Aumenta la diffusione di sistemi dotati di OS Windows 10

[PaulGuru]

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Parli di OS o di hardware?

parlo ovviamente di OS.

Perchè se uno prende un Mac (è un computer eh, è un oggetto fisico) e ci installa Windows, poi usa Windows al 90%-100% del tempo, quello è un "PC windows" nelle statistiche di OS.

E ma è comunque un contributo a MS che fa per forza di cose testo.
Che poi non riescano a farne a meno è un dato di fatto a sto punto .... aumenta la vendita dei loro prodotti ma non quella degli OS ?

Faccio notare che Apple è da un tempo abbastanza lungo che vende piuttosto bene i suoi PC (non come gli smartphone, ma comunque bene), eppure lo share di OS resta statico. Che significa?

Che ci piazzano Windows sopra.

dicono che i Mac hanno un market share del 10% delle vendite, in crescita del 9% (stimato), nel 2014.
Mentre le vendite totali di PC sono in calo.

I PC sono in calo con i fissi, specie i preassemblati e non sono conteggiati però quelli autocostruiti.
Ma comunque sia anche sui MAC gira Windows, quindi la cosa non influenza l'andamento di Windows.

Cosa significherà mai? Che su una buona parte dei Mac venduti non ci gira OSX il grosso del tempo.

Se vogliono buttare via i soldi è un problema loro, buon per Apple.

Notizia bonus. Le vendite di dispositivi con iOS hanno raggiunto le vendite di PC windows. http://appleinsider.com/articles/15/...ndows-pc-sales

iOS non è un prodotto sullo stesso piano di Windows desktop.

[!fazz]

Originariamente inviato da acerbo

dai su fatte da parte guru, torna a giocare col pc clokkato e l'ultima patch per crysis, quando io lavoravo su windows server NT te ancora facevi la collezione di figurine dei pokemon

Originariamente inviato da PaulGuru

Vantarsi di essere una persona anziana non è di certo il massimo della vita.
Capisco che un utente anziano necessiti di OS e software sempre più user friendly ma quantomeno non spiattellarlo così.

avete stancato

14g

[bobafetthotmail]

Originariamente inviato da WarDuck

Il punto è che in linux molti driver sono in-tree nel kernel. Dunque mi aspetto che siano sotto la responsabilità dei mantainer.

Quello che ti aspetti tu è irrilevante, un driver perchè sia in mainline deve solo non crashare l'OS e avere una qualche utilità, fine.

Chi scrive i driver non sono i mantainer, il ruolo del mantainer è solo di responsabile del controllo qualità delle patch, poi qualcosa lo fa, ma è uno.

Non lo è per noi, ma MS è stata multata parecchio dalla UE (mi sembra di ricordare 1 miliardo di $, mica bruscolini) proprio per questa cosa.

Che è una cosa buona e giusta, visto che era un palese caso di violazione della concorrenza.

Concordo con te ma parte della responsabilità è anche dei webmaster... chi ha continuato a supportare IE6?

Ma te non sai cosa stai dicendo....

A parte che non era solo IE6 il problema.

Secondo te un webmaster può permettersi di tagliare fuori una fetta CONSISTENTE o CONSISTENTISSIMA (se si tratta di tutti gli IE per un tempo abbastanza lungo in passato) dell'utenza così perchè non gli va?

Ma seriamente...

[helix]

per me è ottimo . ho aggiornato 3 computer sia da 7 che da 8.1 senza problemi .
ho notato attenzione all'aggiornamento dei driver anche di hardware non recenti. credo che entro l'anno nessun driver avrà problemi

[andrew04]

Originariamente inviato da Unrealizer

nemmeno Linux di suo le include, questo genere di applicazioni di solito vengono installate da siti esterni (come windows) o dai repository (come lo store di windows)

Ti sbagli: ogni distribuzione Linux ha, di default:
-Visualizzatore di documenti (evince o okular, a seconda di Gnome o KDE)
-Gestore di archivi (File-roller o Ark)*
-Client di posta (Thunderbird, Kmail o Evolution)
-Browser (Solitamente Firefox insieme ad Epiphany o Konqueror)

*anche se per alcuni formati è richiesto software aggiuntivo dai repository del sistema

e per concludere Fedora ha Pitivi (editor video) preinstallato

dulcis in fundo poi, ha anche la suite office (LibreOffice) che Windows non include, senza contare le tante altre applicazioni che windows si sogna di default (software di virtualizzazione e analizzatore di utilizzo dello spazio per dirne solo 2)

Se vuoi prove... il meta-pacchetto "Ubuntu-Desktop" ovvero quello che equivale all'installazione standard di Ubuntu; trovi le applicazioni che ti ho elencato
http://packages.ubuntu.com/wily/ubuntu-desktop


Ed i repository sono COMPLETAMENTE diversi dallo store di windows!
in quanto anche se scarichi da un sito esterno, l'applicazione ti installa il SUO repository gestito in maniera completamente indipendente dal produttore dell'applicazioni (Google Chrome ti installa il repository Google, Dropbox quello di Dropbox,ecc) ma integrato allo stesso tempo nel sistema

Su Windows se ti scarichi l'applicazione dal sito, deve aggiornarsi da sola separatamente o devi aggiornarla tu, non la trovi per magia nello store di windows che si aggiorna insieme a tutte le altre. come invece succede con i repository su linux...
Differenza abbastanza enorme!

Informiamoci, prima di parlare di cose che non si conoscono, grazie

[El Tazar]

Originariamente inviato da andrew04

Informiamoci, prima di parlare di cose che non si conoscono, grazie

Appunto...
-Visualizzatore di documenti (evince o okular, a seconda di Gnome o KDE) ---> anche Windows da 8 in avanti
-Gestore di archivi (File-roller o Ark)* ---> anche Windows da sempre praticamente
-Client di posta (Thunderbird, Kmail o Evolution) ---> anche Windows da sempre praticamente
-Browser (Solitamente Firefox insieme ad Epiphany o Konqueror) ---> da sempre

Ok invece per il discorso repository anche non sono sempre rose e fiori sulla distanza

[theboy]

Originariamente inviato da Sgranapannocchie

Quanti pochi OSX.. e poi ti vengono a dire che per lavorare serve un mac, ma lol

Originariamente inviato da PaulGuru

si il mac con dentro windows

Originariamente inviato da theboy

lol e chi è quel genio? pagare a mille l'hw per poi buttarci win (rigorosamente acquistato per l'occasione)

Originariamente inviato da PaulGuru

Tutti o quasi perchè su MAC OS gira ben poco.

Originariamente inviato da Unrealizer

gran parte degli utenti

orpo di bacco, dindini ben spesi

[LMCH]

Originariamente inviato da ambaradan74

Grazie andrew04 per il tuo post perche sai argomentare meglio di me.

E' per questo che considero l'ecosistema Linux piu intelligente ed efficiente di Windows. Anzi, oserei dire proprio.. "superiore".

L'unico motivo che mi blocca nell'usare Linux e' purtroppo la mancanza di alcune tipologie di software che mi servono, altrimenti non ci sarebbero proprio dubbi.

Virtualbox con le guest extensions ed una (1) licenza retail di Windows.
Se compri una licenza retail puoi migrarla legalmente come e quando vuoi
(con il limite di una sola VM attiva per volta nel caso di Windows 10, prima se non sbaglio il limite era fino a 4 VM attive contemporaneamente).

Sul mio pc tengo tutta la roba veramente critica sotto Linux e la VM Windows 10 condivide i dati con cartelle di rete condivise (che stanno sullo stesso hd) di cui alcune read-only (in modo che qualsiasi cosa entri via windows non possa far danni) ed altre scrivibili (per trasferire dati da WIndows a Linux ecc.).
Per roba tipo periferiche USB con solo driver windows basta "assegnare il dispositivo alla VM", ecc.

Un altro vantaggio non da poco è che in caso di problemi lato Windows posso recuperare e riavviare una copia di backup della VM mentre continuo a lavorare lato Linux ecc.

[andrew04]

Originariamente inviato da ambaradan74

Grazie andrew04 per il tuo post perche sai argomentare meglio di me.

E' per questo che considero l'ecosistema Linux piu intelligente ed efficiente di Windows. Anzi, oserei dire proprio.. "superiore".

L'unico motivo che mi blocca nell'usare Linux e' purtroppo la mancanza di alcune tipologie di software che mi servono, altrimenti non ci sarebbero proprio dubbi.

Grazie a te!
Per il software che ti serve: se vuoi puoi inviarmi un messaggio privato, magari conosco qualche alternativa...

Originariamente inviato da El Tazar

Appunto...
-Visualizzatore di documenti (evince o okular, a seconda di Gnome o KDE) ---> anche Windows da 8 in avanti
-Gestore di archivi (File-roller o Ark)* ---> anche Windows da sempre praticamente
-Client di posta (Thunderbird, Kmail o Evolution) ---> anche Windows da sempre praticamente
-Browser (Solitamente Firefox insieme ad Epiphany o Konqueror) ---> da sempre

Ok invece per il discorso repository anche non sono sempre rose e fiori sulla distanza

-Appunto il visualizzatore di documenti da Win8, mentre in Linux...da molti anni prima (Evince è stato incluso in Gnome 2.12 del 2005, ed anche KPDF che è il predecessore di Okular, dovrebbe essere presente da almeno 10 anni)

-Il gestore di archivi di base è NETTAMENTE più avanzato di quello base di Windows che si limita ai soli file zip, mentre file-roller(insieme ad ark) supporta i formati per cui è installato l'apposito pacchetto, ovvero...

7-Zip Compressed File (.7z)
WinAce Compressed File (.ace)
ALZip Compressed File (.alz)
AIX Small Indexed Archive (.ar)
ARJ Compressed Archive (.arj)
Cabinet File (.cab)
UNIX CPIO Archive (.cpio)
Debian Linux Package (.deb) read-only
ISO-9660 CD Disc Image (.iso)
Java Archive (.jar)
Java Enterprise archive (.ear)
Java Web Archive (.war)
LHA Archive (.lzh, .lha)
WinRAR Compressed Archive (.rar)
RAR Archived Comic Book (.cbr)
RPM Linux Package (.rpm) read-only
Stuffit Archives (.bin, .sit)
Tar Archives:
uncompressed (.tar)
compressed with:
gzip (.tar.gz , .tgz)
bzip (.tar.bz , .tbz)
bzip2 (.tar.bz2 , .tbz2)
compress (.tar.Z , .taz)
lzip (.tar.lz , .tlz)
lzop (.tar.lzo , .tzo)
7zip (.tar.7z)
xz (.tar.xz)
ZIP Archive (.zip)
ZIP Archived Comic Book (.cbz)
ZOO Compressed Archive File (.zoo)
Single files compressed with gzip, bzip, bzip2, compress, lzip, lzop, rzip, xz.

http://fileroller.sourceforge.net/features.html

per la maggior parte di questi formati su Windows devi scaricare una applicazione a parte
(E quello base su Windows non è da sempre ma da Windows XP [escludendo Windows ME])

E' possibile inoltre, DI BASE, SU LINUX, comprimerli con password, cifrare anche la lista dei files e dividere il file compresso in più parti
http://fileroller.sourceforge.net/imgs/s5.png
http://fileroller.sourceforge.net/screenshots.html

Nulla da dire su client di posta e browser

Sui repository quale sarebbe il problema su lungo andare?
Troppo poco tempo occupato che l'aggiornamento "all-in-one" del sistema ti ha fatto risparmiare?
Hai ragione su Win meta del tempo si passa ad aggiornare le applicazioni avviandole una per una (Scherzo eh... ma neanche tanto!)

[eaman]

Originariamente inviato da LMCH

Virtualbox con le guest extensions ed una (1) licenza retail di Windows.

Ma non c'e' ne' manco bisogno:
- https://dev.modern.ie/tools/vms/linux/
Ci sono tutte le immagini dei vari windows senza dover spendere un euro, e se qualche programma rompe le scatole a girare in vm si possono passare a vbox dei parametri tipo bios version - ide drive - per farla passare come una macchina fisica.

Le fai pure girare im RAM, vanno meglio che windows vero installato!
- https://wiki.gentoo.org/wiki/Zram

[El Tazar]

@andrew04

Che file roller o ark siano più avanzati e supportino più formati è vero, così com'è vero però che non sono in molti a spostarsi oltre lo zip.

Discorso repository non mi addentro più di tanto perchè poi li la cosa diventa troppo "soggettiva" a livello di macchina. Nella mia esperienza quando i repo sono aggiuntivi non sempre fila tutto lisco e il tutto direttamente proporzionale con il numero dei repo aggiunti

[gioloi]

Originariamente inviato da LMCH

Virtualbox con le guest extensions ed una (1) licenza retail di Windows.

Virtualbox va benissimo per quelle applicazioni che non sfruttano la scheda grafica.
Non posso mica farci girare Photoshop o DAZ Studio, per dire.

Originariamente inviato da eaman

Ma non c'e' ne' manco bisogno:
- https://dev.modern.ie/tools/vms/linux/
Ci sono tutte le immagini dei vari windows senza dover spendere un euro, e se qualche programma rompe le scatole a girare in vm si possono passare a vbox dei parametri tipo bios version - ide drive - per farla passare come una macchina fisica.

Durano 90 giorni, però. Poi le devi reinstallare, giusto?

[bobafetthotmail]

Originariamente inviato da El Tazar

Che file roller o ark siano più avanzati e supportino più formati è vero, così com'è vero però che non sono in molti a spostarsi oltre lo zip.

Io vedo una valanga di rar e di 7zip quando scarico cose per windows, torrenti o driver o roba varia, magari perchè hanno un rapporto di compressione decente.

Non conto ovviamente i tar.gzip che sono standard di linux e se ci stai sopra li vedi abbastanza spesso, perchè su una macchina windows non li vedi mai.

Non posso mica farci girare Photoshop o DAZ Studio, per dire.

Photoshop è principalmente CPU-bound. Se non fai cose veramente mirabolanti con effetti, l'impatto è minore.

Daz-studio o il gaming.... necessiterebbero di un passthrough della GPU.
Se solo VB lo facesse (tecnicamente ha qualche capacità ma è sperimentale)...

il passthrough è possibile tramite KVM se l'hardware tuo lo supporta (VT-d sia per CPU che scheda madre).

[the_joe]

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Io vedo una valanga di rar e di 7zip quando scarico cose per windows, torrenti o driver o roba varia, magari perchè hanno un rapporto di compressione decente.

Non conto ovviamente i tar.gzip che sono standard di linux e se ci stai sopra li vedi abbastanza spesso, perchè su una macchina windows non li vedi mai.

Photoshop è principalmente CPU-bound. Se non fai cose veramente mirabolanti con effetti, l'impatto è minore.

Daz-studio o il gaming.... necessiterebbero di un passthrough della GPU.
Se solo VB lo facesse (tecnicamente ha qualche capacità ma è sperimentale)...

il passthrough è possibile tramite KVM se l'hardware tuo lo supporta (VT-d sia per CPU che scheda madre).

Chiaramente se Photoshop e i programmi si comprano originali, il costo della licenza windows per farli girare diventa abbastanza secondario, specie una OEM che si prende col PC adeguato allo scopo, inoltre come fatto notare da altri anche per le VM serve una licenza a meno di non usare quelle a scadenza come dice eaman...

[adapter]

Originariamente inviato da ambaradan74

Grazie andrew04 per il tuo post perche sai argomentare meglio di me.

E' per questo che considero l'ecosistema Linux piu intelligente ed efficiente di Windows. Anzi, oserei dire proprio.. "superiore".

L'unico motivo che mi blocca nell'usare Linux e' purtroppo la mancanza di alcune tipologie di software che mi servono, altrimenti non ci sarebbero proprio dubbi.

Io per quei pochi casi dove mi serve win perché ho il programmino .exe che non gira su Linux ho piazzato una VM.
Ovvio che bisogna operare delle scelte. Io mi sono chiesto: cosa mi serve di windows che non posso fare con Linux?
Quante volte in un'anno devo accedere alla VM con windows per lanciare il programmino che non gira su Linux?
Alla fine, ho scoperto che nel mio caso l'uso di windows non era di così vitale importanza per la mia vita informatica e ho finito di usarlo in maniera intensa praticamente da windows vista.

Oggi ho sia una macchina Linux e anche una macchina mac che mi consente di sfruttare l'ecosistema che Apple mette a disposizione.

[gioloi]

Originariamente inviato da LucaNoize

...anche se ormai la uso raramente...

In questa frase c'è tutto.

Se tu usassi Photoshop regolarmente, dubito ti accontenteresti di farlo girare su VM. Se ormai per te è diventata un'applicazione marginale, la cosa ci sta. Anche perché affrontare un esborso considerevole per un software e poi farlo andare in VM fa un po' specie, almeno a me.

Io, per contro, ho una distro di Mint su VM, che ormai di fatto uso solo se devo leggere un disco formattato EXT2/3/4. Però a me ci lagga perfino GIMP. Non avrei mai pensato che Photoshop+Win potessero girarci bene.
O Virtualbox per Linux è molto meglio di quello per Windows, oppure ho sbagliato qualcosa nella configurazione.

[gioloi]

Originariamente inviato da LucaNoize

scusate l'ot

Colpa mia.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da bobafetthotmail

La riattivazione telefonica dipende al 99% da come si è svegliato quello che ti risponde.

Le riattivazioni telefoniche che ho fatto erano sempre con voci registrate, non ho mai parlato con nessuno

L'ultima pochi mesi fa per una licenza di 8 (aggiornata a 8.1) che al cambio di hardware non si riattivava da sola.

[eaman]

Originariamente inviato da gioloi

Virtualbox va benissimo per quelle applicazioni che non sfruttano la scheda grafica.
Non posso mica farci girare Photoshop o DAZ Studio, per dire.


Durano 90 giorni, però. Poi le devi reinstallare, giusto?

Puoi fare una snapshot e ripristinarla, e' una procedura espressamente prevista da MS.

PS gira bene in virtual, sotto linux c'e' anche l'accelerazione 3D senza aver bisogno di avere hardware VTd (che non e' poi cosi' inusuale se avete una CPU intel con integrata + una dedicata: di default la mia workstation usa l'integrata intel ache se ho una nvidia dedicata).

Poi se tutti i giorni te devi lavorare solo con windows: comprati una licenza.
Per quanto per un utente esperto una VM di windows ha vantaggi: isolato, backup e ripristino, trasportabile, + veloce.

[eaman]

Originariamente inviato da gioloi

O Virtualbox per Linux è molto meglio di quello per Windows, oppure ho sbagliato qualcosa nella configurazione.

Cambia il setup HW: as es. invece che spende 150e i piu' per avere un mega SSD su cui far stare linux + windwos (linux con un 128gb ci nuota) spendi quei soldi in RAM: con 90e oggi ti compri 16GB di ram e ci fai girare al volo anche un'immagine piccola di seven.

Se avete della RAM fate partire una live di *buntu con il flag toram, oppure fate partire una VM da ramdisk.