Botta e risposta tra Chiesa e Sony su Resistance: Fall of Man

[carlo37]

perchè così tanto astio nei confronti dei sacerdoti?

[Labico]

Originariamente inviato da Flender76

@labico
non intendo alimentare il tuo flame e ti rispondo civilmente invitandoti ad evitare certe uscite.
Prima di reputare che qualcuno parli a vanvera ammesso che l'educazione consenta di esprimerlo, cerca di documentare la tua tesi. E mi sembra che tu non abbia allegato la copia del permesso firmato dal Vescovo di Manchester.
Inoltre cerca di evitare i luoghi comuni del tipo "i cari vesconi e arcivescovi alla vista del dio "denaro", non c'han visto più", generalizzando senza costrutto.
Non credo che un forum come quello di HU sia un posto adatto per dare sfogo all'anticlericalismo incalzante, tanto di moda in questo periodo.

Punto primo, non c'è nessun flame come dici tu.
Punto secondo, non credo che sia uscito fuori dai canoni dell'educazione dicendoti che hai parlato a vanvera, poi se tiu sei offeso per così poco, porgo le mie scuse.
Punto terzo, non è oggetto del topic allegare, qualsiasi sia, alcuna forma di documentazione, dato il fatto che pochi la comprenderebbero, e poi riempirebbe pagine e pagine di forum (e poi non sono io che dovrei avere la copia, ma Sony, evita almenno le assurdità, senza offesa), documentati tu piuttosto prima di fare le tue uscite, io l'ho fatto.

Per quanto riguarda i luoghi comuni, fin quando sarà un dato di fatto, tolte le eccezioni (dio vuole che ce ne siano a questo mondo), nascondere dietro l'affermazione di "luogo comune" lo faccio fare ad altri, non lo faccio di certo io.

Nessuno sfogo anticlericale, visto che sono credente e praticante in tutte le forme che la religione cattolica prevede, piuttosto tu evita uscite del genere nel tentativo di accaparrare supporto di qualche povero stolto, perchè con me e molti altri, sto giochino non attacca.

I miei interventi sono stati tutti pertinenti al topic, il tuo no (come il mio ora),
quindi chiudo qui scusandomi con la community, se vuoi tediare il resto del topic con il tuo pregiudizio e falso perbenismo fai pure, non interverrò più in una discussione dove per alcuni, la religione è sinonimo di dittatura, perchè così non è.

Originariamente inviato da carlo37

perchè così tanto astio nei confronti dei sacerdoti?

non tutti che hanno postato qui ce l'hanno coi preti.
le mie argomentazioni le ho dette e non le ripeto.

per approfondire meglio la questione della tua domanda puoi sempre aprire un thread nella sezione OT

[carlo37]

Originariamente inviato da trias

non tutti che hanno postato qui ce l'hanno coi preti.
le mie argomentazioni le ho dette e non le ripeto.

per approfondire meglio la questione della tua domanda puoi sempre aprire un thread nella sezione OT

non è una critica la mia voglio solo capire perchè tanti giovani si sono allontanati da Dio

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da carlo37

non è una critica la mia voglio solo capire perchè tanti giovani si sono allontanati da Dio

I motivi credo siano molteplici, spero soltanto che tu non confonda l'allontanarsi da Dio con l'allontanarsi dalla chiesa.
Io sono uno di quelli che ha coscientemente scelto la seconda opzione, e il perchè l'ho già spiegato più volte in questa discussione.
Pur considerando il protestantesimo in Italia più genuino nella fede rispetto al cattolicesimo, devo però ammettere che anche le cosiddette chiese protestanti italiane sono cmq permeate da una buona dose di ipocrisia(ovviamente ci sono sempre le eccezzioni manifeste in alcune persone), pur non avendo tutta l'opulenza e il potere della chiesa vaticana, ergo, meglio rivolgersi a Dio senza fare parte di questo raggiro.
Nei paesi a maggioranza protestante sicuramente questa chiesa assume il ruolo che il vaticano ha in Italia, quindi come ho detto prima, tutto il mondo è paese.
Non è dunque una questione di culto, è che se un Dio c'è, e credo ci sia, oggi piangerebbe di fronte a quello che la sua chiesa è diventata, in generale, sia essa cristiana, musulmana ecc.

Originariamente inviato da carlo37

non è una critica la mia voglio solo capire perchè tanti giovani si sono allontanati da Dio

non arrivo a criticare una domanda del genere.
il problema è che qui la discussione che hai proposto sarebbe infruttuosa e non accessibile ad altri utenti della comunity che si interessano a questo, qui si parla in generale delle motivazioni che stanno alla base delle richieste di soldi da parte del vescovo di manchester alla sony.
Se aprissi un thread in sezione off topic: "Storia, politica e attualità" la questione sarebbe, spero, degnamente discussa.

fine OT

[carlo37]

Originariamente inviato da JohnPetrucci

I motivi credo siano molteplici, spero soltanto che tu non confonda l'allontanarsi da Dio con l'allontanarsi dalla chiesa.
Io sono uno di quelli che ha coscientemente scelto la seconda opzione, e il perchè l'ho già spiegato più volte in questa discussione.
Pur considerando il protestantesimo in Italia più genuino nella fede rispetto al cattolicesimo, devo però ammettere che anche le cosiddette chiese protestanti italiane sono cmq permeate da una buona dose di ipocrisia(ovviamente ci sono sempre le eccezzioni manifeste in alcune persone), pur non avendo tutta l'opulenza e il potere della chiesa vaticana, ergo, meglio rivolgersi a Dio senza fare parte di questo raggiro.
Nei paesi a maggioranza protestante sicuramente questa chiesa assume il ruolo che il vaticano ha in Italia, quindi come ho detto prima, tutto il mondo è paese.
Non è dunque una questione di culto, è che se un Dio c'è, e credo ci sia, oggi piangerebbe di fronte a quello che la sua chiesa è diventata, in generale, sia essa cristiana, musulmana ecc.

quali sono le cose che secondo te dovrebbero cambiare?

[carlo37]

Originariamente inviato da trias

non arrivo a criticare una domanda del genere.
il problema è che qui la discussione che hai proposto sarebbe infruttuosa e non accessibile ad altri utenti della comunity che si interessano a questo, qui si parla in generale delle motivazioni che stanno alla base delle richieste di soldi da parte del vescovo di manchester alla sony.
Se aprissi un thread in sezione off topic: "Storia, politica e attualità" la questione sarebbe, spero, degnamente discussa.

fine OT

scusate... hai ragione

[-ALEX-360]

Originariamente inviato da carlo37

non è una critica la mia voglio solo capire perchè tanti giovani si sono allontanati da Dio

quoto

il msg postato prima dall'utente ke ora è stato bannato mi ha lasciato senza parole



cmq ciao a tutti e sono felice di essere entrato a far parte del forum di questo splendido sito!

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da carlo37

quali sono le cose che secondo te dovrebbero cambiare?

Innanzi tutto bisognerebbe ridurre l'importanza data al denaro.
Dovrebbe esserci poca o nulla ingerenza e/o alleanza con la politica.
I preti(e mi rivolgo ai cattolici) dovrebbero essere stipendiati con cifre più inerenti la vocazione e nelle scuole l'ora di religione dovrebbe essere aperta a tutti i culti, non solo al cattolicesimo.
Bisognerebbe evitare di fare santi a destra e manca e soprattutto di venerarli come dei, Dio è geloso (parole della Bibbia) non vuole intermediari terreni da pregare al suo posto, e questa è una critica che faccio al cattolicesimo, così come l'estremizzazione del culto mariano.
Le persone seppur sante o nella gloria di Dio non possono mai e dico mai sostituirsi a lui o essere messe allo stesso livello, il che è peggio.
Bisognerebbe ridurre la ricchezza e incanalarla in opere sociali e di carità in generale.
Bisognerebbe ridurre il distacco e la distanza tra le alte sfere ecclesiastiche e i fedeli, rendendoli più umani e meno politicizzati oltre che meno ricchi.
Insomma bisognerebbe rendere la chiese più degna di tale nome, meno ricca, più vicina alla gente e più devota a Dio, che non al resto.

[wolverine]

A sto punto spero che quando uscirà Hellgate London la queen Elizabeth non faccia storie perchè nel gioco demoni e mostri vari fanno "festa" per le strade della City..

[carlo37]

Originariamente inviato da JohnPetrucci

Innanzi tutto bisognerebbe ridurre l'importanza data al denaro.
Dovrebbe esserci poca o nulla ingerenza e/o alleanza con la politica.
I preti(e mi rivolgo ai cattolici) dovrebbero essere stipendiati con cifre più inerenti la vocazione e nelle scuole l'ora di religione dovrebbe essere aperta a tutti i culti, non solo al cattolicesimo.
Bisognerebbe evitare di fare santi a destra e manca e soprattutto di venerarli come dei, Dio è geloso (parole della Bibbia) non vuole intermediari terreni da pregare al suo posto, e questa è una critica che faccio al cattolicesimo, così come l'estremizzazione del culto mariano.
Le persone seppur sante o nella gloria di Dio non possono mai e dico mai sostituirsi a lui o essere messe allo stesso livello, il che è peggio.
Bisognerebbe ridurre la ricchezza e incanalarla in opere sociali e di carità in generale.
Bisognerebbe ridurre il distacco e la distanza tra le alte sfere ecclesiastiche e i fedeli, rendendoli più umani e meno politicizzati oltre che meno ricchi.
Insomma bisognerebbe rendere la chiese più degna di tale nome, meno ricca, più vicina alla gente e più devota a Dio, che non al resto.

sui soldi ti do ragione,si confida più nel conto in banca che non nel Signore,sui santi e su Maria no,sono un esempio che ha portato la nostra società dovè ora,perchè si possa andare oltre mai fermarsi.Se tutti avessero confidenza in Maria come tante persone semplici ed umili la Chiesa cambierebbe in tante cose

[zerothehero]

La sony ha chiesto i permessi per riproporre paro paro la cattedrale in un videogioco per altro di natura violenta?
No.
Adesso tacciano e paghino.
Non capisco, davvero, perchè ci si debba volontariamente infognare in cause (perse in partenza per la Sony) che si potrebbero benissimo evitare alla radice.
La prossima volta, se in casa Sony sono così baldanzosi perchè non raffigurano degli omicidi in che so..un tempio shintoista?

[Redvex]

E tu davvero almus credi che se la chiesa vincesse la causa spenderebbe i soldi in azioni benefiche? Ma soprattutto non penso che qualcuno giocando a questo gioco gli viene in mente di emularlo, altrimenti al giorno d'oggi avremmo idraulici vestiti di rosso e verde che saltano in testa alla gente -_-
Sony ha sbagliato in molte cose ma questa volta son dalla sua parte. Odio le censure.

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da carlo37

sui soldi ti do ragione,si confida più nel conto in banca che non nel Signore,sui santi e su Maria no,sono un esempio che ha portato la nostra società dovè ora,perchè si possa andare oltre mai fermarsi.Se tutti avessero confidenza in Maria come tante persone semplici ed umili la Chiesa cambierebbe in tante cose

Nessuno mette in dubbio che siano un esempio da seguire, ma venerarli come Dio è sbagliato e nelle sacre scritture la cosa è abbastanza esplicita.
Cito testualmente il primo comandamento che ai cattolici sembra non andare proprio a genio:
Non avrai altri dei al mio cospetto. Non farti alcuna scultura, né immagine alcuna delle cose che sono lassù nel cielo o quaggiù sulla terra o nelle acque al di sotto la terra. Non ti prostrare davanti a loro e non li adorare, perché io, il Signore tuo Dio, sono un Dio geloso che punisce il peccato dei padri sui figli fino alla terza e alla quarta generazione per coloro che mi odiano, e uso bontà fino alla millesima generazione, per coloro che mi amano ed osservano i miei comandamenti.
Con l'esempio dato dal cattolicesimo, chi legge un pò di Bibbia non può che porsi qualche perplessità, non credi?
Per avere conferma leggere sulla Bibbia o cercare su internet, il primo comandamento (quello vero) è questo.

[biffuz]

Se facessero un gioco ambientato a casa mia senza chiedermi il permesso mi riterrei un tantino offeso anch'io...

[carlo37]

Originariamente inviato da JohnPetrucci

Nessuno mette in dubbio che siano un esempio da seguire, ma venerarli come Dio è sbagliato e nelle sacre scritture la cosa è abbastanza esplicita.
Cito testualmente il primo comandamento che ai cattolici sembra non andare proprio a genio:
Non avrai altri dei al mio cospetto. Non farti alcuna scultura, né immagine alcuna delle cose che sono lassù nel cielo o quaggiù sulla terra o nelle acque al di sotto la terra. Non ti prostrare davanti a loro e non li adorare, perché io, il Signore tuo Dio, sono un Dio geloso che punisce il peccato dei padri sui figli fino alla terza e alla quarta generazione per coloro che mi odiano, e uso bontà fino alla millesima generazione, per coloro che mi amano ed osservano i miei comandamenti.
Con l'esempio dato dal cattolicesimo, chi legge un pò di Bibbia non può che porsi qualche perplessità, non credi?
Per avere conferma leggere sulla Bibbia o cercare in internet, il primo comandamento (quello vero) è questo.

devi distiguere tra amare sopra ogni cosa e prendere ad esempio delle persone che hanno tentato di farlo...quante persone che in 2000 anni hanno dedicato la loro vita a Dio al servizio del prosssimo,quanti esempi che fanno riflettere a chi oggi non crede più alla vita eterna(la grossa menzogna dei nostri tempi)..in fondo poi sono le persone umile e buone quelle che toccano il cuore della gente aricordarci che forse cè ancora un Dio a cui stiamo a cuore

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da carlo37

devi distiguere tra amare sopra ogni cosa e prendere ad esempio delle persone che hanno tentato di farlo...quante persone che in 2000 anni hanno dedicato la loro vita a Dio al servizio del prosssimo,quanti esempi che fanno riflettere a chi oggi non crede più alla vita eterna(la grossa menzogna dei nostri tempi)..in fondo poi sono le persone umile e buone quelle che toccano il cuore della gente aricordarci che forse cè ancora un Dio a cui stiamo a cuore

Su questo ti do pienamente ragione, alla fine quello che conta è la vicinanza a Dio che ognuno di noi ha e come la manifesta e mette in opera, a prescindere dalla religione cristiana che segue.
Però anche le forme e i modi di seguire il culto hanno importanza.

[carlo37]

Originariamente inviato da JohnPetrucci

Su questo ti do pienamente ragione, alla fine quello che conta è la vicinanza a Dio che ognuno di noi ha e come la manifesta e mette in opera, a prescindere dalla religione cristiana che segue.
Però anche le forme e i modi di seguire il culto hanno importanza.

il nostro vero culto dovrebbe essere la vita di tutti i giorni...è un pò il problema da una parte i riti dall'altra la vita reale,come se fossero due cose completamente separate.I riti servono a farci comprendere che il vangelo può diventare vita vissuta..fine OT

Originariamente inviato da fustacchione90

la chiesa...sempre in mezzo dappertutto...anke dove n centra... -.-"

Originariamente inviato da hibone

la sony quando spilla soldi agli utenti chiede permesso?!

infatti.....

Originariamente inviato da carlo37

Se tutti avessero confidenza in Maria come tante persone semplici ed umili la Chiesa cambierebbe in tante cose

sei un grande amico......

ke tristezza il commentino di TaoMorpheus.......