare windows 10 su un PC preso in offerta da 3 settimane e su cui c'era installato windows 8.1.
E per tornare in tema, se vado in uno store con un MacBook e gli dico che voglio installare ElCapitain DA ZERO, quelli non è che mi rispondono che su quel modello c'era installato Yosemite e loro sconsigliano l'upgrade...Semplicemente, scaricano la ISO dallo store (ma probabilmente l'hanno già pronta da qualche parte) e tempo 15 minuti mi installano DA ZERO l'intero o.s e alla fine mi regalano anche il pallottoliere da regalare a mio figlio..
A difendere l'indifendibile non si fa mai una bella figura (non mi riferisco a te sia chiaro).
Il sistema di aggiornamenti/upgrade messo in piedi da Microsoft è quanto di più assurdo abbia mai visto negli ultimi anni.
Semplicemente ridicolo, come è ridicolo chi li difende..

[calabar]

Originariamente inviato da Krusty93

Calabar, mi sorprendi Per jump list credo sia normale intendere quelle recenti, no? Be c'è anche quella

Beh, le Jump list di norma ti permettono l'accesso ai file recenti dei programmi, ma a me interessa la lista dei programmi usati di recente, non dei file.
Ad ogni modo quell'opzione mi era sfuggita (tempo tiranno in questo periodo, e quindi pochi smanettamenti), appena un attimo lo provo.

EDIT:
Niente da fare, era già attivata e serve solo a mostrare le Jump List degli elementi recenti relativi ai programmi elencati.
Qualche altro suggerimento?

Originariamente inviato da adapter

T... per avere possibilità di installare windows 10 su un pc del genere devi prima fare OBBLIGATORIAMENTE l'upgrade da 8.1 a 10 (e qua è davvero una cagata come cosa visto che per Microsoft non è difficile capire che hai un PC di poche settimane con windows 8.1)..

E cosa ti aspettavi scusa? La licenza che Microsoft "regala" è una licenza upgrade. Quindi in qualche modo devi effettuare una procedura di upgrade. Ovvio no?
Sicuramente se avessero messo la possibilità di inserire la chiave di licenza del vecchio sistema da subito sarebbe stata una bella comodità in diversi casi (almeno per me), ma se hai già un sistema installato la procedura è comunque banale.
Il tuo problema è che hai usato la licenza upgrade come fosse una licenza standard, e da qui sono nati tutti i tuoi problemi.

Originariamente inviato da adapter

Ma pensa..Un PC che ho pagato in contanti oggi, per aggiornarlo senza scocciature sevo aspettare dopo il 12 novembre...

Quella è una possibilità. Se non puoi aspettare utilizzi le altre procedure.
Se hai già la ISO o la chiavetta, la infili e lanci il setup, come ti ho detto prima, e non devi aspettare alcun aggiornamento come stai facendo. Sembra che tu faccia di tutto per complicarti l'esistenza!

L'upgrade di Windows 8, quello si che era una bella tragedia. Per fortuna con Win10 la cosa è molto migliorata.

PS: in realtà potresti tentare di installare Win10 con la ISO della preview, che permette di inserire la chiave di licenza di Win7/8.
Non l'ho provato, quindi non ti so dire se la licenza venga attivata regolarmente, ma dato che hanno inserito la funzionalità suppongo funzioni...
Se qualcuno ha esperienza in merito, faccia sapere.

Originariamente inviato da adapter

Come vedi, con Windows devi sbatterti e non poco a fare qualcosa che con una distro Linux come Mint mi porta via non più di 15 minuti per essere operativo con tanto di pacchetto office. Idem con OSX...

Stai paragonando un sistema a pagamento (Windows) con un sistema Free (le distribuzioni Linux) o un sistema liberamente installabile sulle macchine del produttore (OSX).
Intuirai anche tu che non sono la stessa cosa, e che non è possibile applicare le stesse procedure.

Originariamente inviato da adapter

Tutto questo con Windows 8.1 dove appena hai finto l'installazione sembra che parta immediatamente l'upgrade di win 10 ma invece aspetti ancora perché devi scaricare un altro mezzo giga di aggiornamenti di Windows 8...Pensa te! un O.S che a breve lo aggiornerai a 10 ma non puoi farlo perché prima devi scaricare roba su roba..

Puoi farlo, puoi farlo, ti bastava seguire i suggerimenti che ti sono stati dati sopra.

[Krusty93]

Originariamente inviato da adapter

E grazie, il PC mi serve ora non tra qualche giorno...

E allora fai la procedura di upgrade

Originariamente inviato da adapter

Sono quelli che arrivano da Windows 8, stai pur certo che difficilmente schioderai quelli di Windows 7 a installare 10.

La base installata più grande è e rimarrà 7, ma se 10 in 3 mesi ha preso l'8% del mercato non direi che nessuno lo vuole

Originariamente inviato da adapter

Il più è fatto un corno, si riavvia almeno un'altra volta e ti dice che sta configurando sa il caxxo cosa...

E quindi? Quanto ci mette? 2 minuti?

Originariamente inviato da adapter

Ma perché non parliamo di quanto tempo occorre ad aggiornare da ZERO entrambi i sistemi con una penna USB?
Io so solo che alle 19:18 ho iniziato ad installare Windows 8.1, che devo ancora installare Windows 10 e che in questo momento sto ancora scaricando aggiornamenti di Windows 8.1 di cui non me ne frega una ceppa!

Appunto, da zero ci metti una decina di minuti, non di più. Perchè se installi da zero, non puoi prendere in considerazione l'upgrade da 8.1
Gli update di 8.1 non ti servono e puoi scaricare il Media Creation Tool per l'installazione

Originariamente inviato da adapter

Ma pensa..Un PC che ho pagato in contanti oggi, per aggiornarlo senza scocciature sevo aspettare dopo il 12 novembre...

Senza scocciature? Lasciarlo lì una mezz'oretta o una notte è una scocciatura? E' ovvio che con l'upgrade ci metta di più rispetto all'installazione pulita da usb. Per una volta, non muore nessuno

Originariamente inviato da calabar

Beh, le Jump list di norma ti permettono l'accesso ai file recenti dei programmi, ma a me interessa la lista dei programmi usati di recente, non dei file.
Ad ogni modo quell'opzione mi era sfuggita (tempo tiranno in questo periodo, e quindi pochi smanettamenti), appena un attimo lo provo.

EDIT:
Niente da fare, era già attivata e serve solo a mostrare le Jump List degli elementi recenti relativi ai programmi elencati.
Qualche altro suggerimento?

No calabar, c'è la lista dei programmi usati più frequentemente oltre a quella dei file. Ora se faccio in tempo accendo il Surface

[calabar]

Originariamente inviato da adapter

No calabar, c'è la lista dei programmi usati più frequentemente oltre a quella dei file. Ora se faccio in tempo accendo il Surface

Se riesci a trovarmela mi levi una bella scocciatura. Quella è l'unica cosa che un po' mi fa rimpiangere il vecchio menu, per quanto poco lo usassi.

Ad ogni modo non era sicuramente quella l'opzione per attivarla... dato che era già attiva e la lista non c'era.
Ma è un'aggiunta recente? Nei mesi scorsi avevo perso un po' di tempo cercando online una soluzione, ma non avevo trovato nulla.

[adapter]

Originariamente inviato da Krusty93

E allora fai la procedura di upgrade

Che resta imho la soluzione senza alcun senso logico

La base installata più grande è e rimarrà 7, ma se 10 in 3 mesi ha preso l'8% del mercato non direi che nessuno lo vuole

In tre mesi lo hanno installato solo quelli che adoravano Windows 8.
E' diverso!

E quindi? Quanto ci mette? 2 minuti?


Appunto, da zero ci metti una decina di minuti, non di più. Perchè se installi da zero, non puoi prendere in considerazione l'upgrade da 8.1
Gli update di 8.1 non ti servono e puoi scaricare il Media Creation Tool per l'installazione

Ma perché continui a menarla con questi 2 minuti quando non è assolutamente come dici?

Da tom hardware leggo questo:

La prima parte del processo di aggiornamento, sui nostri notebook dell'ufficio, è durata circa mezz'ora durante la quale si poteva lavorare normalmente. Dopo il primo riavvio i PC sono stati impegnati al 100% nell'operazione di update per circa un'ora.

Insomma...L'unico su tutto il web che impiega 8 minuti a installare Windows 10 da zero sei tu.
Gli altri, che vuoi che ti dica...Avranno la maledizione del faraone...

Senza scocciature? Lasciarlo lì una mezz'oretta o una notte è una scocciatura? E' ovvio che con l'upgrade ci metta di più rispetto all'installazione pulita da usb. Per una volta, non muore nessuno

E invece a me girano le palle.
Se spendo 1500 sacchi per un lenovo carbon con su Windows 8, pretendo di scaricarmi Windows 10 su USB con il tool Microsoft e poi di rasare a zero l'hd e di installare sempre da zero Windows 10.

Guarda caso, sullo stesso pc, sono le stesse operazioni che potrei fare con con una distro Linux oppure, con un macbook che costa gli stessi soldi potrei visitare lo store Apple e trovarmi in home page (al pari di Windows quindi) la possibilità di scaricare l'ultima release di OSX e poterla installare come meglio mi aggrada (o come aggiornamento oppure da zero con boot da USB).

Ora, io non capisco cosa ti spinge a difendere una porcata del genere dicendo che "non muore nessuno".

[calabar]

Originariamente inviato da adapter

Se spendo 1500 sacchi per un lenovo carbon con su Windows 8, pretendo di scaricarmi Windows 10 su USB con il tool Microsoft e poi di rasare a zero l'hd e di installare sempre da zero Windows 10.

E perchè mai? Hai comprato un computer con licenza di Windows 8.x, non di Windows 10.
Puoi aggiornare gratuitamente a Windows 10 perchè Microsoft ha offerto l'upgrade senza costi per un anno, ma si tratta comunque di un aggiornamento e quindi per poterlo utilizzare devi in qualche modo effettuare la procedura di aggiornamento.
Windows 10 non è un sistema gratuito, quindi non puoi installarlo da zero liberamente.

Sfortunatamente quando hai aggiornato non era ancora disponibile la possibilità di effettuare questa procedura di upgrade inserendo il seriale del vecchio sistema, tu non ti sei informato e da qui sono nati i problemi.
Tu non hai una licenza per Windows 10, questa viene "creata" durante la procedura di aggiornamento che tu non hai eseguito.

Originariamente inviato da adapter

Guarda caso, sullo stesso pc, sono le stesse operazioni che potrei fare con con una distro Linux oppure, con un macbook ...

Continui a paragonare sistemi con licenze molto differenti per cui non ha senso fare paragoni in questo caso.

[AleLinuxBSD]

Io penso che i reali problemi derivanti dal cambio di approccio Microsoft nei confronti del suo SO per forzare la base d'utenza risulteranno più tangibili tra alcune anni.
Specialmente al livello aziendale.

[Pier2204]

Originariamente inviato da adapter

Che resta imho la soluzione senza alcun senso logico


:

Guarda che Windows 10 NON E' GRATUITO, viene offerto come aggiornamento a un sistema operativo precedente installato, mi spieghi come cavolo fai ad aggiornare se non prevedi un sistema di aggiornamento a un sistema precedente?

Quello che tu implori è una licenza acquistata con penna USB o DVD installabile dappertutto e dovunque, e quello pialla tutto senza problema..

[Krusty93]

Ci rinuncio.
Parlo di installazione da zero e ancora mi viene paragonata all'upgrade che ripeto per l'ennesima volta, OVVIAMENTE e' più lento dell'installazione pulita per diversi motivi.

Io ci metto una decina di minuti ad installare W8/8.1/10 sui miei pc, tutti dotati di ssd. A me basta questo

[dado1979]

Mi ricordo quando lavoravo al CED del mio ente girava un racconto (vero) dell'assistenza telefonica HP mi pare dove un utente non riusciva a collegare la stampante al pc e il tecnico chiedeva se il pc vedesse la stampante... l'utente ha risposto che si, aveva girato il monitor verso la stampante ma il computer continuava a non verderla!!!

[Donquijote]

Originariamente inviato da dado1979

Mi ricordo quando lavoravo al CED del mio ente girava un racconto (vero) dell'assistenza telefonica HP mi pare dove un utente non riusciva a collegare la stampante al pc e il tecnico chiedeva se il pc vedesse la stampante... l'utente ha risposto che si, aveva girato il monitor verso la stampante ma il computer continuava a non verderla!!!

Ciao.
Zp

[djadry]

Per quanto mi riguarda, non posso che sconsigliare vivamente questo sistema operativo.

A partire dalle centinaia di bug (ad esempio il mio PC non vede più il Bluetooth, ho giocato in tutti i modi con i driver), passando per i driver funzionanti che installo io e che mi vengono sistematicamente rimpiazzati dell'OS con driver non funzionanti (dopo aver disabilitato l'installazione automatica, anche da registro di sistema) e arrivando ai software che Windows decide di rimuovermi di sua spontanea volontà - senza nemmeno chiedere conferma - perché ritenuti non compatibili.

[roccia1234]

Originariamente inviato da djadry

Per quanto mi riguarda, non posso che sconsigliare vivamente questo sistema operativo.

A partire dalle centinaia di bug (ad esempio il mio PC non vede più il Bluetooth, ho giocato in tutti i modi con i driver), passando per i driver funzionanti che installo io e che mi vengono sistematicamente rimpiazzati dell'OS con driver non funzionanti (dopo aver disabilitato l'installazione automatica, anche da registro di sistema) e arrivando ai software che Windows decide di rimuovermi di sua spontanea volontà - senza nemmeno chiedere conferma - perché ritenuti non compatibili.

Per il bluetooth prenditela con il produttore che non rilascia driver compatibili con win10, non è un bug.

Riguardo i driver e i software... a quali ti riferisci in particolare?

[andy45]

Originariamente inviato da roccia1234

Per il bluetooth prenditela con il produttore che non rilascia driver compatibili con win10, non è un bug.

Infatti il grosso problema di windows 10 per ora sono proprio i driver, credo che i produttori di hardware facciano parecchia fatica a stare dietro a un windows "rolling release".

[Krusty93]

Originariamente inviato da andy45

Infatti il grosso problema di windows 10 per ora sono proprio i driver, credo che i produttori di hardware facciano parecchia fatica a stare dietro a un windows "rolling release".

Il driver model a meno di casi particolari rimane uguale da update ad update. Altrimenti lo stesso discorso potevi applicarlo ai vecchi Service Pack.

Sotto questo punto di vista sono rimasto molto deluso da Dell, che sta facendo veramente un lavoraccio. Altri OEM se la stanno cavando decisamente meglio

[andy45]

Originariamente inviato da Krusty93

Il driver model a meno di casi particolari rimane uguale da update ad update. Altrimenti lo stesso discorso potevi applicarlo ai vecchi Service Pack.

Non so che dirti, cmq ieri aggiornando il notebook di mio padre alla versione 1511 (più di 5 ore di aggiornamento, senza contare il download...assurdo) ha aggiornato il driver della scheda wifi e misteriosamente non funzionava più, sono riuscito a farla rifunzionare disinstallando il driver e reinstallando quello di 8.1, dopo averlo fatto si è riaggiornato da solo e ha rimesso il driver che c'era prima dell'aggiornamento di versione di windows...sinceramente non capisco a questo punto se sono i produttori di hardware degli incapaci, o se windows update aggiorna i driver a casaccio.

[Krusty93]

Originariamente inviato da andy45

Non so che dirti, cmq ieri aggiornando il notebook di mio padre alla versione 1511 (più di 5 ore di aggiornamento, senza contare il download...assurdo) ha aggiornato il driver della scheda wifi e misteriosamente non funzionava più, sono riuscito a farla rifunzionare disinstallando il driver e reinstallando quello di 8.1, dopo averlo fatto si è riaggiornato da solo e ha rimesso il driver che c'era prima dell'aggiornamento di versione di windows...sinceramente non capisco a questo punto se sono i produttori di hardware degli incapaci, o se windows update aggiorna i driver a casaccio.

Più di 5h su hdd meccanico a 5200rpm? Perchè il mio HP (nato con Vista), con ssd ci ha messo si e no una mezz'oretta

WinUpdate si preoccupa di installare il driver più recente, come giusto che sia. Purtroppo però, qualche produttore (come appunto Dell*) sta avendo problemi al riguardo, di conseguenza servono driver più vecchi.

Quindi: nel thread di Win10, in prima pagina, trovi il modo per disabilitare l'update automatico dei driver.
In alternativa, con questo update dovrebbero aver fixato questa voce, che prima non sempre funzionava

[andy45]

Originariamente inviato da Krusty93

Più di 5h su hdd meccanico a 5200rpm? Perchè il mio HP (nato con Vista), con ssd ci ha messo si e no una mezz'oretta

5400...cmq l'hd almeno per ora non si può sostituire, è un ultrabook e l'unico modo per cambiare l'hd è smontare il pc completamente, ma decadrebbe immediatamente la garanzia e quindi l'unico modo per fare quello e aggiungere la ram sarebbe tramite l'assistenza asus, ma vogliono cifre folli.

Riguardo alla disabilitazione dell'aggiornamento dei driver sapevo come si faceva, ma volevo evitarlo proprio per non stare li ogni volta a farlo io, mio padre non è il tipo che si mette ad aggiornare ste cose, anzi neanche vorrebbe gli aggiornamenti del windows, cmq almeno fino a quando c'era windows 8/8.1 i driver li aggiornava tranquillamente senza problemi...da quando c'è windows 10 invece ci sono sempre problemi.

[Krusty93]

Originariamente inviato da andy45

5400...cmq l'hd almeno per ora non si può sostituire, è un ultrabook e l'unico modo per cambiare l'hd è smontare il pc completamente, ma decadrebbe immediatamente la garanzia e quindi l'unico modo per fare quello e aggiungere la ram sarebbe tramite l'assistenza asus, ma vogliono cifre folli.

Riguardo alla disabilitazione dell'aggiornamento dei driver sapevo come si faceva, ma volevo evitarlo proprio per non stare li ogni volta a farlo io, mio padre non è il tipo che si mette ad aggiornare ste cose, anzi neanche vorrebbe gli aggiornamenti del windows, cmq almeno fino a quando c'era windows 8/8.1 i driver li aggiornava tranquillamente senza problemi...da quando c'è windows 10 invece ci sono sempre problemi.

Be ma sl'ssd è d'obbligo al giorno d'oggi, anche aggiungendo 4gb di ram non raggiungeresti mai le prestazioni che ti concede un ssd. Io me ne fregherei bellamente della garanzia Alla fine con 80€ ti prendi un 250gb

Come normale che sia per un os nuovo: io ti consiglio di disabilitarli visto che hai problemi, e di lasciarlo cosi. Poi tra un po' di tempo, quando vedrai che ci saranno nuove versioni, riproverai. Ma impazzire ora per avere una versione più recente che magari non ti porta nemmeno benefici, non è la scelta migliore