Esperimento kamikaze: no antivirus, no firewall...

[Telikalikput]

Originariamente inviato da gomax

Bene ragazzi, è passato più di un mese dall'inizio del mio test, e ad oggi, dopo svariate scansioni con ewido, spybot e kav, non c'è ombra di virus o malware... un consiglio a tutti quelli che hanno problemi con virus, spyware, firewall rompip@ll3, antivirus pesanti, etc... a meno che non abbiate precise esigenze di sicurezza, se volete prevenire tutte queste rogne alla radice per navigare in pace con una normale adsl domestica:
- Compratevi un router con firewall integrato;
- Come browser usate Opera o Firefox con estensioni Adblock e Noscript;
- Limitate se è possibile l'uso di programmi per la posta come Outlook o simili (io ad esempio leggo la posta direttamente sul sito del mio account) e NON APRITE ASSOLUTAMENTE allegati provenienti da contatti sconosciuti o che promettono regali/giochini/viaggi/foto osè etc.;
- Evitare di installare programmi "furbetti" con lo sponsor (solitamente contengono spyware&co.);
- Navighiamo con BUON SENSO evitando i siti "sporchi" e non cliccando a caso tutti i banner che ci capitano sotto il mouse.
- Attenzione a cosa tiriamo giù da emule e soci.

Detto questo... con un piccolo investimento hardware, credo sia possibile navigare senza antivirus e senza firewall software, tutto a vantaggio della stabilità e della leggerezza di WinXP. Non faccio più nemmeno il Windows Update: ho l'sp2 già preinstallato nel sistema (ho una versione di Win OEM visto che ho un portatile Acer) e attualmente non sento la necessità di nessun "aggiornamento critico"

In caso nei prossimi mesi un qualche "evento catastrofico" colpisca il mio Windows ve lo farò sapere verrò qui a smentire tutte la cavolate che ho scritto

Saluti

Le cose che dici sono tutte giuste, e in molti la pensano come te. Conosco numerossime persone (tutti studenti di informatica) che quello che tu fai come esperimento loro lo fanno come consuetudiene. Gli antivirus li odiano, eppure col pc fanno di tutto e navigano dappertutto. Ad uno ho chiesto: ma i virus? E lui: "Boh, mai preso uno. Ma il problema non me lo pongo perchè massimo ogni sei mesi formatto."

Sono filosofie di vita. Certo però che se il pc è quello di un'azienda la cosa cambia.... la filosofia diventa incoscienza

[Albozzo]

Originariamente inviato da Telikalikput

Le cose che dici sono tutte giuste, e in molti la pensano come te. Conosco numerossime persone (tutti studenti di informatica) che quello che tu fai come esperimento loro lo fanno come consuetudiene. Gli antivirus li odiano, eppure col pc fanno di tutto e navigano dappertutto. Ad uno ho chiesto: ma i virus? E lui: "Boh, mai preso uno. Ma il problema non me lo pongo perchè massimo ogni sei mesi formatto."

Sono filosofie di vita. Certo però che se il pc è quello di un'azienda la cosa cambia.... la filosofia diventa incoscienza

STUDENTE D'INFORMATICA: io ogni mesetto formatto, se nn prima.... xkè odio avere il pc "sporco"!!!!!!!!

riguardo al firewall e all'antivirus??? bhè.... io li tengo installati perchè con il pc ci lavoro anke e quindi ho molti dati importanti e non vorrei avere problemi..... poi dipende anke dai siti che uno visita!!!
ciauz

[Telikalikput]

Originariamente inviato da Albozzo

STUDENTE D'INFORMATICA: io ogni mesetto formatto, se nn prima.... xkè odio avere il pc "sporco"!!!!!!!!

riguardo al firewall e all'antivirus??? bhè.... io li tengo installati perchè con il pc ci lavoro anke e quindi ho molti dati importanti e non vorrei avere problemi..... poi dipende anke dai siti che uno visita!!!
ciauz

Ecco, appunto...

Originariamente inviato da Albozzo

STUDENTE D'INFORMATICA: io ogni mesetto formatto, se nn prima.... xkè odio avere il pc "sporco"!!!!!!!!

riguardo al firewall e all'antivirus??? bhè.... io li tengo installati perchè con il pc ci lavoro anke e quindi ho molti dati importanti e non vorrei avere problemi..... poi dipende anke dai siti che uno visita!!!
ciauz

Concordo perfettamente e in parte son adepto alla vostra filosofia del format C:\ (vabbè ormai con xp non è più esattamente così )....facile e non troppo lontano nel tempo

[Albozzo]

Originariamente inviato da Ferdy78

Concordo perfettamente e in parte son adepto alla vostra filosofia del format C:\ (vabbè ormai con xp non è più esattamente così )....facile e non troppo lontano nel tempo

format c:\?????????????????????????????????????????????

[blackbit]

Originariamente inviato da Stev-O

eh allora che kamikaze è? senza il dmz? è come fare gestacci al prossimo dietro un vetro blindato...

:

in effetti, io farei una prova con un vecchio hd... oppure con un bart-pe (avete presente, il windows che si avvia da cdrom come un sistema normale senza usare gli hd?)

SENZA firewall significa toglierti anke quello del router..! E senza antivirus significa che devi scaricare un pò di file eseguibili dal p2p ed eseguirli tutti, si sa che i virus non vengono dal nulla

Usa rigorosamente internet explorer meglio se la versione 6 e tieni il netbios attivato.

Installati tu stesso subseven e mettilo in ascolto su una porta bene in vista, avvia telnet e condivisione desktop remoto senza password nè conferme


Anzi se hai sangue freddo perchè non connetti un modem 56k e te ne vai girando per siti porno e pirata così entro 2 minuti becchi un megadialer che ti dirotta su una connessione 166 che pagherai 7 euro al minuto?

Volendo essere praticamente fuori di testa, in un sistema così installerei un honeypot software. Non sapete cos'è? Risponderà google

Ma considera che una volta installato l'honeypot, il tuo pc non sarà solo un semplice colabrodo, ma un colabrodo che attira l'attenzione di parecchia gente sulla rete! Come una verginella in minigonna che grida che ore sono in una foresta oscura abitata da cannibali pervertiti



Allora si, potrai chiamare questo post come vero esperimento kamikaze e probabilmente riceverai parecchie donazioni tramite paypal

Altrimenti, come da te detto, antivirus e firewall software non sono essenziali se si ha 'coscienza'

[Riverside]

Originariamente inviato da blackbit

in effetti, io farei una prova con un vecchio hd...

In effetti ...... credo che abbia risolto da tempo hai rispolverato un post dove, l'ultimo reply porta la data del 4 marzo 2006 .

[gomax]

Originariamente inviato da Riverside

In effetti ...... credo che abbia risolto da tempo hai rispolverato un post dove, l'ultimo reply porta la data del 4 marzo 2006 .

Infatti sto ancora come dissi allora nel primo post, è cambiato solo il router (ora è un dlink)
Non è difficile stare in rete senza software di sicurezza. All'inizio ci si sente nudi e indifesi come una gazzella circondata da un branco di leoni, ma se si impara a stare allerta e a correre, li eviti senza problemi i leoni
Devo dire che più di ogni altro antivirus, in questi due anni c'è un piccolo plugin per firefox che mi ha sempre parato il e bloccato sistematicamente ogni possibile trojan/dialer/iniezione di codice etc: noscript associato a adblock plus.
E' naturale che se scarico eseguibili/warez da p2p il contagio è assicurato, ma la domanda è: perchè scaricarli? basta evitare

Ciao

[gomax]

Up, l'esperimento continua
La configurazione è ancora quella di Febbraio 2006 niente antivirus-antispyware-firewall; router + firefox + noscript + adblock plus + SP3. Interessante notare come anche entrando nei siti più immondi non ho mai beccato niente di più grave di un cookie tracciante

Ciao

[lancetta]

Originariamente inviato da deepdark

Come ho già detto altre volte ho lasciato mia madre navigare con Xp sp1 [cut] ....Adesso naviga con un pc normale con firewall di windows (inutile visto che è sempre dietro un router) + avira + tutti gli agg. e account administrator.

Ad oggi avira non si è mai attivato.

Sopratutto la parte in rosso è importante... insieme al click sensato e non selvaggio..se ci si mette anche un account limitato..bè è difficile prendere qualcosa..

Saluti

[sampei.nihira]

Originariamente inviato da deepdark

Sistemo molti pc (amici, colleghi, parenti) e una volta aggiornato con tutte le patch e cambiato l'antivirus devo dire che non mi tornano mai indietro causa virus. La dimostrazione è che windows è più sicuro di quanto si dica anche se viene dato ad un utente molto poco smaliziato (e che cmq non frequenta siti strani). Sul desktop però lascio sempre un file che spiega cosa fare e cosa non e di solito installo pure opera (ma in pochi lo usano ).

Verissimo !!
Io ormai ci ho rinunciato......
Adulti, minori (che hanno una mentalità più aperta e dovrebbero essere meno condizionati dalla pratica d'uso) in media non c'è differenza.
Tanto la maggioranza usa I.E.
Ecco perchè probabilmente risulta la parte più importante del 3D della configurazione di sicurezza dei browser.

[gomax]

Originariamente inviato da deepdark

Se ci fosse modo per spacciarlo come i.e. (cambiando icona e grafica in primis) sarebbe una cosa fantastica

Niente di più semplice con Firefox: esistono decine di estensioni che rendono l'interfaccia assolutamente identica a quella di IE6, persino nelle opzioni e nei menù contestuali. Per l'icona sul desktop: tasto destro -> proprietà -> cambia icona e ci piazzi quella di IE
Un imbroglio ben congeniato a fin di bene

Ciao

[gyonny]

Pure io una volta dopo aver formattato ho usato per una settimana il PC senza alcuna protezione, non ho avuto nessuna conseguenza ma c'è anche da considerare che mi limitavo a visitare solamente siti molto attendibili e conosciuti.
Non rischierei comunque mai a visitare siti sospetti senza una minima protezione, specialmente in questa era di lupi informatici...

[flaubert]

Cavolo...qui è come dire(con tutto il rispetto per l'autore del post ovviamente:ognuno è libero di fare ciò che crede):ragazzi,l'asino vola! E, com'era prevedibile, esistono quelli che ci credono!

Io non sò che uso faciate voi del pc,personalmente ne faccio un uso intensissimo e se non avessi con me installati un buon antivirus-firewall in coppia con altiri sistemi on-demand....a quest'ora...anche facebook me l'avrebbe messa dietro...

Questo per dire che,usando firefox con gli addons più sicuri,vi basta aprire un semplice messaggio di posta in facebook per prendervi un virus.Cosa occorsami qualche tempo fa. Per non parlare di tutti quei sistemi di controllo messi in opera da aziende leader nel settore pubblicità e nel settore software per pc:del tipo:avete installato emule e scaricate con esso applicazioni illegali? Beh...il Ministero delle finanze(il bello era che sul mio IP avevano messo mano anche i controlli IP made in china: paradossale!) vi tiene sott'occhio:indirizzi ip che nemmeno immaginate si collegano al vostro pc e controllano,quotidiannamente,cosa fate in internet e che cosa scaricate.
Banner pubblicitari all'apparenza innoqui inviano cookies traccianti che fanno di voi un regolare quadro d'insieme per definire le vostre più comuni abitudini commerciali.
L'elenco delle insidie potrebbe continuare ancora per svariate righe.Ma meglio fermarsi per non creare troppo allarmismo.In ogni caso,anch'io formatto il pc a ritmi inferiori ai 6 mesi:ma questo mica mi garantisce da tutto il minestrone di virus e spie presenti in rete.Ergo,se volete un umile consiglio:state attenti alle soluzioni semplicistiche in tema....e munitevi delle armi necessarie per far sì che la vostra privacy e i vostri dati siano sicuri e non danneggiabili dal primo idiota(si fa per dire) trovato nella rete.


Dimenticavo:il mio router è dotato di firewall...ma guardate un pò qui gli indirizzi IP bloccati dalla mia protezione extra negli ultimi 5 minuti:si tratta di IP spia ovviamente.

[gyonny]

Concordo, troppo rischioso navigare in internet senza adeguate protezioni. Ciò che ho riferito nel post precedente si riferiva solo ad una situazione provvisoria infatti come ho specificato in quei determinati momenti visitavo solamente siti attendibili, non mi spingevo oltre con l'unica protezione del firewall del router, poi ovviamente ho installato tutto il resto, antivirus, antispyware, firewall e programmi per scansioni on-demand.
Potrei farti una domanda? Ma l'immagine che hai postato si riferisce alla protezione extra che hai citato? E' il firewall del router? Oppure è un firewall software? Grazie

[flaubert]

Ciao...lo screen che si vede è riferito al programma free PEERBLOCK:fatto ad hoc per proteggere il pc da tutti i controlli anti-p2p ma non solo:include liste di protezione a siti potenzialmente dannosi.
Tutte le liste sono aggiornate in automatico periodicamente.

[gyonny]

Grazie per l'informazione
Ho visto che blocca parecchi ip spia. Proprio niente male.
Dovrò decidermi ad installarlo pure io, che faccio un uso massiccio di emule. Ciao

[gomax]

Mhh... devo essere proprio fortunato allora. Dopo 4 anni dall'apertura di questo thread, ho ancora la stessa configurazione: e no, non formatto ogni sei mesi... il portatile attuale ha ancora l'installazione originale effettuata appena acquistato, nel dicembre 2007.
Dal 11/02/2006, ho imparato tante cose su questo forum, ho sommato la mia esperienza a quella di centinaia di utenti... ho messo il service pack 3, non ho mai effettuato il windows update, non è mai venuta la guardia di finanza a bussarmi alla porta, mai nessuna catastrofica infezione da virus/malware/spyware/rookit/trojan etc, mai nessuna schermata blu o alcun tipo di malfunzionamento hardware/software.
In ogni caso, in parte do ragione a flaubert: l'utente medio (parliamo di gente che sta su facebook, mail, p2p, chat, etc) ha bisogno di almeno un antivirus con protezione in tempo reale. Senza, è come un coniglio che passeggia dentro un recinto pieno di lupi.
Questo thread è un "esperimento" particolare, i miei consigli sono rivolti a gente con una preparazione informatica sopra la media: gente di questo forum, in particolare di questa sezione, in grado di riconoscere senza nessuna fatica le minacce del web, che sa cosa si cela dietro un allegato sospetto, un file wmv preso da emule, un banner che invita a scaricare giochi e suonerie, una crack presa da qualche sito russo, o anche soltanto quella toolbar che accetti di installare mentre installi un altro programma, e potrei continuare all'infinito... gente che intuisce che sito sta per aprire prima ancora di cliccare sul link passandovi sopra e osservando l'URL, che sa a quali siti può concedere l'uso dei cookies, che sa cos'è un ramdisk e come indirizzarvi tutti i file temporanei, che usa un account di posta specifico per le registrazioni online senza dare a mezzo mondo il proprio indirizzo principale, gente che ha decine di estensioni installate su firefox e smonta e rimonta qualsiasi pagina web a proprio piacimento con un clik, gente che ha il totale controllo di ogni singolo bit in entrata e in uscita per ogni singolo processo del task manager...
Questa gente potrebbe entrare nei siti più immondi senza alcuna protezione e uscirne incolume perchè ha il pieno controllo delle sue azioni.
E' solo la mia esperienza, ovviamente non ho mai consigliato a nessun utente medio tutto ciò che ho scritto qui... anzi, nel corso di questi anni la mia "cassetta per gli attrezzi" con i software di sicurezza si è allargata a dismisura per tentare di offrire un minimo di protezione ai poveri utenti disperati (anche se è quasi del tutto inutile, ogni volta che metto mano ad un pc da disinfettare, un sorriso amaro accompagna tutta l'operazione... nemmeno il più ca**uto dei software di sicurezza riesce a proteggere un pc facebokkaro medio e mi tocca ripulire manualmente il registro mentre l'antivirus strilla impotente o addirittura dorme beato ignorando tutta la monnezza ).

Ciao

[flaubert]

Ovviamente rispetto la tua opinione...Probabilmente abbiamo anche un modo diverso di sfruttare le potenzialità offerte dalle novità Microsoft.Io, per esempio,non mi sognerei mai di bloccare gli update rilasciati dalla Casa:ovviamente sò distinguere quelli rischiosi per un sw pirata da quelli innoqui e così mi regolo se il caso.

Tuttavia,non mi considero un utente medio o nella media...:quindi il mio punto di vista,espresso nel post precedente, parte da questo presupposto.

Tanto per fare un esempio concreto,senza alcuna pretesa di pomposità,,questo è uno screen fatto su uno dei miei pc con windows 7 ultimate 64 bit
:visibili a desktop tutte le applicazioni installate:mentre le altre,non visibili,sono nella lista programmi del menu start. Insomma,come vedete non che io sia proprio un utente nella media....

Comunque, ognuno è libero di fare le sue scelte. Anche la mia è solo un'opinione personale.

[Chill-Out]

Cortesemente quando postate immagini, utilizzate l'anteprima.