[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Non ne ha per andare come la 7800 xt, ma manco come la 7700 xt.
Parliamo di una scheda che ha metà delle specifiche della 9070 xt, alla meglio sarà una simil 6700 xt o 6750 xt.

Ma anche la 5060 ti 8gb, è circa una 3070 ti, poco più di una 3070.

Basta fare un calcolo banalotto. La 9070xt è in zona 5070ti mediamente.
4096/2 = 2048 /64/ 128bit
8960/2 = 4480cc /48 rop's /128bit (unico pro, la banda che rimane elevata, e mantiene i 32mb di cache, la 5070ti ne ha 48).

Possiamo dedurre che la 9060xt starà leggermente sotto la 5060ti 16 (la 8gb è uguale, cambia solo l'eventuale crollo in ram).
Da segnalare però che la 9060xt, pare partire da clock leggermente più elevati, con boost di oltre 3200, che dovrebbe recuperare il piccolo gap.
Resta da vedere sul campo, il vero difetto della 9060xt, ovvero la banda, simile alle 6600-7600.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Basta fare un calcolo banalotto. La 9070xt è in zona 5070ti mediamente.
4096/2 = 2048 /64/ 128bit
8960/2 = 4480cc /48 rop's /128bit (unico pro, la banda che rimane elevata, e mantiene i 32mb di cache, la 5070ti ne ha 48).

Possiamo dedurre che la 9060xt starà leggermente sotto la 5060ti 16 (la 8gb è uguale, cambia solo l'eventuale crollo in ram).
Da segnalare però che la 9060xt, pare partire da clock leggermente più elevati, con boost di oltre 3200, che dovrebbe recuperare il piccolo gap.
Resta da vedere sul campo, il vero difetto della 9060xt, ovvero la banda, simile alle 6600-7600.

Beh si, a prescindere da qualche punto percentuale in più o in meno, finirà anche questa in una terra di mezzo sopra le 3060ti/6700 xt e sotto le rtx 3080/4070/6800xt/7800 xt.

Il punto è che non saranno schede troppo longeve(le prossime gpu nvidia/amd con il cambio dell'uarch credo che segneranno un cambio di paradigma nell'ambito delle dgpu), e tocca stare pure attenti ai tagli di vram(8gb iniziano ad essere stretti anche in fhd ultra settings nelle ultime uscite).

Sono buone gpu per sostituire schede con qualche annetto come le rtx 2060 e le rx 6600, ma tolto quello.

[Motenai78]

o per chi non ha una mazza e vuole rientrare nel giro ^^''

[Ale55andr0]

https://wccftech.com/amd-udna-5-gami...p-with-nvidia/

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ale55andr0

https://wccftech.com/amd-udna-5-gami...p-with-nvidia/

Una cosa del genere la si diceva anche di RDNA 4, ma non è che sia andata proprio così.

[ninja750]

Originariamente inviato da OrazioOC

Una cosa del genere la si diceva anche di RDNA 4, ma non è che sia andata proprio così.

in realtà tutto fa riferimento a questo

https://www.reddit.com/r/hardware/co...nts_look_very/

che è una raccolta di nuovi patent che sta registrando amd, auspicabilmente per aumentarne le prestazioni in vista della ps6 e non solo

quello che bisogna capire dalla news è solo sostanzialmente il fatto che amd con udna vuole migliorare ulteriormente le perf rt

[mikael84]

Il problema serissimo di AMD è relativo al PT ed ai registri della wave64, in RT tutto sommato ha fatto bene già da RDNA4.

[igiolo]

Originariamente inviato da mikael84

Il problema serissimo di AMD è relativo al PT ed ai registri della wave64, in RT tutto sommato ha fatto bene già da RDNA4.

cosa intendi con registri wave64?

[mikael84]

Originariamente inviato da igiolo

cosa intendi con registri wave64?

E' un argomento abbastanza complesso da spiegare, ma l'isa di AMD quando usa il PT, richiede sino a 256 registri per thread, contro i 128/96 del normale RT o lavori di pixel shader, questo comporta che metà delle ALU rimangono in idle. Se durante il RT hai usage del 50-60%, in PT del 25-30%.
Anche le migliorie di RDNA4, sembrano vane sul PT.

[igiolo]

Originariamente inviato da mikael84

E' un argomento abbastanza complesso da spiegare, ma l'isa di AMD quando usa il PT, richiede sino a 256 registri per thread, contro i 128/96 del normale RT o lavori di pixel shader, questo comporta che metà delle ALU rimangono in idle. Se durante il RT hai usage del 50-60%, in PT del 25-30%.
Anche le migliorie di RDNA4, sembrano vane sul PT.

soffre di una scarsa ottimizzazione dei threads e registri
difficile venga pezzata lato sw

[mikael84]

Originariamente inviato da igiolo

soffre di una scarsa ottimizzazione dei threads e registri
difficile venga pezzata lato sw

No, è intrinseco all'ISA di AMD, sarebbe servito un file di registro doppio per ovviare.
Serve una rivoluzione con UDNA sotto quest'aspetto.

[ninja750]

Originariamente inviato da mikael84

E' un argomento abbastanza complesso da spiegare, ma l'isa di AMD quando usa il PT, richiede sino a 256 registri per thread, contro i 128/96 del normale RT o lavori di pixel shader, questo comporta che metà delle ALU rimangono in idle. Se durante il RT hai usage del 50-60%, in PT del 25-30%.
Anche le migliorie di RDNA4, sembrano vane sul PT.

Originariamente inviato da mikael84

No, è intrinseco all'ISA di AMD, sarebbe servito un file di registro doppio per ovviare.
Serve una rivoluzione con UDNA sotto quest'aspetto.

avevo letto che il calo di occupancy è normale e che accade anche con nvidia ada/hopper, solo che nvidia ha più hardware dedicato (core rt e tensor contro i tanti general purpose di amd) e meglio gestito (scheduler flessibile ma non solo) e impatta quindi meno, dove amd soffre di uso di registri elevato

ma senza stare ad entrare in tecnicismi credo che basti ampliare ed affinare quello che già c'è

[mikael84]

Originariamente inviato da ninja750

avevo letto che il calo di occupancy è normale e che accade anche con nvidia ada/hopper, solo che nvidia ha più hardware dedicato (core rt e tensor contro i tanti general purpose di amd) e meglio gestito (scheduler flessibile ma non solo) e impatta quindi meno, dove amd soffre di uso di registri elevato

ma senza stare ad entrare in tecnicismi credo che basti ampliare ed affinare quello che già c'è

Nvidia che sia raster, rt, pt, ha sempre un'usage calcolato via nsight del 43% medio. E' limitata alla wave32 e 128 registri.
Uno dei limiti veri è il file di reg. la rasterizzazione e la geometria ancora legata a maxwell, mentre AMD da RDNA ha ampliato il file di reg. con ottimi risultati in raster, dove arriva ad una occupazione vettoriale anche del 70%, mentre per via della mancanza di unità BVH, i rimbalzi causano crolli in RT, oltre che pesanti da gestire lato shader. Quindi se ho il 70%, posso scendere anche a 50%, mentre con il PT, dimezzo ovviamente l'occupazione vettoriale in dei calcoli che lato shader sono drasticamente complessi.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

.
Anche le migliorie di RDNA4, sembrano vane sul PT.

IL PT in se non ha alcun senso al giorno d'oggi visto che pure con missili da 2500 carte hai bisogno di upscaler, frame gen etc etc. E io a tutt'oggi NON vedo un tale miglioramento visivo che giustifichi minimamente la cosa rispetto a un RT "standard" che pure a suo volta non sempre fa vedere chissà cosa rispetto al raster...

[Evilquantico]

Originariamente inviato da Ale55andr0

IL PT in se non ha alcun senso al giorno d'oggi visto che pure con missili da 2500 carte hai bisogno di upscaler, frame gen etc etc. E io a tutt'oggi NON vedo un tale miglioramento visivo che giustifichi minimamente la cosa rispetto a un RT "standard" che pure a suo volta non sempre fa vedere chissà cosa rispetto al raster...

Quoto completamente il tuo post sono dello stesso pensiero , a riprova di questo linko questo video molto interessante

https://youtu.be/_UuGA2Wvs9U?feature=shared&t=223

[belta]

Originariamente inviato da Ale55andr0

IL PT in se non ha alcun senso al giorno d'oggi visto che pure con missili da 2500 carte hai bisogno di upscaler, frame gen etc etc. E io a tutt'oggi NON vedo un tale miglioramento visivo che giustifichi minimamente la cosa rispetto a un RT "standard" che pure a suo volta non sempre fa vedere chissà cosa rispetto al raster...

Rendiamoci conto che la 4090 in PT 4k senza upscaler fa circa 25 fps in CP2077 e che la 5090 fa circa 60 fps in Oblivion 4k senza upscaler il tutto in un settore dove la scheda video più diffusa è la 3060 non so voi ma non riesco neanche lontanamente a prendere sul serio questa situazione.
A me piace giocare, usare e smanettare con il Pc ma è tutto un circo dai stanno letteralmente creando problemi per poi proporci le soluzioni alle volte mi vien voglia di prendere la Nintendo Switch

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

IL PT in se non ha alcun senso al giorno d'oggi visto che pure con missili da 2500 carte hai bisogno di upscaler, frame gen etc etc. E io a tutt'oggi NON vedo un tale miglioramento visivo che giustifichi minimamente la cosa rispetto a un RT "standard" che pure a suo volta non sempre fa vedere chissà cosa rispetto al raster...

Originariamente inviato da belta

Rendiamoci conto che la 4090 in PT 4k senza upscaler fa circa 25 fps in CP2077 e che la 5090 fa circa 60 fps in Oblivion 4k senza upscaler il tutto in un settore dove la scheda video più diffusa è la 3060 non so voi ma non riesco neanche lontanamente a prendere sul serio questa situazione.
A me piace giocare, usare e smanettare con il Pc ma è tutto un circo dai stanno letteralmente creando problemi per poi proporci le soluzioni alle volte mi vien voglia di prendere la Nintendo Switch

Non c'è alcun problema ad utilizzare il DLSS4 e FG. Dove sei a 25fps, scendi a 60 con il quality e giochi perfettamente, in più ci metti il FG (senza quello oblivion non lo posso giocare fluido).
Io che gioco a 1440p potrei utilizzarlo facile.
Ormai l'evoluzione è tutta li, la stessa AMD ha puntato sulla IA e continuerà a farlo, infatti ben venga il FSR4.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/gigabyte...sted-in-brazil

[ninja750]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/gigabyte...sted-in-brazil

power requirement 850w praticamente più della 9070XT

notizia inutile dai

[Evilquantico]

Originariamente inviato da belta

Rendiamoci conto che la 4090 in PT 4k senza upscaler fa circa 25 fps in CP2077 e che la 5090 fa circa 60 fps in Oblivion 4k senza upscaler il tutto in un settore dove la scheda video più diffusa è la 3060 non so voi ma non riesco neanche lontanamente a prendere sul serio questa situazione.
A me piace giocare, usare e smanettare con il Pc ma è tutto un circo dai stanno letteralmente creando problemi per poi proporci le soluzioni alle volte mi vien voglia di prendere la Nintendo Switch

Per me il PT e RT sono la piu grande vaccata dopo il 3D sulle TV ( se ve lo ricordate tutte le tv dovevano avere il 3D con gli occhialini se no erano delle schifezze , per fortuna finita la moda dopo qualche anno ) , sono tutti effetti di riflettenza che è possibile ottenere uguali via software oppure precalcolati via raster nel gioco stesso .

Poi se propio uno per giocare ha bisogno del PT e RT se no si sente male , inizierei a rendere disponibile di nuovo il Dual GPU in modo che una scheda si dedichi solo a PT e RT , oppure vere e propie schede acceleratrici secondarie ( alla 3dfx per esempio ) perchè è chiaro che oltre che inutile a livello visivo è anche troppo dispendioso per una singola GPU schede da 600w e 4000 euro non ce la fanno , cè qualcosa che non và no ?