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Old 14-03-2009, 13:11   #81
Dream_River
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Originariamente inviato da Fairbanks Guarda i messaggi
Secondo me per essere di sinistra fondamentalmente occorre avere un sommo disprezzo per il popolo, ritenere che esso non sia in grado di decidere per i propri interessi e indurlo a rimettere tutto nelle mani di un' elite, che penserà lei cosa è giusto o no per il popolo e lo renderà felice pure a calci se necessario.
Questo è un atteggiamento del tutto slegato del pensiero politico del singolo, si può disprezzare la massa in tanti modi
E non è nemmeno un atteggiamento tanto assurdo, la massa non ha mai dimostrato di saper contenere i difetti dei singoli individui, anzi
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Old 14-03-2009, 13:20   #82
Fairbanks
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Non sono di destra ma neanche di sinistra, vivo la politica con un certo distacco, però frequento amici di sinistra.
Ho notato che fra loro serpeggia un atteggiamento viziato da un complesso di superiorità: chi non vota a sinistra lo fa non perchè ha altre idee ma perchè non capisce.
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Old 14-03-2009, 13:22   #83
MadJackal
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Originariamente inviato da ronin17 Guarda i messaggi
una volta si diceva che la destra era per la liberta, la sinistra per l'uguaglianza che si raggiungeva con la giustizia sociale , da qui la lotta di classe

oggi si parla di liberta di farsi uno spinello , vabbe...come sono caduti in basso
Anche la dialettica politica è caduta in basso.
"Se non si può smontare il ragionamento, allora per vincere si può distruggere il ragionatore" (cit. Arthur Schopenhauer, l'Arte di ottenere ragione).


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Originariamente inviato da Fairbanks Guarda i messaggi
Secondo me per essere di sinistra fondamentalmente occorre avere un sommo disprezzo per il popolo, ritenere che esso non sia in grado di decidere per i propri interessi e indurlo a rimettere tutto nelle mani di un' elite, che penserà lei cosa è giusto o no per il popolo e lo renderà felice pure a calci se necessario.
...Non sono quelli di sinistra che vogliono che in parlamento votino solo i capigruppo, non sono quelli di sinistra che difendono una legge elettorale porcata (e chiamata così da chi l'ha fatta) che permette all'elitè dei partiti di scegliere i parlamentari e chissenefregadelpopolo...

Devo continuare?
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Old 14-03-2009, 13:31   #84
Dream_River
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Originariamente inviato da Fairbanks Guarda i messaggi
Non sono di destra ma neanche di sinistra, vivo la politica con un certo distacco, però frequento amici di sinistra.
Ho notato che fra loro serpeggia un atteggiamento viziato da un complesso di superiorità: chi non vota a sinistra lo fa non perchè ha altre idee ma perchè non capisce.
Sarebbe anche strano che pensassero il contrario, se non si riconoscono nella idee degli altri, la cosa migliore che possono pensare e che non capisca.

Perchè gli amici di destra che hai dicono "Noi ci riconosciamo nelle idee della destra, ma anche quelli di sinistra dicono cose altrettanto giuste, dovremmo chiudere le frontiere, ma anche favorire in processo di integrazione degli stranieri, dovremmo sanzionare pesantemente chi fa uso di droghe leggere, ma anche aprire i coffee shop, siamo per la politica della vita senza se e senza ma, ma in fin dei conti dovrebbe essere riconosciuto il diritto di disporre della propria via"
Sindrome di Veltroni acuta?
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Old 14-03-2009, 13:32   #85
Fairbanks
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...Non sono quelli di sinistra che vogliono che in parlamento votino solo i capigruppo, non sono quelli di sinistra che difendono una legge elettorale porcata (e chiamata così da chi l'ha fatta) che permette all'elitè dei partiti di scegliere i parlamentari e chissenefregadelpopolo...
Questa è una proposta di Berlusconi, criticata pure dai suoi alleati.
Il mio appunto si riferiva più che altro a una disposizione d'animo, in un certo senso non era neppure un'analisi politica.

Ultima modifica di Fairbanks : 14-03-2009 alle 13:37.
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Old 14-03-2009, 13:36   #86
Fairbanks
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Perchè gli amici di destra che hai dicono "Noi ci riconosciamo nelle idee della destra, ma anche quelli di sinistra dicono cose altrettanto giuste, dovremmo chiudere le frontiere, ma anche favorire in processo di integrazione degli stranieri, dovremmo sanzionare pesantemente chi fa uso di droghe leggere, ma anche aprire i coffee shop, siamo per la politica della vita senza se e senza ma, ma in fin dei conti dovrebbe essere riconosciuto il diritto di disporre della propria via"
Sindrome di Veltroni acuta?
In politica non c'è mai una parte giusta e una sbagliata ma una parte che difende certi interessi e una che ne difende altri, una parte che ha una visione del mondo e una parte che ne ha un'altra.
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Old 14-03-2009, 13:50   #87
Wolfgang Grimmer
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Non sono di destra ma neanche di sinistra, vivo la politica con un certo distacco, però frequento amici di sinistra.
Ho notato che fra loro serpeggia un atteggiamento viziato da un complesso di superiorità: chi non vota a sinistra lo fa non perchè ha altre idee ma perchè non capisce.
Beh uno che vota gente condannata o indagata per reati più o meno gravi ci si augura che non capisca. Votare consapevolmente per un partito con gente condannata per reati di mafia è un brutto segno.

Quote:
In politica non c'è mai una parte giusta e una sbagliata ma una parte che difende certi interessi e una che ne difende altri, una parte che ha una visione del mondo e una parte che ne ha un'altra.
in italia abbiamo una parte che difende solo i proprio interessi, nemmeno quelli dei propri votanti
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Old 14-03-2009, 13:52   #88
MadJackal
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Questa è una proposta di Berlusconi, criticata pure dai suoi alleati.
Il mio appunto si riferiva più che altro a una disposizione d'animo, in un certo senso non era neppure un'analisi politica.
Credo che essere di sinistra più che avere disprezzo per il popolo voglia dire desiderare in tutti i modi che il popolo cominci a ragionare come "popolo" e non in virtù dei piccoli egoismi, dell'io guadagno meglio di te.
Di vedere il bene di tutti e non il bene di pochi. Di non fermarsi alle azioni ma alle possibili conseguenze.

Così è come la vedo io, almeno
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Old 14-03-2009, 13:59   #89
Dream_River
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In politica non c'è mai una parte giusta e una sbagliata ma una parte che difende certi interessi e una che ne difende altri, una parte che ha una visione del mondo e una parte che ne ha un'altra.
Appunto, allora che critica meriterebbero quelli di sinistra che disprezza chi vota personaggi che non difendono i loro interessi?
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Old 14-03-2009, 14:11   #90
Fedozzo
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Non sono di destra ma neanche di sinistra, vivo la politica con un certo distacco, però frequento amici di sinistra.
Ho notato che fra loro serpeggia un atteggiamento viziato da un complesso di superiorità: chi non vota a sinistra lo fa non perchè ha altre idee ma perchè non capisce.
La massima espressione di ciò la si vede in questa sezione.
E neanche si tenta di mascherarlo , lo sostengono a gran voce
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Old 14-03-2009, 14:18   #91
Fairbanks
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Originariamente inviato da Dream_River Guarda i messaggi
Appunto, allora che critica meriterebbero quelli di sinistra che disprezza chi vota personaggi che non difendono i loro interessi?
Be' io criticavo l'atteggiamento di superiorità, che porta quelli di sinistra a vedere gli altri come gente che non capisce, non si rende conto.
Se poi li si vuole disprezzare perchè hanno altri ideali e vabbè, ma certo non si può dire che non arrivano a capire quello che loro, molto intelligenti, già sanno.
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Old 14-03-2009, 14:21   #92
zerothehero
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Essere di sinistra?
Quale sinistra?
C'è ne sono migliaia di sinistre..
Ad es. chi è di sinistra è a favore del ritorno esclusivo al CIPE sottraendo alle regioni ogni competenza sulle infrastrutture energetiche?

Come ci si dovrebbe porre di fronte al fenomeno del NIMBY e alla teppaglia organizzata che blocca le infrastrutture?

Quale dovrebbe essere il livello di tassazione adeguato per uno di sinistra?

Insomma andiamo sul concreto..perchè come al solito si sentono parole generiche sulla legalità (e chi è contro la legalità a parole? nessuno.) e sul Vaticano.

E in campo internazionale e comunitario?
Nato, integrazione europea, missioni militari all'estero...siate un pò meno generici, su.
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Old 14-03-2009, 14:29   #93
zerothehero
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Originariamente inviato da shambler1 Guarda i messaggi
Il vero uomo di sinistra dovrebbe fare tutte queste attività allo stesso tempo, sennò è troppo facile.
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Old 14-03-2009, 14:37   #94
zerothehero
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Originariamente inviato da Lagun85 Guarda i messaggi
Certo,infatti sono i sinistri stessi che spesse volte ammettono di far parte di una struttura gerarchizzata che non prevedere l'iniziativa del singolo!

Troppo divertenti questi post!
Infatti.
IL PCI italiano è sempre stato un partito libertario.
O no?
MA allora era di destra.



Anche uno come Stalin, che amava indubitabilmente l'iniziativa privata, non poteva essere di sinistra.
Quante cose si scoprono in sto thread.
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Old 14-03-2009, 14:47   #95
Pot
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carini i primi punti.. ci si preoccupa dell'abuso di potere invece che della criminalita'...

questo rispecchia perfettamente i sinistri.......
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Old 14-03-2009, 14:58   #96
Solertes
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Ad es. chi è di sinistra è a favore del ritorno esclusivo al CIPE sottraendo alle regioni ogni competenza sulle infrastrutture energetiche?
Come ci si dovrebbe porre di fronte al fenomeno del NIMBY e alla teppaglia organizzata che blocca le infrastrutture?
Nessuna di queste due è una questione di destra o sinistra....
Forse pianificando in maniera seria valutando tutti gli aspetti con un solo fine, il bene dei cittadini.
Ascoltando e informando adeguatamente e imparzialmente?
Insegnando alla gente a riunirsi in gruppi rappresentativi delle proprie necessità, insegnando che ad ogni critica deve seguire una proposta alternativa....
Scegliendo le opzioni che hanno il costo sociale più basso?
Nè destra, nè centro, nè sinistra hanno mai fatto qualcosa in queste direzioni...
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Old 14-03-2009, 15:07   #97
Solertes
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Originariamente inviato da Pot Guarda i messaggi
carini i primi punti.. ci si preoccupa dell'abuso di potere invece che della criminalita'...

questo rispecchia perfettamente i sinistri.......
Sono la stessa cosa....
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Old 14-03-2009, 16:29   #98
Mythical Ork
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Sono molto belle le risposte di questo thread... alcune mi hanno fatto davvero ridere...

Che vuol dire essere sinistri

Non si può generalizzare assai... ognuno secondo me vive la politica seguendo il proprio pensiero e piano piano si identifica nei partiti che più lo rappresentano...

Io da un punto di vista di pensiero... sono di destra... perchè ho una mentalità che non si avvicina per nulla al pensiero di sinistra.

Ma significa che abbia votato Berlusconi? Niente di più sbagliato. Proprio da pensiero di destra sono Anti-Berlusconiano... in questo momento mi sento filo-dipietrista... e sono (ad esempio) agnostico e a favore di uno stato completamente Laico (cosa che qui in italia scarseggia e molto)...

Anzi a dirla tutta... non capisco come mai la Chiesa si sia sempre schierata a destra e mai a sinistra...
secondo la mia visione politica, la Destra dovrebbe perseguire la libertà del singolo in tutte le sue forme... l'uomo al centro del sistema che con le proprie forze si fa avanti e raggiunge il proprio benessere personale...

La Chiesa, invece, come dovrebbe essere (sempre a parer mio) il pensiero di sinistra... preoccupato dalla volontà del singolo di fare strada a scapito degli altri... organizza la propria politica a favore delle classi più bisognose... tende a sottolineare che c'è qualcuno che non è fortunato come noi... e che la società ha il dovere di pensare prima agli altri... e allora perchè la Chiesa insegna e parla di comunità e poi si schiera a destra? Semplice... perchè fa leva solo sulle persone di stampo conservatrice.... sulle tradizioni... e ha sempre guardato male tutto ciò che fosse riforma...
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Old 14-03-2009, 18:50   #99
shambler1
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Una serie di blocchi mentali e di salti logici ..
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Old 14-03-2009, 19:44   #100
stetteo
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...di fumarsi uno spinello.
che c'entra? io mi reputo di sinistra, eppure sono contro le droghe leggere...
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