Sony ammette che il ritardo di PlayStation 3 è possibile

[Remoz]

Originariamente inviato da CacaoMeravigliao

Non vedo quale possa essere il problema, visto che anche ghost recon 2 per xbox è multiplayer e ci si gioca tranquillamente con il pad...battlefield 2 uscirà su x360 ad aprile e credo proprio che sarà comodissimo giocare online in poltrona con il pad in mano

No, dicevo che un conto è giocare ad Halo con il pad, un conto è giocare con un FPS "serio" con il pad, e se possibile contro avversari con il pc muniti di mouse e tastiera... vorrei vedere quanto dureresti con il tuo caro pad
Ovviamente IMHO, e comunque è soggettivo, come tutto, se tu ti accontenti di giocare così meglio per te, io non ce la farei mai...

[Dark Schneider]

Si sapeva che la PS3 sarebbe uscita a fine 2006, inizio 2007.

Ma non ci son problemi alla fine. Anche questa volta la PS3 sarà la console più venduta.

In ogni caso l'unica Console nuova che sarà abbordabile all'uscita come costo, sarà il Revolution. La PS3 non la comprerei mai all'uscita, ma almeno un paio d'anni dopo.

[CacaoMeravigliao]

non capisco cosa intendi per fps "serio"...se ritieni serio BF2, come già detto uscirà anche per x360 in una nuova versione, se vuoi dare un'occhiata alla qualità grafica fai un salto qui:

http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=88404

poi sarà una versione esclusiva per la x360 quindi non sarà possibile scontrarsi con i giocatori pc, e mi sembra anche giusto, il mouse è sicuramente più veloce dello stick analogico (forse per te sarà anche più comodo, è solo questione di gusti e di abitudine)

[Luc][ino]

Originariamente inviato da CacaoMeravigliao

non capisco cosa intendi per fps "serio"...se ritieni serio BF2...

ma dai se penso a quel mirino enorme di Halo!!!
gli fps seri sono Half Life 2 (di conseguenza CSS), F.E.A.R, Far Cry (almeno quello su pc)... mi spiego?

[yossarian]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Ma il punto è che IMHO questo non viene fatto per rendere la CPU "più potente" delle CPU desktop X86 attuali, ma serve invece (e questo è il MIO punto ) a rimediare alle problematiche insite nell'approccio scelto per Xenon. Es. la gestione della L2 in blocchi separati e della granularità viene fatta per rimediare a delle carenze della CPU, come il fatto che la cache è condivisa e manca una logica integrata per la gestione delle priorità (es. come accade in Yonah) e per evitare problemi di stallo tipici delle architetture in-order.
Poi se non erro è la GPU che coadiuva l'esecuzione in HW delle funzioni directX, non la CPU (a parte il calcolo delle posizioni iniziali dei vertici, operazione che viene svolta anche dalle CPU X86 attuali).

@Yoss: ciao! qual'è il tuo parere in merito?

penso che al di là delle sparate da pr che fanno diluviare gflops e teraflops, mi piacerebbe sapere quanta di quella potenza teorica si traduce in reale potenza di calcolo. Mi sembra che, al di là di R500, tutti gli altri componenti sia di xbox360 che di ps3 abbiano serie difficoltà anche solo ad avvicinarsi alle loro performance teoriche (mi risulta che, la di là di applicazioni grafiche e di streming audio e video, per il resto il vantaggio del cell, che è la cpu con la maggior potenza teorica, si apiuttosto esiguo nei confronti di una cpu di tipo tradizionale, anche in applicazioni che non penalizzano la sua natura IO).
Al di là del fatto dell'essere IO (e i 128 registri su ogni alu di tipo vect di xenos e dei spe del cell, non stanno li per caso). la cache L2 condivisa, di un solo MB, nelle applicazioni multithreaded costituisce un limite non da poco (stesso discorso vale per il ppe nel cell in cui è anche opportuno ottimizzare l'utilizzo dell'EIB nel trasferimento dati da spe a spe).

[CacaoMeravigliao]

Originariamente inviato da Luc][ino

ma dai se penso a quel mirino enorme di Halo!!!
gli fps seri sono Half Life 2 (di conseguenza CSS), F.E.A.R, Far Cry (almeno quello su pc)... mi spiego?

infatti tutti i titoli da te citati sono usciti per console, certo con grafica inferiore rispetto ad un pc da 1000 e passa euro visto che sono usciti solo su xbox1, ma sono giocabilissimi con il pad...anzi aggiungo alla lista anche doom3 e seguito, unreal tournament,painkiller e chronicle of riddick già che ci sono...a scusa che sbadato, fear non è uscito su console ma è uscito condemned su x360 che a mio avviso è molto meglio, in compenso sulla 360 uscirà anche il seguito di fear

[Remoz]

Originariamente inviato da CacaoMeravigliao

non capisco cosa intendi per fps "serio"...se ritieni serio BF2, come già detto uscirà anche per x360 in una nuova versione, se vuoi dare un'occhiata alla qualità grafica fai un salto qui:

http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=88404

poi sarà una versione esclusiva per la x360 quindi non sarà possibile scontrarsi con i giocatori pc, e mi sembra anche giusto, il mouse è sicuramente più veloce dello stick analogico (forse per te sarà anche più comodo, è solo questione di gusti e di abitudine)

Lo so che uscirà anche per il 360, e comunque graficamente ok, è bello, ma innanzitutto finiamola con gli screenshot fatti dal produttore (del gioco o della console non lo so...) che credetemi sono tutt'altra cosa dallo screenshot in game.. .cioè, si, sono fatto prendendo scene di gioco, ma con la sapienza del genitore del gioco che sa cosa fare o cosa non far vedere... Ho visto grandi differenze anche con 1000 giochi del PC, gli screenshot e i filmati fatti ad HOC dal produttore son tutt'altra cosa... E comunque sia, tanto per far capire quello che intendo per "trucchetti" usati per dare l'idea di una grafica molto valida, guardate questo screen: http://www.tothegame.com/res/game/41...een3_large.jpg
E ditemi se non si vede una grossissima differenza di dettaglio tra i personaggi e l'ambiente che si intravede sulla destra... E soprattutto, i personaggi non sembrano appiccicati lì "per caso" ? Loro son fatti benissimo, ma il resto mi lascia molto a desiderare... Non so come dire, ottimizzano tutto, anche nei giochi fanno meglio quello che attira l'attenzione e spingono meno su quello che si guarda meno, in questo modo ottimizzano l'uso del processore video, poi ci piazzano 2 o 3 effetti appositamente studiati e l'immagine diventa bella, ma se guardi un pochino meglio, a mio avviso non c'è paragone con la grafica che si può ottenere con una x1900xtx su pc... ma proprio zero...

[coschizza]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Poi se non erro è la GPU che coadiuva l'esecuzione in HW delle funzioni directX, non la CPU

nei 3 core ci sono delle istruzioni specifiche directx per la compressione e decompressione di "gruppi" di vertici per generare oggetti 3d nella cpu e trasferirli nella gpu. (le altre non me le ricordo su 2 piedi )

non ho il link sotto mano ma nel sito dell' ibm ci sono dati molto precise su queste funzioni e come sono implementate, stessa cosa per la l2 le funzioni che citavi cono presenti anche nella cpu ibm (e documentate anche queste)

se lo ritrovo te lo posto....

[Remoz]

Che poi a guardarle la seconda volta, anche le textures dei personaggi lasciano MOOOOOLTO a desiderare

[Luc][ino]

in quell'immagine lascia tutto a desiderare, ma che roba è?

[CacaoMeravigliao]

Originariamente inviato da Remoz

...a mio avviso non c'è paragone con la grafica che si può ottenere con una x1900xtx su pc... ma proprio zero...

Sono d'accordo che, quando sfrutteranno la x1900 a dovere, si vedranno cose superiori ma spendere un fracco di soldi solo per una scheda video quando con quella spesa mi posso comprare una x360 e due giochi non ha senso a mio avviso...è vero l'immagine che hai preso non è proprio il massimo ma c'è da dire che il gioco è ancora in fase di sviluppo

[Remoz]

Originariamente inviato da Luc][ino

in quell'immagine lascia tutto a desiderare, ma che roba è?

Loool, mitico!

[Remoz]

Originariamente inviato da CacaoMeravigliao

Sono d'accordo che, quando sfrutteranno la x1900 a dovere, si vedranno cose superiori ma spendere un fracco di soldi solo per una scheda video quando con quella spesa mi posso comprare una x360 e due giochi non ha senso a mio avviso...è vero l'immagine che hai preso non è proprio il massimo ma c'è da dire che il gioco è ancora in fase di sviluppo e poi a mio avviso sono molto meglio gli screens di GRAW

Ma per i costi ok, una x1900xt costa veramente tanto... uno sproposito, ma è comunque tutto marketing... E comunque sia un pc completo che ti fa andare giochi con la grafica tipo quella degli screen che hai postato, non spendi più di 600€ in totale, e almeno ci fai tante altre cose...
Altro trucchetto a cui dovete fare attenzione quando guardate gli screen (non solo della xbox360, ma di qualsiasi gioco...), sono ad esempio le facciate degli edifici.. per fare un esempio, un palazzo con finestre e tutto a posto, in cui ogni finestra e ogni sporgenza è ricreata in 3d con la sua texture è mooooooolto più pesante da calcolare per la scheda video (e la cpu) che una facciata piatta con la texture presa dalla foto della facciata del palazzo (che a sto punto è 1 solo poligono) no?
Sono i due casi estremi, difficile trovare il secondo, ma parecchie volte ho visto giochi che ci si avvicinavano e alcuni di questi erano su console. E' sempre un trucco per risparmiare potenza per spenderla meglio in altre cose.. solo che se il palazzo lo vedi da davanti e da una certa distanza è bellissimo, se ti ci avvicini e ti metti un po' laterale, è una tristezza unica

[CacaoMeravigliao]

Originariamente inviato da Remoz

Loool, mitico!

bellissimo invece BF2 per pc

http://www.fpsteam.it/img2005/battle...field_2_02.jpg
http://www.fpsteam.it/img2005/battle...field_2_18.jpg

tra l'altro a livello massimo di dettaglio scatta pure sul computer della nasa, io ho un athlon 64 con 1 gig di ram e 6600 GT e a malapena va a 25 fps a livello medio-basso

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da coschizza

nei 3 core ci sono delle istruzioni specifiche directx per la compressione e decompressione di "gruppi" di vertici per generare oggetti 3d nella cpu e trasferirli nella gpu. (le altre non me le ricordo su 2 piedi )

non ho il link sotto mano ma nel sito dell' ibm ci sono dati molto precise su queste funzioni e come sono implementate, stessa cosa per la l2 le funzioni che citavi cono presenti anche nella cpu ibm (e documentate anche queste)

se lo ritrovo te lo posto....

D'accordo, ma questo tipo di istruzioni alla fine fa solo sì che si salvi memoria e banda passante tra CPU e GPU, che in architettura UMA come è XBOX 360, è un cosa vitale

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da yossarian

penso che al di là delle sparate da pr che fanno diluviare gflops e teraflops, mi piacerebbe sapere quanta di quella potenza teorica si traduce in reale potenza di calcolo. Mi sembra che, al di là di R500, tutti gli altri componenti sia di xbox360 che di ps3 abbiano serie difficoltà anche solo ad avvicinarsi alle loro performance teoriche (mi risulta che, la di là di applicazioni grafiche e di streming audio e video, per il resto il vantaggio del cell, che è la cpu con la maggior potenza teorica, si apiuttosto esiguo nei confronti di una cpu di tipo tradizionale, anche in applicazioni che non penalizzano la sua natura IO).
Al di là del fatto dell'essere IO (e i 128 registri su ogni alu di tipo vect di xenos e dei spe del cell, non stanno li per caso). la cache L2 condivisa, di un solo MB, nelle applicazioni multithreaded costituisce un limite non da poco (stesso discorso vale per il ppe nel cell in cui è anche opportuno ottimizzare l'utilizzo dell'EIB nel trasferimento dati da spe a spe).

Insomma più o meno è come pensavo

[CruSheR]

Era scontato che ritardasse...secondo me prima volgiono vedere come si comporterà il nuovo blu-ray e poi decideranno di conseguenza.

[sec_death]

battelfield 2 è un gioco completamente online, ha delle mappe vastissime proprio per permettere la creazione di due team enormi, ora con il pc si può giocare anche in più di 60 voglio proprio vedere l'xbox 360 gestire cosi tanti giocatori, se ci riesce con la grafica dei link postati, bè mi devo ricredere sulla sua potenza.

[riva.dani]

Ritardo sì, ritardo no... qualunque cosa pur di far parlare di sè!

[Apple80]

ma guarda guarda.. come se non fosse noto a tutti.

Avessero lasciato quel cavolo di Bluray con molta più probabilità sarebbe uscita a Maggio, e io l'ho sempre detto ai miei colelghi.. guardate che il BluRay deve ancorta uscire e come dire se una console esca senza che ci sia stato un lancio ufficiale di un supporto.

Senza contare anche il prezzo che sony aveva detto... 400 500 euri ? se se se come no.. col BluR una PS3 a 500 euri. La SOny è in stato di panico e ora non sà più se farla uscire prima rinunciando a qualcosa sul lato HW oppure di ritardare l'uscita facendola uscire "completa" ma rischiando di perdere altre quote di mercato. Pensando di essere leader nel settore poi queste cose capitano x' si è troppo sopravvalutati.