consigli per un pc lavoro fascia medio/alta

[celsius100]

Originariamente inviato da Kommodore64

Ma rimane sempre l'unico dato disponibile da parte di un sito per il multitasking.

Perchè la tecnologia HT viene usata, se abilitata, quando riconosciuta dal sistema operativo (da WindowsXP in poi) migliorando così il multitasking.
Dall'articolo che ti avevo linkato:
- Un processore con tecnologia HT abilitata può riempire momenti che altrimenti sarebbero di idle con un secondo processo per ogni core, migliorando il multitasking.
- Per avvantaggiarsi di questa tecnologia, bisogna avere quanto segue:
Un sistema operativo che supporti la tecnologia - Windows XP e successivi supportano l'Hyper-Threading. E così anche le distribuzioni Linux basate sul kernel 2.4.18 e superiori.
- Per vedere se la tecnologia HT funziona correttamente, potete controllare la Gestione Dispositivi in Windows e verificare quanti processori sono riconosciuti.
Ti stai confondendo con il multithread, dove alcune applicazioni potebbero non supportarlo.
Quindi la differenza tra un i5 e un i3 nel multitasking dovrebbe aggirarsi più o meno sul 20/25%, visto che tutti i sistemi operativi di oggi supportano la tecnologia HT.

Originariamente inviato da Kommodore64

Sono d'accordo, anche io noto che le performance di un i3 siano migliori in confronto a quelle del mio Phenom 965 BE, lo stesso multitasking lo vedo più fluido.
Il fatto è che senza benchmark non lo si può dire esattamente perchè ci sarà sempre qualcuno (esempio celsius100 ) che la pensa diversamente.
La cosa che mi interesava di più non era tanto il paragone tra i core INTEL e quelli AMD (sappiamo tutti chi và meglio), ma più un paragone dei core + core virtuali INTEL e quelli AMD con ovviamente lo stresso numero di thread, quindi un confronto tra i7 e FX8 oppure tra i3 e FX4.

ma se da dei dati sballati nn solo x il confronto di cui stiamo parladno, cioe fra A8 e I3, ma pure fra i3 e i5 o i7 (ceh sono della stessa famiglia) capisci che stare a guardare quei grafici nn da una gran utilità

si, hai ragione nn avevo chiarato la cosa, io parlo dell'effettivo vantaggio ceh sia ha nell'HT quando si sfruttano più applicazioni in contempoeranea, l'HT e come se creasse un core virtuale dal nulla o lo rendesse operativo, il problema e che nn tutti i software poi sono in grado di utilizzarlo correttamente e x cui in alcuni casi si sfrutta bene e in altri sembra che nn ci sia, quello intendevo

purtroppo nn ci sono 3d o cinebench che fanno uso di più applicaizoni e poi danno come risutlato un numero o dei punti, x questo durante le recensioni nessuno si emtte a perdere tempo a seguire 6/8 programmi alla volta e poi mettere in piedi i risultati, creare grafici, ecc... troppo lavoro purtroppo

x cui cmq mi fido dell'esperienza che ho sui vari pc in uso e di quella di magari altri utenti volenteresi che hanno fatto quelle prove

cmq x curiosità che dischi monti su quei pc, di s.o. e ram? in quali occasioni vedi un pc più lfuido dell'altro? hai provato a vedere la % di utilizzo dei vari core mentre noti le differenze?

[Kommodore64]

Originariamente inviato da nickola87

a me basterebbe giocare a risoluzioni medie, l'unica mia paura e che cn l A10 avrei in 2/3 o 4 anni un pc lento e poco veloce come multitasking o multithread visto la scarsità di cpu a differenza di un i5 che magari se anche non ci giocherei andrà abbastanza bene in questi ambiti

Fondamentalmente la scelta è tua:
- Se vuoi giocare subito senza una scheda video dedicata l'unica soluzione è un A10-7850K.
- Se in futuro aggiungerai una scheda video dedicata andrei con un i5.
- Se deciderai di non giocare allora già un dual core INTEL o AMD possono assolvere perfettamente le mansioni in questi ambiti.

Originariamente inviato da celsius100

ma se da dei dati sballati nn solo x il confronto di cui stiamo parladno, cioe fra A8 e I3, ma pure fra i3 e i5 o i7 (ceh sono della stessa famiglia) capisci che stare a guardare quei grafici nn da una gran utilità

si, hai ragione nn avevo chiarato la cosa, io parlo dell'effettivo vantaggio ceh sia ha nell'HT quando si sfruttano più applicazioni in contempoeranea, l'HT e come se creasse un core virtuale dal nulla o lo rendesse operativo, il problema e che nn tutti i software poi sono in grado di utilizzarlo correttamente e x cui in alcuni casi si sfrutta bene e in altri sembra che nn ci sia, quello intendevo

purtroppo nn ci sono 3d o cinebench che fanno uso di più applicaizoni e poi danno come risutlato un numero o dei punti, x questo durante le recensioni nessuno si emtte a perdere tempo a seguire 6/8 programmi alla volta e poi mettere in piedi i risultati, creare grafici, ecc... troppo lavoro purtroppo

x cui cmq mi fido dell'esperienza che ho sui vari pc in uso e di quella di magari altri utenti volenteresi che hanno fatto quelle prove

cmq x curiosità che dischi monti su quei pc, di s.o. e ram? in quali occasioni vedi un pc più lfuido dell'altro? hai provato a vedere la % di utilizzo dei vari core mentre noti le differenze?

Purtroppo non ci sono altri bencmark al di là dei link che ho messo nel multitasking.
Però l'HT viene usato dal sistema operativo per il multitasking, mentre nel multithread oramai la maggior parte dei software lo sfruttano, tuttavia non è questo il caso visto che non si userà particolari programmi, sarà più un uso "casalingo".
Anche io mi fido della mia esperienza e visto che uso tutti i giorni e in tutti i modi un processore AMD riesco a vedere la differenza con un processore INTEL ad occhio nudo.
I PC usano tutti hard disk meccanici (io ho un Seagate ST3000DM001 ... uno dei più veloci) su Win7, per gli usi mi riferisco a quelli che ti avevo già detto in precedenza e le % di carico di lavoro vengono gestiti meglio nel caso INTEL.
Anche io sarei curioso: dove noti che un i7 vada meno di un FX8 o un i3 vada meno di un FX4?

[celsius100]

Originariamente inviato da Kommodore64

I PC usano tutti hard disk meccanici (io ho un Seagate ST3000DM001 ... uno dei più veloci) su Win7, per gli usi mi riferisco a quelli che ti avevo già detto in precedenza e le % di carico di lavoro vengono gestiti meglio nel caso INTEL.
Anche io sarei curioso: dove noti che un i7 vada meno di un FX8 o un i3 vada meno di un FX4?

hai un barracuda su entrambi? le ram e le mobo ceh monti quali sono?
scusa x le domadne ma vorrei un po capire xke mi pare strano
ad esempio tu quando vedi dei rallentamenti? quando guardi la % di uso dei core a ceh livelli stai?

io su un pentium G2030 vs A8 6500T, noto rallentamenti sul primo se si usano 4/6 applicativi alla volta, ad esmepio navigando con firefox, diverse tab aperte, mentre ce vlc acceso, emule, adobe reader e con streaming di file via ethernet, infatti la % di uso e prossima al 100%

[Kommodore64]

No, il barracuda c'è l'ho solo sul mio.
I "rallentamenti" sono nel multitasking più pesante ma senza usi di software specifici.
Vedo tutto ad occhio (come nei filmati video) e a volte guardo le percentuali che stanno prossimi al 100%.

Tu però stai confrontando un dual core INTEL con un quad core AMD, il secondo ha due thread in più.
Prova a confrontare un dual core AMD con un quad core INTEL e fammi sapere .
L'ultima volta che ho visto la percentuale su un i3 mi ricordo che si assestava un pò più della metà della % del carico di lavoro.

[celsius100]

ma sull'altro che hdd ce?
se lo noti sui video bisgnerebbe vedere ceh tipo di codec usano e che gpu sono motante nei due pc a questo punto, potrebbe chiarire la cosa

ma io faccio i confronti x fascie di prezzo, un dual A6 costa 50 euro a dir tanto, un quad i5 costa circa 3/4 volte di più

[Kommodore64]

La maggior fludita con un i3 la vedo nel multitasking in genere.
In aggiunta, sempre in ambito multitasking, nella configurazione con il Phenom 965 BE può succedere che i filmati video rallentino, quindi alleggerendo il multitasking ritorna tutto nella norma.

Noi stavamo parlando di processori con gli stessi numeri di thread e non dei prezzi.
Può essere anche normale che un processore INTEL dual core vada meno di un processore AMD quad core, anche se non sembra che sia proprio così:
Pentium G2030 vs A8-6500T

[celsius100]

secodno me potresti avere un reparto hdd/ram più veloce sull'I3 o magari sfrutti melgio la gpu x l'accelerazione dei contenuti, x quello in caso di video sul phenom noti rallentamenti visto che si carica tutto il lavoro la cpu magari

beh ma devi cosniderare che la differenza che si vedrebbe fra pentium dualcore puro e un A8 quad a basso consumo nn dovrebbe esser dissimile da un I3 e un A8/10 standard
anandtech nn fa bench multitasking x cui nn si può valutare dai loro grafici, mi rifaccio alla semplice esperienza d'uso, visto che cmq entrambi i sistemi montano s.o./ssd/ram/ecc... simili

[Kommodore64]

Non credo proprio, il mio hard disk è più veloce e le RAM hanno frequenze simili.
Nel multitasking, anche quello più pesante, il sistema con l'i3 lo vedo più fluido.
Il sistema con il Phenom ha una scheda video dedicata mentre l'i3 usa la iGPU.
Altro discorso è quello che succede con i video sul sistema Phenom, i rallentamenti accadono solamente quando faccio molto multitasking, altrimenti non avviene.

Ecco la differenza tra un i3 e un A10:
http://www.anandtech.com/bench/product/1197?vs=1200
Ripeto che per un uso multitasking per ora ho trovato solo questi dati:
http://postimg.org/image/4p2waypjz/
http://postimg.org/image/4vmub0g75/
Invece se dobbiamo basarci su impressioni soggettive, allora vale tutto e si può dire qualsiasi cosa, ma non sarà mai un dato oggettivo/preciso.

[celsius100]

x me una spiegazione plausibile e che i codec di quei video vengono accelerati dalla hd integrata nell'i3 e nn vengono accelerati o cmq pesano più sulla cpu quando li usi con la dedicata
fai paritre lo stesso video e guarda la % di uso della cpu, cosi si può vedere che effetto fa

eh si purtroppo nn ci sono test sul multitasking altrimenti nn saremmo qui a discuterne, cmq ho chiesto a DamyLv se farannno altri test simili x fare un paragone, attendo la risposta

[Kommodore64]

Riguardo al multitasking credo che sia solamente un fattore di CPU, cioè l'i3 è più fludio.
Per quanto riguarda il video, non ci sono problemi con i codec.
Non è un determinato video che và più lento, ma è quando faccio del multitasking più pesante allora la CPU non regge tutto quel carico di lavoro e quindi calano le performance video.
Nel multitasking più leggero non mi dà nessun problema.

Ma il paragone lo si deve fare con un processore INTEL che abbia la tenologia HT.
Quindi ad esempio tra un i7 e un FX8 o un i3 e un FX4.
Comunque mi piacerebbe vedere dei test simili fatti dai siti più specializzati, come Anandtech o Guru3D o altri di simile affidabilità.

[celsius100]

beh allora si vede ceh e un i3 piu prestante in generale, chissa come sarebbe il confronto con un X4 più moderno
x i test fatti da loro mi faranno sapere, infatti ci vuole abbastanza tempo e x questa ragione le testate giornalistiche nn ci si mettono sopra

[Kommodore64]

A parte il multitasking, dove presumibilmente non cambierà molto e comunque c'è sempre QUESTO TEST, per il resto già lo abbiamo un confronto generale:
http://www.anandtech.com/bench/product/1197?vs=1200
Riguardo ai test, bisogna usare i processori che avevo suggerito, altrimenti non si possono avere dati certi e comunque non saranno mai precisi/affidabili come quelli di un Anandtech.

[celsius100]

beh ma lameno saranno prove sul campo con valori precisi sullo sfruttamento dei core e poi x essere più realistici dei dati di bittech nn ci vuole molto

[Kommodore64]

Beh, quello è un sito di tuo riferimento .

[nickola87]

Originariamente inviato da Kommodore64

CPU Intel Core i5-4460 174€
MB Asrock H97 Pro4 85€
RAM Kingston Technology HyperX 4GB (1x4GB) 1600MHz 33€
CASE Cooler Master N400 43€
PSU XFX TS Series 550W 56€
HSF Arctic Cooling Freezer 13 23€
HDD Seagate ST1000DM003 1TB 51€
SSD Crucial MX100 2.5" 256GB SATA3 99€ (spedito)

TOTALE 540€

- Processore TOP per il gaming.
- Ottima scheda madre.
- Un banco di RAM così da poterla aggiornare comodamente in futuro con un altro banco da 4GB per arrivare a 8GB ideali in ambito videoludico.
- Ottimo case (ora non ricordo quello che avevi scelto te)
- Ottimo alimentatore da 550W per le future schede video.
- Buon dissipatore silenzioso e non troppo ingombrante.
- Seagate o WD, prendi quello che preferisci.
- Il Crucial MX100 è uno dei migliori SSD per rapporto qualità/prezzo.
.

Ho deciso che metterò l'i5, mi aiutate per gli ultimi dettagli per favore:
-per giochicchiare mi serve una scheda video dedicata giusto?, potreste indicarmene una buona come qualità prezzo (avevate accennato alla R9 270X, va bene?)
-come case la sceta è fra n400, n500 o fractal 1500 ditemi voi quale vi sembra meglio e lo prendo( stessa cosa per l'HD ditemi voi quale prendere fra segate e WD)
-visto che metto la scheda video meglio mettere 2 banchi di ram giusto?
-ed infine se potevate suggerirmi un lettore dvd a prezzo basso(anche se non so se lo userò ma penso sia sempre meglio averlo) e una tastiera e mouse senza fili (su amazon come prima in classifica c'è" Logitech Kit Tastiera e Mouse Wireless MK270 " va bene?

[celsius100]

Originariamente inviato da nickola87

Ho deciso che metterò l'i5, mi aiutate per gli ultimi dettagli per favore:
-per giochicchiare mi serve una scheda video dedicata giusto?, potreste indicarmene una buona come qualità prezzo (avevate accennato alla R9 270X, va bene?)
-come case la sceta è fra n400, n500 o fractal 1500 ditemi voi quale vi sembra meglio e lo prendo( stessa cosa per l'HD ditemi voi quale prendere fra segate e WD)
-visto che metto la scheda video meglio mettere 2 banchi di ram giusto?
-ed infine se potevate suggerirmi un lettore dvd a prezzo basso(anche se non so se lo userò ma penso sia sempre meglio averlo) e una tastiera e mouse senza fili (su amazon come prima in classifica c'è" Logitech Kit Tastiera e Mouse Wireless MK270 " va bene?

a cosa giocheresti?

[nickola87]

Originariamente inviato da celsius100

a cosa giocheresti?

bella domanda, penso a fifa e poi cercherò qualche bel gioco di strategia visto che sono sempre stato un amante del genere, in questo pc sono arrivato a giocare solo ad age of empires 3

[celsius100]

e coem bduegt massimo che cifra nn vorresti superare?

[nickola87]

non lo so, l'idea era quella di prendere una scheda video buona come qualità prezzo e se è il caso aggiornarla fra qualche anno, da premettere che non sono uno fissato dei particolari, non sono uno che tiene a giocare a livelli massimi, mi basta solo passarmi il tempo

[celsius100]

mi sono tenuto sulla fascia media, ecco quà:
1 Pz - CPU AMD AM3+ FX-6350 Box (FD6350FRHKBOX)
Euro 113.46 iva compresa
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1 Pz - Mb SoAM3+ GBT GA-970A-UD3P (970/ATX) DDR3, 1866+, USB3.0 SATA3 [GA-970A-UD3P]
Euro 78.29 iva compresa
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1 Pz - DDR3 PC1866 8GB CL10 Kingston Hypk 2x4GB HyperX Fury Black Series [HX318C10FBK2/8]
Euro 63 iva compresa
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1 Pz - Svga SAPPHIRE R9 270X 2GB NDA 11.10. GDDR5,HDMI,2xDVI,DP Dual-X,2S [11217-01-20G]
Euro 153.26 iva compresa
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1 Pz - PS 550W XFX P1-550S-XXB9
Euro 63.71 iva compresa
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1 Pz - Geh ATX Midi oN Corsair Spec-03 Red LED Carbide Series, black [CC-9011052-WW] --> si può sostituire con il CM N400 che al momento hanno finito oppure con un corsair 200R

Euro 60.95 iva compresa
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1 Pz - Cooler Cpu 1156/55/50 Arctic Fr. Xtreme R2 1366/775/755/754/AM3/2(+) [UCACO-P0900-CSB01]
Euro 27.78 iva compresa
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1 Pz - DVD-RW Samsung SH-224DB/BEBE bulk black SATA-Interface ohne Software [SH-224DB/BEBE]
Euro 11.96 iva compresa
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1 Pz - HDSSD 2,5 120GB Kingston V300 7mm r:450MB/s w:450MB/s, SATA III [SV300S37A/120G]
Euro 55.67 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - HD SEAGATE 3.5" 1000GB Seagate ST1000DM003 Barracuda
Euro 54.7 iva compresa
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Totale carrello:

Euro 682,77 iva Compresa
+ un kit microsoft 2000, anche l'MK 270 può andare, ma il mouse e piu ceh altro dedicato ad esser da viaggio