Il primo Natale di Microsoft Windows Vista - Pagina 5

trapanator · 30-10-2007, 09:38

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Originariamente inviato da jekomac

ATTENZIONE: per alcune versioni di windows vista esiste il downgrade alla xp senza pagare una nuova licenza!

http://www.microsoft.com/italy/info/...dowsvista.mspx

Leggete a metà pagina circa...

la cosa che mi fa incazzare è che nell'altra partizione ho Windows XP Professional (che uso ogni tanto per giocare) ma posso aggiornare SOLO a Vista Business o ad Ultimate!!

jekomac · 30-10-2007, 09:44

Ah, se conoscete qualcuno che ha comprato una copia di VISTA ULTIMATE RETAIL, allora fatelo conoscere anche a me, vorrei proprio sapere cosa la spinto a farlo!

P.S.: sto scrivento da vista ultimate (provata la 64 bit abbandonata per incompatibilità con alcuni programmi a me necessari e ora 32 bit), non è propio malaccio tutto sommato, ma il valore economico "retail" di questa versione non supera i 100-150 euro, ancora meno in caso di upgrade, proporla a 500-600 euro è una follia e una presa in giro per gli utenti!
Obbligare poi questi ultimi a comprare vista nelle varie versioni con politiche di mercato dittatoriali (monopolio e troppo leggera come parola) è DELINQUERE! Non ditemi che c'è una scelta per il 90% degli utenti: o non sono informati, o non possono permettersi economicamente o per le conoscenze necessarie un sistema alternativo.

IMHO

the_joe · 30-10-2007, 09:46

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Originariamente inviato da Ferdy78

NO semmai tutti fanboy...che pur di non ammettere che sVista fa pena...lo difendono a spada tratta!
Non ci vogliono per forza i problemi, basta accendere il pc, vedere quanto soffre (e non parlo di pc biblici...) e quanto ci sta a fare le comuni operazioni, per capire che è fatto a cavolo!

Il fatto è che se uno non ha problemi, non ha nemmeno motivo di lamentarsi, una volta partito, vista è veloce come XP perlomeno su Hardware recente e adatto.

Purtroppo però quando le cose non vanno come devono ad esempio a volte i portatili con Vista fanno fatica a collegarsi alla rete wireless che abbiamo qua e non c'è verso di farli ragionare.....ma la palla dei non poter cambiare le permissioni sui files da utente normale e la procedura macchinosa per poter attivare Administrator, non sono certo bruscoletti visto che se un software magari non proprio scritto benissimo, ma il client per oracle MI SERVE e non riesco ad installarlo, mi girano le palle......

diabolik1981 · 30-10-2007, 09:47

sfatiamo un po di luoghi comuni

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Originariamente inviato da Ferdy78

NO semmai tutti fanboy...che pur di non ammettere che sVista fa pena...lo difendono a spada tratta!

no, semmaim sanno usare il pc e risolvere i problemi, come avviene per tutti gli OS

Quote:

Originariamente inviato da Ferdy78

Non ci vogliono per forza i problemi, basta accendere il pc, vedere quanto soffre (e non parlo di pc biblici...) e quanto ci sta a fare le comuni operazioni, per capire che è fatto a cavolo!

Ma anche no. Lo usavo in beta ed andava bene su un a64 3500 e 1 GB di ram, ma era in modalità debug e su un PC vecchio di 2 anni. Ora è tutt'altra cosa e non mi pare che i pc che vendono da 1 anno a questa parte siano inferiori a quello appena indicato.

Quote:

Originariamente inviato da Ferdy78

NON è neppure debaggato imho..altrimenti non mi spiego come cavolo possa occupare 7 gb su HD solo lui...(parlo della basic per di più!!!!)

Peccato che devi considerare anche il file di swap...

Quote:

Originariamente inviato da Ferdy78

RIPETO altresì il concetto: rispetto ad XP non vale neppure un cents...
Chi sbandiera la presunta maggiore sicurezza e stabilità, senza offese NON sa usare IL PC in modo coerente e giusto!

già

... adesso è poco sicuro...

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Originariamente inviato da Ferdy78

Se navigate su siti poco sicuri e non adottate un minimo di prevenzione e uso del cervello...è normale poi si incorra in qualche problema!

infatti uso sempre il preservativo quando mi siedo davanti al PC.

Quote:

Originariamente inviato da Ferdy78

Finoal 2005 il progetto era totalmente differente...ma siccome non sono stati in grado di portarlo a termine si sono inventati vista, prendendo codice da xp, dal 2008 server e via andando, creando una accozzaglia terrificante di roba!

Continuiamo con i luoghi comuni? Cosa è variato? Non sparate le solite menate del FS, perchè è quello nuovo e WinFS non era un FS.

AntonioBO · 30-10-2007, 09:52

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Originariamente inviato da diabolik1981

certo che di troll è pieno il mondo

non ti devo dimostrare nulla, quindi torna a giochicchiare con la mentina

UHMMM Sapessi quanto è buona la mentina ed è gratis, non l'ho dovuta rubare......

Jabberwock · 30-10-2007, 09:55

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Originariamente inviato da trapanator

la cosa che mi fa incazzare è che nell'altra partizione ho Windows XP Professional (che uso ogni tanto per giocare) ma posso aggiornare SOLO a Vista Business o ad Ultimate!!

esattamente come avendo 98 si poteva aggiornare solo a xp home, con 2000 a xp pro: se hai una licenza da "lavoro" aggiorni ad una licenza da lavoro.

jekomac · 30-10-2007, 09:58

per diabolik1981

Concordo in larga misura.
Però devi riconoscere che, almeno a livello di FS, potevano fare qualcosa di più. Ok, mi salva i dati se si crasha il computer. Però è troppo lento nelle copie dei file e serve ancora la deframmentazione! Non è umano, sopratutto considerando la velocità attuale degli hard-disk, vero collo di bottiglia di ogni sistema operativo (si, ok, ci sono gli scsi da 15mila giri...)
ma prova a muovere "pacchi" da 4-5 o addirittura 10 gb alla vota e a deframmentare hard disk da 500 gb!

jekomac · 30-10-2007, 10:04

Per AntonioBo e diabolik1981

Non vi sembra di esagerare? Su, in fondo non siete azionisti microsoft, non avete problemi a "farvi regalare le mentine" dalla nonna, perciò: che cavolo litigata a fare? Stiamo anche andano fuori tema...

Ok, vista vende solo OEM, è un dato di fatto. Vista ha fatto comunque un sacco di soldi anche se non li merita. Secondo me è tutto qui il discorso.

diabolik1981 · 30-10-2007, 10:04

Quote:

Originariamente inviato da jekomac

per diabolik1981

Concordo in larga misura.
Però devi riconoscere che, almeno a livello di FS, potevano fare qualcosa di più. Ok, mi salva i dati se si crasha il computer. Però è troppo lento nelle copie dei file e serve ancora la deframmentazione! Non è umano, sopratutto considerando la velocità attuale degli hard-disk, vero collo di bottiglia di ogni sistema operativo (si, ok, ci sono gli scsi da 15mila giri...)
ma prova a muovere "pacchi" da 4-5 o addirittura 10 gb alla vota e a deframmentare hard disk da 500 gb!

migliorabile si, però l'automatizzazione della deframmentazione aiuta parecchio e di fatti non ne faccio mai manuali. Per il trasferimento intendi verso unità esterne, tra dischi diversi o tra partizioni? Perchè qui ci sarebbe da aprire una lunga parentesi sulle interfacce, i chipset, i driver etc etc, perchè ho notato comportamenti diversi in situazioni diverse trasferendo le stesse moli di file (e tra parentesi incide molto anche la dimensione e il numero dei file trasportati), ma questo crea problemi un po su tutti gli OS e tutti i FS.

AntonioBO · 30-10-2007, 10:07

Quote:

Originariamente inviato da jekomac

Per AntonioBo e diabolik1981

Non vi sembra di esagerare? Su, in fondo non siete azionisti microsoft, non avete problemi a "farvi regalare le mentine" dalla nonna, perciò: che cavolo litigata a fare? Stiamo anche andano fuori tema...

Ok, vista vende solo OEM, è un dato di fatto. Vista ha fatto comunque un sacco di soldi anche se non li merita. Secondo me è tutto qui il discorso.

Guarda che la mentina era un'arguta metafora sul mio sistema operativo in firma che è Linux Mint............

diabolik1981 · 30-10-2007, 10:09

Quote:

Originariamente inviato da AntonioBO

Guarda che la mentina era un'arguta metafora sul mio sistema operativo in firma che è Linux Mint............

mi sa che non ci aveva fatto caso

jekomac · 30-10-2007, 10:12

per diabolik1981

ovvio che le situazioni sono innumerevoli, ma intendo che, a parità di caso, vista è decisamente + lento nel gesitre i dati, senza nulla tolgiere al fatto che li tutela in modo migliore rispetto al caro XP...

La cosa mi capita sia sullo stesso disco che tra dischi diversi: ho 1 raptor 150 e 1 sata II da 500 gb, non avevo abbastanza soldi per un raid 0 ;-(

Con dischi esterni ho provato poco (dischi di amici, non miei) quindi non mi esprimo, le chiavette usb sono storia a parte, quindi mi astengo.

Comunque ho linux (k e ubuntu 7.10) e prima usavo XP pro e vista anche in versione 64 bit. Quindi ne ho fatte di prove sullo stesso hardware e la pesantezza si sente... ovvio poi che se hai un chip più performante le cose migliorano...

jekomac · 30-10-2007, 10:14

Per AntonioBo

Neanch'io l'avevo capita... avevo inteso altro!

Baboo85 · 30-10-2007, 10:15

Per diabolik1981 e altri d'accordo con lui

Allora Vista potra' anche essere bello, stabile e sicuro, ma su una cosa NON PUOI ASSOLUTAMENTE controbattere: il fatto che sia un macigno. Li monto per lavoro i pc e ti assicuro che un pc con raid 0, scheda madre del porco, processore dual core intel 6850 e 8800 ultra faceva COMUNQUE + fatica a caricare Vista ke non XP. E non parlo di 2 secondi ma di un paio di minuti buoni in +, e solo sistema operativo e driver aggiornati. E' pesante punto non c'e' niente da fare.

E quoto Ferdy78 il fatto che sia + sicuro e' perche' hanno messo blocchi a livello demenza per non farti entrare in siti pericolosi, farti installare programmi falsi e simili... Anche io con un pc con XP mai collegato in internet ottengo lo stesso risultato ^^

jekomac · 30-10-2007, 10:21

per baboo85

è più pesante, non ci piove (in larga misura per la gestione del disco)
è più sicuro e non solo per le cagate che mettono (quelle sono per utonti che non accedono come amministratore e che cliccano OK al amssimo 2 volte al giorno, quello che per te e me è demenza per un utente normale è una cosa normale.... le condivido in pieno, si possono levare)
come qualsiasi OS microsoft se non metti l'antivirus sono cazzi tuoi...

Il resto l'ho già detto nei post precedenti...

30-10-2007, 10:27

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Originariamente inviato da diabolik1981

sfatiamo un po di luoghi comuni

no, semmaim sanno usare il pc e risolvere i problemi, come avviene per tutti gli OS

Ma anche no. Lo usavo in beta ed andava bene su un a64 3500 e 1 GB di ram, ma era in modalità debug e su un PC vecchio di 2 anni. Ora è tutt'altra cosa e non mi pare che i pc che vendono da 1 anno a questa parte siano inferiori a quello appena indicato.

Peccato che devi considerare anche il file di swap...

già

... adesso è poco sicuro...

infatti uso sempre il preservativo quando mi siedo davanti al PC.

Continuiamo con i luoghi comuni? Cosa è variato? Non sparate le solite menate del FS, perchè è quello nuovo e WinFS non era un FS.

Diabolik, vista la tua giovine età, è comprensibile che tu ti faccia suggestionare da letture, recensioni etc...ma dire che solo perchè usi vista sai usare e configuare un pc...mi consenti di mandarti a quel paese?

S un pc come quello indicato, dire che va bene...è un'insulto

Anzi visto che l'hanno depenalizzato...ma vaffa

30-10-2007, 10:31

Quote:

Originariamente inviato da Baboo85

Per diabolik1981 e altri d'accordo con lui

Allora Vista potra' anche essere bello, stabile e sicuro, ma su una cosa NON PUOI ASSOLUTAMENTE controbattere: il fatto che sia un macigno. Li monto per lavoro i pc e ti assicuro che un pc con raid 0, scheda madre del porco, processore dual core intel 6850 e 8800 ultra faceva COMUNQUE + fatica a caricare Vista ke non XP. E non parlo di 2 secondi ma di un paio di minuti buoni in +, e solo sistema operativo e driver aggiornati. E' pesante punto non c'e' niente da fare.

E quoto Ferdy78 il fatto che sia + sicuro e' perche' hanno messo blocchi a livello demenza per non farti entrare in siti pericolosi, farti installare programmi falsi e simili... Anche io con un pc con XP mai collegato in internet ottengo lo stesso risultato ^^

I programmi "allegri" li installa, dico semplicementeche non non chon UAC e con Defender che risolvi i classici problemi di trojan e virus!

Quando ti dice sicuro di cliccare avanti....è un'insulto all'intelligenza umana e NON para assolutamente il sedere!

Dire che non becca virus e trojan...altro insulto!
Dire che usare IE con uac attivo è una panacea..maròòòòòòòòòòòòò

E' la testa che quello che conta e XP vista la sua quasi maturazione...NON va assolutamente mollato per chi vuole e ha REALE necessità di una macchina WIndows

jekomac · 30-10-2007, 10:40

Per Ferdy78

Il fatto che un utonto si vede scriver: vuoi andare avanti? è pericoloso!
basta per proteggerlo da una buona parte di stronzate...
i virus, come da mio post precedente, se non hai un antivirus li becchi comunque;

Vista, ad oggi, a parte la pesantezza nel settore dischi, non è così male come sistema. Considerata la sua "freschezza" e poi a breve bisogna migrare, chi lavora in un'azienda lo sa: è un circolo vizioso che ti obbliga a fare quello che non vuoi pur di dare un'immaggine "all'avanguardia".

Per quanto riguarda il pc di casa: beh, se quello più potente l'ho messo, sul mulo no, o Xp o Linux... a seconda delle preferenze... (ammetto che di linux ne capisco ancora molto poco, sto facendo pratica apposta!)

diabolik1981 · 30-10-2007, 11:00

Quote:

Originariamente inviato da Ferdy78

Diabolik, vista la tua giovine età, è comprensibile che tu ti faccia suggestionare da letture, recensioni etc...ma dire che solo perchè usi vista sai usare e configuare un pc...mi consenti di mandarti a quel paese?

S un pc come quello indicato, dire che va bene...è un'insulto

Anzi visto che l'hanno depenalizzato...ma vaffa

già... la giovane età, come se non faccio prove direttamente e ti confermo che sul note attuale su cui prima girava XP ora ci gira Vista nettamente meglio. Evidentemente non lo hai provato, o hai hw molto datato, o hai qualche problema di driver/hw che ne fa decadere le prestazioni. Ma se non si riscontrano questi problemi Vista va nettamente meglio a cominciare dal boot. Il resto è tutta la solita fuffa di cui ormai non se ne può più.

the_joe · 30-10-2007, 11:02

Quote:

Originariamente inviato da diabolik1981

già... la giovane età, come se non faccio prove direttamente e ti confermo che sul note attuale su cui prima girava XP ora ci gira Vista nettamente meglio. Evidentemente non lo hai provato, o hai hw molto datato, o hai qualche problema di driver/hw che ne fa decadere le prestazioni. Ma se non si riscontrano questi problemi Vista va nettamente meglio a cominciare dal boot. Il resto è tutta la solita fuffa di cui ormai non se ne può più.

Mi puoi spiegare per favore come cambiare i permessi di scrittura sulle cartelle?

Non ci sono riuscito e su un portatile non riesco ad installarci il client per Oracle.

Grazie

30-10-2007, 09:44	#82
jekomac Registered User Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 64	Ah, se conoscete qualcuno che ha comprato una copia di VISTA ULTIMATE RETAIL, allora fatelo conoscere anche a me, vorrei proprio sapere cosa la spinto a farlo! P.S.: sto scrivento da vista ultimate (provata la 64 bit abbandonata per incompatibilità con alcuni programmi a me necessari e ora 32 bit), non è propio malaccio tutto sommato, ma il valore economico "retail" di questa versione non supera i 100-150 euro, ancora meno in caso di upgrade, proporla a 500-600 euro è una follia e una presa in giro per gli utenti! Obbligare poi questi ultimi a comprare vista nelle varie versioni con politiche di mercato dittatoriali (monopolio e troppo leggera come parola) è DELINQUERE! Non ditemi che c'è una scelta per il 90% degli utenti: o non sono informati, o non possono permettersi economicamente o per le conoscenze necessarie un sistema alternativo. IMHO

30-10-2007, 09:58	#87
jekomac Registered User Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 64	per diabolik1981 Concordo in larga misura. Però devi riconoscere che, almeno a livello di FS, potevano fare qualcosa di più. Ok, mi salva i dati se si crasha il computer. Però è troppo lento nelle copie dei file e serve ancora la deframmentazione! Non è umano, sopratutto considerando la velocità attuale degli hard-disk, vero collo di bottiglia di ogni sistema operativo (si, ok, ci sono gli scsi da 15mila giri...) ma prova a muovere "pacchi" da 4-5 o addirittura 10 gb alla vota e a deframmentare hard disk da 500 gb!

30-10-2007, 10:04	#88
jekomac Registered User Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 64	Per AntonioBo e diabolik1981 Non vi sembra di esagerare? Su, in fondo non siete azionisti microsoft, non avete problemi a "farvi regalare le mentine" dalla nonna, perciò: che cavolo litigata a fare? Stiamo anche andano fuori tema... Ok, vista vende solo OEM, è un dato di fatto. Vista ha fatto comunque un sacco di soldi anche se non li merita. Secondo me è tutto qui il discorso.

30-10-2007, 10:12	#92
jekomac Registered User Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 64	per diabolik1981 ovvio che le situazioni sono innumerevoli, ma intendo che, a parità di caso, vista è decisamente + lento nel gesitre i dati, senza nulla tolgiere al fatto che li tutela in modo migliore rispetto al caro XP... La cosa mi capita sia sullo stesso disco che tra dischi diversi: ho 1 raptor 150 e 1 sata II da 500 gb, non avevo abbastanza soldi per un raid 0 ;-( Con dischi esterni ho provato poco (dischi di amici, non miei) quindi non mi esprimo, le chiavette usb sono storia a parte, quindi mi astengo. Comunque ho linux (k e ubuntu 7.10) e prima usavo XP pro e vista anche in versione 64 bit. Quindi ne ho fatte di prove sullo stesso hardware e la pesantezza si sente... ovvio poi che se hai un chip più performante le cose migliorano...

30-10-2007, 10:14	#93
jekomac Registered User Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 64	Per AntonioBo Neanch'io l'avevo capita... avevo inteso altro!

30-10-2007, 10:15	#94
Baboo85 Senior Member Iscritto dal: Aug 2007 Città: Milano Messaggi: 11981	Per diabolik1981 e altri d'accordo con lui Allora Vista potra' anche essere bello, stabile e sicuro, ma su una cosa NON PUOI ASSOLUTAMENTE controbattere: il fatto che sia un macigno. Li monto per lavoro i pc e ti assicuro che un pc con raid 0, scheda madre del porco, processore dual core intel 6850 e 8800 ultra faceva COMUNQUE + fatica a caricare Vista ke non XP. E non parlo di 2 secondi ma di un paio di minuti buoni in +, e solo sistema operativo e driver aggiornati. E' pesante punto non c'e' niente da fare. E quoto Ferdy78 il fatto che sia + sicuro e' perche' hanno messo blocchi a livello demenza per non farti entrare in siti pericolosi, farti installare programmi falsi e simili... Anche io con un pc con XP mai collegato in internet ottengo lo stesso risultato ^^

30-10-2007, 10:21	#95
jekomac Registered User Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 64	per baboo85 è più pesante, non ci piove (in larga misura per la gestione del disco) è più sicuro e non solo per le cagate che mettono (quelle sono per utonti che non accedono come amministratore e che cliccano OK al amssimo 2 volte al giorno, quello che per te e me è demenza per un utente normale è una cosa normale.... le condivido in pieno, si possono levare) come qualsiasi OS microsoft se non metti l'antivirus sono cazzi tuoi... Il resto l'ho già detto nei post precedenti...

30-10-2007, 10:40	#98
jekomac Registered User Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 64	Per Ferdy78 Il fatto che un utonto si vede scriver: vuoi andare avanti? è pericoloso! basta per proteggerlo da una buona parte di stronzate... i virus, come da mio post precedente, se non hai un antivirus li becchi comunque; Vista, ad oggi, a parte la pesantezza nel settore dischi, non è così male come sistema. Considerata la sua "freschezza" e poi a breve bisogna migrare, chi lavora in un'azienda lo sa: è un circolo vizioso che ti obbliga a fare quello che non vuoi pur di dare un'immaggine "all'avanguardia". Per quanto riguarda il pc di casa: beh, se quello più potente l'ho messo, sul mulo no, o Xp o Linux... a seconda delle preferenze... (ammetto che di linux ne capisco ancora molto poco, sto facendo pratica apposta!)

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