GeForce GTX 880 e 870: al debutto per fine anno, a 28 nanometri

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Littlesnitch

Tu hai preso come metro il paragone sbagliato perché prendi un Maxwell non castrato con freq massime contro un Kepler di scarto e tagliato e sei al 25%, quindi se lo rapporti ad un Kepler full e tirato al massimo non è logico pensare che vada oltre quel dato. Infatti se lo confronti al Gk106 full con freq tirate i dati si ridimensionano da quelli trionfali rispetto alle 650. magari fosse realmente come in quel confronto specifico, prendo un aereo e vado alla sede nVidia e aspetto Huang per inchinarmi di fronte a lui. Almeno io la vedo così.
Perché il die gioco forza incide sulle prestazioni e consumi visto che rimangono a 28nm. Produrre un chip con il doppio di SP del GK110 e 800mm2 non è un problema. Il problema si pone quando lo devi raffreddare e mantenere entro i limiti di alimentazione ATX. Il Maxwell a 20nm o 16nm quelli che saranno, potrebbe anche andare un 50% in più, ma non il GM204 a 28nm. Non c'è spazio di manovra perché già il GK110 è un piccolo miracolo di nVidia, il miglior chip di nVidia dai tempi del G80.

Centra un tubo tagliano o meno, quì si parlava di IPC per core, a parità di core Maxwell sembrerebbe poter andare ben di più, figurati se i suoi stream fossero addirittura in superiorità, mentre per quanto riguarda la frequenza Maxwell l'avrà superiore anche con le 880, quindi è il confronto è giusto che sia fatto contro un kepler da una frequenza minore.

Per il discorso consumo e calore, la 780Ti è accreditata per un TDP di 250W, l'880 invece per 230W, e viste le doti di efficienza molto migliori di Maxwell rispetto a Kepler sembra tutto in linea anche considerando un die uguale o simile.

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da PaulGuru

Centra un tubo tagliano o meno, quì si parlava di IPC per core, a parità di core Maxwell sembrerebbe poter andare ben di più, figurati se i suoi stream fossero addirittura in superiorità, mentre per quanto riguarda la frequenza Maxwell l'avrà superiore anche con le 880, quindi è il confronto è giusto che sia fatto contro un kepler da una frequenza minore.

Per il discorso consumo e calore, la 780Ti è accreditata per un TDP di 250W, l'880 invece per 230W, e viste le doti di efficienza molto migliori di Maxwell rispetto a Kepler sembra tutto in linea anche considerando un die uguale o simile.

Allora ritorniamo al fatto che avrà freq superiori del 20% a Kepler?
Con il 30% di SP in meno a parità di frequenza va il 20% in meno di Kepler, quindi il vantaggio di IPC core to core è del 10%! Questo dicono i numeri che continui a voler confutare.
Tanto per dire una 780Ti consuma tra i 260 e i 270W gli stessi della 290X che i funboy nVidia considerano un forno succhia W, 10W in meno della 690 che ha 2 GK104.
Ti vedo parlar tanto ma numeri coerenti neanche l'ombra
Solo adorazioni al santo Huang

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Littlesnitch

Forse è meglio che la smetti di renderti ridicolo! Oltre all'essere fanboy sei anche di un'ignoranza disarmante!
Tu hai detto che andrà più del 25-30% che preventivavo io, tu hai detto che avrà freq più alte della 780Ti che gira a 1.1Ghz, tu vai dicendo che il mio calcolo è sbagliato nel preventivarlo a 560mm2 quindi vuol dire che lo dai con le dimensioni del GK104 assieme al tuo amico.
Intanto eccoti una recensione della 750Ti e nn un grafico che ti fa comodo
http://www.guru3d.com/articles_pages...review,10.html
Quindi il GM107 è sempre più lento del GK106 full e più veloce di quello castrato.

Mi sembra che tu sia davvero "fuso".
1. "Il tuo amico" che suppongo sa io che ho sostenuto la fattibilità di un GM204 che desse la paga a un GK110, non ha mai sostenuto che la dimensione del GM204 fosse uguale a quella del GK104. Ti ho detto fin da subito che la dimensione di un tale chip, se i numeri sono veri, sarà molto simile a quella do un GK110.
Ti consiglio di rileggere tutti i post precedenti con molta calma e cercare di capire cosa ti è stato detto. Leggerli quando sei ubriaco (e spero che sia stato così altrimenti mi preoccupo assai per te) non aiuta la discussione.

Originariamente inviato da Littlesnitch

Se poi per te le dimensioni del die non c'entrano adesso mi spieghi come fai a contenere in 230W un chip a 28nm con 1.2Ghz e die di circa 550mm2

Dato un certo consumo, il raffreddamento è molto più facile man mano che l'area del chip aumenta. Raffreddare il GK110 con i suoi 560mm^2 di area è molto più facile che raffreddare Hawaii con i suoi 480mm^2 con lo stesso consumo.
Se il chip di nvidia è grande come il GK110 può dissipare molto di più di 250W, facendo un paragone sempre con Hawaii che dissipa la stessa energia con un'area inferiore.

Infine riguardo all'architettura Maxwell, ti stai inventando un sacco di cose per non so quale motivo.
A parità di shader e frequenza l'architettura Maxwell rende il 10% in meno di quella Kepler. Il vantaggio però sta nella minore area occupata per lo stesso numero di shader (o meglio gli SMM che contengono lo stesso numero di shader rispetto a Kepler usano meno area) e quindi è possibile integrarne di più. Contando anche sul fatto che il PP è migliorato, i consumi sono minori, la nuova architettura è pensata per andare ad una frequenza maggiore e quindi sommando TUTTO (non solo quello che vuoi dato che per architettura si intende la somma di tutto) la potenza di calcolo per mm^2 è superiore a Kepler e l'efficienza energetica è migliorata notevolmente.
Da qui, senza fare nessuna macumba o credere al Dio Huang come dici tu, viene il fatto che il GM204 avrà un'area simile a quella del GK110 ma con potenza maggiore, perché a parità di area Maxwell è più veloce.
Se l'area sarà inferiore tanto meglio per nvidia che potrà vendere il suo chippazzo ad un margine migliore, ma per noi non cambia nulla, dato che se intende venderlo a più di quanto vale il GK110 per via delle migliori prestazioni (e il chip si vende per le prestazioni che offre rispetto alla concorrenza, che sia quella propria (GK104, GK110) che quella di AMD (Tahiti, Hawaii), non solo peri mm^2 che occupa), a noi costerà sempre un botto.

Originariamente inviato da Littlesnitch

Produrre un chip con il doppio di SP del GK110 e 800mm2 non è un problema. Il problema si pone quando lo devi raffreddare e mantenere entro i limiti di alimentazione ATX. Il Maxwell a 20nm o 16nm quelli che saranno, potrebbe anche andare un 50% in più, ma non il GM204 a 28nm. Non c'è spazio di manovra perché già il GK110 è un piccolo miracolo di nVidia, il miglior chip di nVidia dai tempi del G80

Fare un chip da 800mm^2 non è un problema???????????????
Tu non sai di cosa stai parlando figliolo. Il raffreddamento di tale piastrella è il fattore meno critico per la sua realizzazione. Invece la resa lo renderebbe così costoso che non avrebbe proprio senso a farlo se non vendendolo a qualcuno disposto a pagarlo qualche migliaio di dollari al pezzo. Ma non mi sembra che nel mercato consumer ci sia questa richiesta.
Inoltre, il fatto che il GK110 sia un ottimo chip non esclude a priori che il GM204(e il GM110 o come si chiamerà) non potranno esserlo altrettanto se non di più. Non hai alcun riferimento per dire che non si possa fare meglio di quello che è già stato fatto.

Originariamente inviato da Littlesnitch

Il chip dovrà per forza essere meno di 500mm2, altrimenti non avrebbe senso per nVidia

Questa te la sei sognata in una notte dove eri poco sobrio. Perché mai non converrebbe ad nvidia? Se lo fa con un die della dimensione tale e quale al GK110 ma che va il 20%, 30% o il 50% in più (un po' di overclocking non fa mai male se è per un pugno di dollari in più), perché mai non le converrebbe? Ti fa una GTX880 che costa 800 euro invece che le 600 della 780Ti e con lo stesso costo di partenza (e forse meno visto che i nuovi progetti dovrebbero avere una resa migliore su un PP ormai conosciuto e maturo) guadagna di più. Dove non le conviene? Forse non conviene a te. Ma lei un chip da 560mm^2 saprebbe bene come venderlo. Sono circa 8 anni che lo fa.

Prima di dire agli altri che credono in cose astratte, Dei o che si prostrano per nulla ad altri, sarebbe meglio che tu imparassi a fare 1+1 così capiresti il valore dei numeri e cosa rappresentano nella vita di tutti i giorni.
Eviteresti di fare queste ignobili figure.

E infine

Originariamente inviato da Littlesnitch

La dimensione del chip determina i consumi e la fascia del chip. Nulla più.

Poi mi spieghi come hai potuto affermare che un chip da 360mm^2, con bus a 256bit, senza unità DP e overcloccato (perché è indubbio che il GK104 sulle 680 sia stato overcloccato memorie incluse per riuscire a raggiungere Tahiti) potesse essere considerato il top gamma di nvidia.
Come vedi se non sei coerente neanche con te stesso, come pretendi che gli altri diano importanza o siano minimamente convinti da quelle sciocchezze che dici?

Peace and Love figliolo, che tanto le tue e le mie parole valgono nulla di fronte alla semplice realtà dei fatti che scopriremo tra breve. Per la realtà passata è evidente che hai qualche problema ad interpretarla.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Littlesnitch

Allora ritorniamo al fatto che avrà freq superiori del 20% a Kepler?

Ma dove l'hai tirato fuori questo numero ?

Con il 30% di SP in meno a parità di frequenza va il 20% in meno di Kepler

Ripeto mettiti gli occhiali e impara a leggere.

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da PaulGuru

Ma dove l'hai tirato fuori questo numero ?


Ripeto mettiti gli occhiali e impara a leggere.

Io leggo benissimo e la 750 va meno della 660.....
Comunque visto il tuo atteggiamento finisci in ignore assieme al tuo amico.
Adios.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Littlesnitch

Io leggo benissimo e la 750 va meno della 660.....

E invece mi sà che ti ci vuole un paio di occhiali e pure forti, perchè la 660 ha 960 stream !!!
E grazie al piffero che va di più, ha il +50% di core, frequenze uguali ed anche ben 140W di TDP, ci mancherebbe che vada meno.
La 750 va confrontata con la 650, non sai proprio a cosa appigliarti.

Comunque visto il tuo atteggiamento finisci in ignore assieme al tuo amico.
Adios.

Ma meno male ! Sai quanto mi frega finire nel tuo ignore list ?

[!fazz]

Originariamente inviato da PaulGuru

E invece mi sà che ti ci vuole un paio di occhiali e pure forti, perchè la 660 ha 960 stream !!!
E grazie al piffero che va di più, ha il +50% di core, frequenze uguali ed anche ben 140W di TDP, ci mancherebbe che vada meno.
La 750 va confrontata con la 650, non sai proprio a cosa appigliarti.
Ma meno male ! Sai quanto mi frega finire nel tuo ignore list ?

che modi 14g