4 anni di questo governo ha peggiorato la situazione in Italia?!

[jiadin]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Si.
Situazione personale: peggiorata.
Situazione del paese: IN ROVINA.
Ed oggi, cade a fagiuolo: http://www.repubblica.it/2005/f/sezi...dettaglio.html

certo che se raddoppiano i prezzi i consumi si spostano e si toglie il superfluo... quindi i negozianti hanno poco da lamentarsi..
la situazione del paese sicuramente è peggiorata, ma vista la quadratura economica, con la sinistra non penso che sarebbe andata meglio...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da jiadin

certo che se raddoppiano i prezzi i consumi si spostano e si toglie il superfluo... quindi i negozianti hanno poco da lamentarsi..
la situazione del paese sicuramente è peggiorata, ma vista la quadratura economica, con la sinistra non penso che sarebbe andata meglio...

ma scherzi ? E' tutta colpa di Berlusconi !
Tutta l'Europa lamenta situazioni analoghe e molto simili ed e' ovvio che e' tutta colpa di Berlusconi. Se il costo della vita e' alle stelle , grazie ai commercianti e a chi c'ha speculato sopra , e' colpa di Berlusconi ... e di chi volete che sia la colpa del fatto di essere entrati in Europa con un tasso di conversione RIDICOLO ? ovviamente di Berlusconi , come del resto e' sempre colpa sua per la mancanza di controllo sul mercato !
Gia ...
Certo che la sinistra una cosa giusta l'ha fatta ... fare il passo MOLTO PIU' LUNGO DELLA GAMBA ben sapendo che le spese le avrebbe fatto il buon Silvio ... Il bello e' che abbiamo pure pagato per arrivare a questa realta' e invece di dire :'mea culpa' si da la colpa al governo attuale.
Strana gente gli ItaGLIani ...

[ziozetti]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma scherzi ? E' tutta colpa di Berlusconi !
Tutta l'Europa lamenta situazioni analoghe e molto simili ed e' ovvio che e' tutta colpa di Berlusconi. Se il costo della vita e' alle stelle , grazie ai commercianti e a chi c'ha speculato sopra , e' colpa di Berlusconi ... e di chi volete che sia la colpa del fatto di essere entrati in Europa con un tasso di conversione RIDICOLO ? ovviamente di Berlusconi , come del resto e' sempre colpa sua per la mancanza di controllo sul mercato !
Gia ...
Certo che la sinistra una cosa giusta l'ha fatta ... fare il passo MOLTO PIU' LUNGO DELLA GAMBA ben sapendo che le spese le avrebbe fatto il buon Silvio ... Il bello e' che abbiamo pure pagato per arrivare a questa realta' e invece di dire :'mea culpa' si da la colpa al governo attuale.
Strana gente gli ItaGLIani ...

Non so di chi sia la colpa, ma all'estero il cambio moneta nazionale-euro non ha portato al raddoppio dei prezzi.

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma scherzi ? E' tutta colpa di Berlusconi !
Tutta l'Europa lamenta situazioni analoghe e molto simili ed e' ovvio che e' tutta colpa di Berlusconi. Se il costo della vita e' alle stelle , grazie ai commercianti e a chi c'ha speculato sopra , e' colpa di Berlusconi ... e di chi volete che sia la colpa del fatto di essere entrati in Europa con un tasso di conversione RIDICOLO ? ovviamente di Berlusconi , come del resto e' sempre colpa sua per la mancanza di controllo sul mercato !
Gia ...
Certo che la sinistra una cosa giusta l'ha fatta ... fare il passo MOLTO PIU' LUNGO DELLA GAMBA ben sapendo che le spese le avrebbe fatto il buon Silvio ... Il bello e' che abbiamo pure pagato per arrivare a questa realta' e invece di dire :'mea culpa' si da la colpa al governo attuale.
Strana gente gli ItaGLIani ...

Bah, francamente io non do la colpa a Belrusconi ma a chi ne ha approfittato. Penso che destra o sinistra poco sarebbe cambiato.

Quindi eviterei anche di dare la colpa a chi l'Europa la voluta (ovvero il 90% delle forzer politiche, fra cui FI AN e UDC, giusto per mettere i puntini sulle i, quel passo non lo ha fatto la sinistra da sola).

[Matrixbob]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Bah, francamente io non do la colpa a Belrusconi ma a chi ne ha approfittato. Penso che destra o sinistra poco sarebbe cambiato.

Quindi eviterei anche di dare la colpa a chi l'Europa la voluta (ovvero il 90% delle forzer politiche, fra cui FI AN e UDC, giusto per mettere i puntini sulle i, quel passo non lo ha fatto la sinistra da sola).

Lo hanno fatto tutte le forze in accordo, erano i controlli che dovevano essere fatti dalla destra, ma il conflitto d'interessi ha fatto si di venire meno a questo controllo. IMHO.
... conflitto d'interessi ...

[trecca]

no

faceva schifo prima coi compagni e fa schifo anche adesso


e ovviamente la situazione non cambierà anche se saliranno al governo loro

[ziozetti]

I prezzi in Francia sono circa gli stessi, ci sono andato più volte sia con il franco che con l'euro e non ho notato aumenti come quelli italiani; idem in Spagna. E la Spagna non aveva una moneta fortissima, la peseta valeva intorno alle 12 lire.
In Germania non ci sono ancora tornato...

[flisi71]

Originariamente inviato da tdi150cv

BRAVOOOOOOOOOO !
INFATTI SI STA CERCANDO DA OLTRE 4 DI METTERE APPOSTO I CASINI CAUSATI DAI 5 ANNI DELLA SINISTRA ! E SAI COM'è L'EUROPA E' UNO DI QUELLI !
Facile infatti far entrare uno stato in Europa CON I SOLDI PUBBLICI senza pensare alle conseguenze ... O FORSE C'AVEVANO PENSATO ANCHE TROPPO BENE SAPENDO CHE SAREBBE SALITO BERLUSCONI POI ... CAUSIAMO PIU' CASINI POSSIBILI TANTO POI LA GENTE CREDERA' CHE SARA' TUTTA COLPA DEL BERLUSCA ! WOW WOW WOW ...

Si può in pochi post scrivere una serie sterminata di falsità così?
Non ho tempo da perdere, perchè sarebbe tempo perso.

[flisi71]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma scherzi ? E' tutta colpa di Berlusconi !
Tutta l'Europa lamenta situazioni analoghe e molto simili ed e' ovvio che e' tutta colpa di Berlusconi.

In che senso? Nel senso dell'aumento esagerato dei prezzi avvenuto solo da noi e in Grecia oppure ti riferisci alla RECESSIONE del sistema paese Italia (non per traumatizzarti, gli altri paesi di area € stanno crescendo), oppure ti riferisci allo sforamento dei conti pubblici sin dal 2002 e poi perpetrato tutti gli anni, nonostante condoni una-tantum?

... e di chi volete che sia la colpa del fatto di essere entrati in Europa con un tasso di conversione RIDICOLO ?

Parli a caso ancora una volta.
Mai sentito parlare di SME? Serpente monetario?
Eppure forse con una ricerchina con google sapresti QUANDO e COME è stato stabilito il tasso di conversione fra le varie monete, e forse la finiresti di postare falsità.

... Il bello e' che abbiamo pure pagato per arrivare a questa realta' e invece di dire :'mea culpa' si da la colpa al governo attuale.
Strana gente gli ItaGLIani ...

Qui siamo alla più totale mistificazione della realtà.

Dove eravamo senza €?

Già, ma che lo domando a fare.....

[flisi71]

Originariamente inviato da Proteus

Quanto riporti è in contrasto con il desiderio di ritornare alle vecchie monete e per quanto mi è dato sapere, ho amici ancora che viaggiano pere lavoro, hanno trovato aumenti ovunque non di poco conto, altrimenti non saprei come spiegare l'antipatia di larga parte dei cittadini nei riguardi dell'euro.

Ciao

In Austria ci sono stati aumenti,anche nei servizi pubblici, ma non paragonabili ai nostri nemmeno per sogno.
Tanto che come ti ho detto, l'anguria italiana costava meno a Vienna che in Italia al supermercato qui ad Arezzo.


Ciao

Federico

[ziozetti]

Originariamente inviato da Proteus

Quanto riporti è in contrasto con il desiderio di ritornare alle vecchie monete e per quanto mi è dato sapere, ho amici ancora che viaggiano pere lavoro, hanno trovato aumenti ovunque non di poco conto, altrimenti non saprei come spiegare l'antipatia di larga parte dei cittadini nei riguardi dell'euro.

Ciao

I viaggi che ho fatto erano tutti di piacere, non ho particolari esigenze e quindi i confronti li posso fare solo su ostelli/alberghi a basso costo, campeggi, cibo nei supermercati, birretta serale e qualcosa d'altro.
Probabilmente sono più affidabili i pareri di chi viaggia per lavoro o ci lavora direttamente.

PS: Bisognerebbe chiedere a plutus ma non so se era già a Parigi quando c'era il FRF.

[ironmanu]

Originariamente inviato da Proteus

Estero dove di grazia ?. Ho più volte chiarito che un'operazione quale il cambio delle valute con l'euro, elementare legge economica tipica del contesto europeo ove non vige la concorrenza libera ma monopolistica, ha fatto tanto più danno quanto basso era il valore unitario della valuta sostituita e tanto più bassi erano i prezzi rispetto alle aree a più elevato costo della vita. Ci siamo trovati così con salari italiani e prezzi tedeschi, un vero affare. I prezzi, a causa della concorrenza monopolistica vigente in europa invece di livellarsi verso il basso hanno seguito la direzione opposta e se è vero quanto affermi, lo è solo in parte perchè i prezzi sono saliti ovunque, dovresti spiegare per quale ragione la maggioranza dei tedeschi rivorrebbe il marco cosi come i francesi rivorrebbero il franco, hanno le allucinazioni forse ?.

Ciao

Bhè io acquisto spesso in germania e i prezzi tedeschi sono inferiori agli Italiani

[ironmanu]

Originariamente inviato da flisi71

In che senso? Nel senso dell'aumento esagerato dei prezzi avvenuto solo da noi e in Grecia oppure ti riferisci alla RECESSIONE del sistema paese Italia (non per traumatizzarti, gli altri paesi di area € stanno crescendo), oppure ti riferisci allo sforamento dei conti pubblici sin dal 2002 e poi perpetrato tutti gli anni, nonostante condoni una-tantum?



Parli a caso ancora una volta.
Mai sentito parlare di SME? Serpente monetario?
Eppure forse con una ricerchina con google sapresti QUANDO e COME è stato stabilito il tasso di conversione fra le varie monete, e forse la finiresti di postare falsità.




Qui siamo alla più totale mistificazione della realtà.

Dove eravamo senza €?

Già, ma che lo domando a fare.....

Secondo me sia restare alla lira o passare all'euro sarebbe stata una scelta ,una o l'altra , dal costo molto alto.Questo perchè l'Italia ha sempre gestito le cose alla meno peggio.

Da sempre la "competitività" italiana s'è basata sulla SVALUTAZIONE SISTEMATICA della lira (te credo che ci comprano i prodotti.

Attualmentecon la lira (continuando ovviamente a svalutare) col costo del petrolio e con gli interessi sul debito saremmo in cacca,da un lato.Dall'altro con l'euro l'esplosione del debito è contenuta ma le esportazionei sono crollate (secondo me nn eravamo competitivi neanche prima dal punto di vista della capicità di "offrire tecnologia" in senso generale).

Imho nn si torna indietro e la revisione del nostro sistema produttivo richiederà molto tempo.

[andreamarra]

Originariamente inviato da ironmanu

Bhè io acquisto spesso in germania e i prezzi tedeschi sono inferiori agli Italiani

io acquisto spesso in germania dvd, un paio di schede video per qualche pc di amici, banchi di ram, lettori dvd, componenti per modding pc.

Conviene e tanto anche. Lì il VAT, l'equivalente della nostra IVA è al 16%.

facevo una considerazione tempo fa proprio su questo: in Italia i supporti ottici e magnetici hanno una tassa (o avevano, non lo so più adesso), addirittura gli HD avevano una tassa di tot centesimi (mi pare 20) per gigabyte.

Ora, incredibilmente, quella trovata dell'allora ministro "sappiamo tutti chi" sul tassare certi prodotti che possono essere usati per piratare, portava (o porta) a far costare un HD in Italia moooolto di più che in Germania. Addirittura, tra IVA e tassa uno stesso HD in germania andava a costare circa il 40-50% in meno. Cioè, se in Italia lo prendevo a 70 in germania lo prendevo a 40.

In questo modo che succede? Che in molti acquistano all'estero, rimpinguando le tasche tedesche a scapito delle nostre. Pensa a una ditta che costruisce server quanto può risparmiare cambiando fornitore...

[rap]

non sono mai stato cosi bene ed è la pura verità

[majin mixxi]

Originariamente inviato da rap

non sono mai stato cosi bene ed è la pura verità

il me ne frego va sempre di moda vedo...

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da rap

non sono mai stato cosi bene ed è la pura verità

Vivrei meglio senza albanesi, marocchini, tunisini, algerini, slavi, musulmani ed irregolari di altre nazionalita' non citate. Mi sentirei un po' piu' al sicuro. Economicamente sto messo meglio di 5 anni fa.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da flisi71

In che senso? Nel senso dell'aumento esagerato dei prezzi avvenuto solo da noi e in Grecia oppure ti riferisci alla RECESSIONE del sistema paese Italia (non per traumatizzarti, gli altri paesi di area € stanno crescendo), oppure ti riferisci allo sforamento dei conti pubblici sin dal 2002 e poi perpetrato tutti gli anni, nonostante condoni una-tantum?



Parli a caso ancora una volta.
Mai sentito parlare di SME? Serpente monetario?
Eppure forse con una ricerchina con google sapresti QUANDO e COME è stato stabilito il tasso di conversione fra le varie monete, e forse la finiresti di postare falsità.




Qui siamo alla più totale mistificazione della realtà.

Dove eravamo senza €?

Già, ma che lo domando a fare.....

infatti ... io ho detto che e' OVVIAMENTE Tutta colpa di Berlusconi ! Cosa vuoi di piu' ?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da rap

non sono mai stato cosi bene ed è la pura verità

va tutto benissimo

[Dcromato]

Originariamente inviato da ziozetti

Non so di chi sia la colpa, ma all'estero il cambio moneta nazionale-euro non ha portato al raddoppio dei prezzi.

Non direi, in Germania si dice Euro-teuro...