Unione: finalmente le primarie!

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da SaMu

E' questo il nuovo che avanza? Ma di cosa stiamo parlando? Il caldo vi deve aver dato alla testa..

Ah guarda, meglio il vecchio che arranca che il nuovo che nasce marcio e peggiora sempre di più col tempo

[kaioh]

Originariamente inviato da Onisem

Cioè c'è altro oltre al filo-vaticanismo che ti rende simpatico Rutelli?

si, ultimamente rutelli sta acquistando credito , almeno da parte mia . Questo però non significa che lo vorrei PDC a capo di una coalizione di sinistra, se fossde di moderati si può fare.

[kaioh]

Originariamente inviato da Onisem

Il parroco!

che si è macchiato del peccato però

[Anakin]

articolo...

Eugenetica elettorale
Le primarie sono una cosa seria, non si può confezionarsele “à la carte”
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Le elezioni primarie sono un metodo per la selezione delle candidature che appartiene storicamente a una grande tradizione democratica come quella americana. Il loro pregio principale è quello di aver consentito l’emergere di figure nuove, che si sono misurate nella raccolta del consenso con le organizzazioni dei partiti, uscendone spesso premiate. Quelle che l’Unione di centrosinistra aveva indetto, poi ha disdetto e ora è intenzionata a ripristinare, invece, sono tutta un’altra cosa. Come dice lo stesso Romano Prodi, saranno organizzate per “dare forza alla coalizione e al leader”, cioè con un intento esornativo e manipolatorio dal sapore chiaramente propagandistico. Non è il “popolo del centrosinistra” che sceglie attraverso una competizione democratica il suo leader, è il leader già designato che chiama il “popolo” a conferirgli un mandato che non vuole ricevere dalle mani dei partiti.
Si tratta di qualcosa di peggio di una manovra elettoralistica, si tratta di una sorta di eugenetica elettorale. Come si voleva poter scegliere un bambino “à la carte”, così si intende adottare un processo di convalida della candidatura costruito su misura per il professore bolognese, che serva a camuffare la sua sconfitta nello scontro sulla lista unica dell’Ulivo con un plebiscito preconfezionato. Il finto antagonismo di Fausto Bertinotti, giocato sulla simmetrica ambiguità del designato perdente che finge di contrapporsi al designato vincente, è una foglia di fico che sottolinea, anziché nascondere, la vergogna di un sostanziale travisamento della democrazia gabellato come sua esaltazione. Si vedrà Francesco Rutelli, che ha combattuto aspramente, e per ora con successo, il disegno di Prodi, organizzare il consenso per lui. Si vedranno i dirigenti Ds, che hanno accettato le primarie come male minore per evitare che Prodi ne facesse di più vere (e politicamente contundenti) presentando una propria lista, sbracciarsi per avviare alle urne le più o meno ordinate file dei loro iscritti. Il fatto è che come la selezione genetica produce artifici spesso inefficaci, così la manipolazione del processo di selezione democratica non garantisce affatto il risultato richiesto. Una sceneggiata in cui tutti (compreso Fausto Bertinotti) recitano la loro parte per Prodi lascia intatte le riserve e le distinzioni di tutti dalla linea politica di Prodi, che, non mettendosi davvero alla prova, non la supera. Esattamente il contrario di quel che accade nelle primarie vere.

(18/06/2005) Editorale de "IL Foglio".

[Lucio Virzì]

A chi potesse interessare (a quanto leggo una ristretta cerchia.... ) vi posto la newsletter dell'organizzazione de LFDP.

(Scusate gli apostrofi mancanti, colpa di gmail)

Lunedì 20 Giugno 2005

Sotto la Presidenza di Romano Prodi, si sono riuniti oggi i segretari di tutti i
partiti dell?Unione.

L?incontro ha permesso di giungere alle seguenti decisioni:

I giorni 21 e 22 Luglio si terrà un seminario sul programma al quale
parteciperanno i membri del Direttivo dell?Unione, i capi dei Gruppi
parlamentari e dei partiti dell?Unione, i membri della regia del programma e
un numero estremamente ristretto di personalità.


Nei giorni 8 e 9 Ottobre si terranno le elezioni primarie per la scelta del
candidato premier dell?Unione. Saranno primarie popolari, aperte a tutti gli
elettori del centrosinistra. I dettagli della consultazione saranno definiti
sulla base della relazione di un gruppo di lavoro già costituito.


Dal 16 al 18 Dicembre si terrà l?Assemblea Nazionale Programmatica per
discutere e varare il programma di governo dell?Unione.


A nome e in rappresentanza dei propri partiti, i segretari di tutti i partiti
dell?Unione si impegneranno in modo formale a un patto di legislatura. Tale
patto sarà fondatosi un programma condiviso e impegnativo per tutti,
prevederà un?alleanza destinata a durare per l?intero arco della
legislatura e impegnerà tutti i partiti a presentare al Capo dello Stato come
unico candidato dell?Unione alla carica di Presidente del Consiglio la
persona che sarà stata scelta attraverso le primarie e a riconoscere questa
persona come l?unico premier dell?intera legislatura.


Presieduto da Romano Prodi, il gruppo dei segretari dei partiti dell?Unione
costituirà il Direttivo dell?Unione. Il Direttivo si riunirà ogni due
settimane per incontri ai quali è stato deciso di riservare una mezza giornata
di lavoro. E? già stato concordato un calendario di riunioni fino alla fine
dell?anno. Il prossimo incontro è fissato per l?11 luglio alle ore 15.


Il Direttivo dell?Unione avrà la responsabilità di definire i criteri per la
scelta delle candidature alle elezioni e per la composizione del governo. Poteri
particolari e di ultima istanza saranno riconosciuti al candidato premier.


Il direttivo dell?Unione si impegna a favorire in tempi ristretti la scelta
delle candidature per le prossime elezioni politiche nei collegi considerati
marginali, per le cariche di sindaco di alcune grandi città, a partire da
Milano, e per la carica di Presidente della Regione Sicilia. I dettagli
operativi saranno decisi dal direttivo sulla base di un rapporto del gruppo di
lavoro incaricato di studiare le regole dell?Unione.


Romano Prodi riunirà nei prossimi giorni i gruppi di lavoro sulle primarie,
sulle regole dell?Unione e sulle candidature.


Oggi pomeriggio tutti i segretari dell?Unione, salvo quelli che avevano
precedenti impegni di lavoro, parteciperanno insieme a Romano Prodi a Bari ai
lavori della Fabbrica del Programma.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da LittleLux

P.S.: pare che anche Pannella voglia candidarsi per quelle primarie, visto che pare proprio intenzionato, dopo la delusione patita a causa del referendum, ad allearsi con il csx.

Dopo Prrrodi ... Pannella ... si insomma un successone !

[andreamarra]

Originariamente inviato da Geremia TNT

Tutto giusto, beninteso dovremmo infatti parlare di processi conclusi con condanne, altrimenti...... Io ti contestavo solo l'inesattezza, probabilmente non voluta, con cui ti riferivi a Prodi come anima candida...

ciao

in realtà io ho scritto "non ha/ ha avuto processi".

E quindi ho ragione, avendone avuto uno a carico. Non processi quindi, ma processo.



p.s. io in ogni caso anche se al processo risulta pulito, la pulce nell'orecchio ce l'ho lo stesso. Il problema è che ad esempio anche per Berlusconi la pulciona nel'orecchio ce l'ho, poi ce chi lo difende a spada tratta e c'è chi come me lo attacca ma sempre con il beneficio del dubbio. Certo è che certi collegamenti che si fanno su Berlusconi sono decisamente inquietanti, a meno di conisderare un pentito di mafia come mitomane.

[andreamarra]

Originariamente inviato da plutus

+ che altro sembrava stesse parlando di madre Teresa...

bhè, molti santificano Berlusconi.

Io ho semplicemente scritto quello che penso di Prodi, ovviamete rapportandolo a Berlusconi.

Se avessi fatto il raffronto con Madre teresa credo che a vincere sarebbe stata quest'ultima.

[andreamarra]

Cmq, a me le primarie possono piacere solo quando si sta creando una alternativa alla forza di governo. E molto distanti dal voto.

A questo punto a che serve? Solo a tirarsi la zappa sui piedi.

[kaioh]

Originariamente inviato da andreamarra

A questo punto a che serve? Solo a tirarsi la zappa sui piedi.

Dopo arriva il bello quanndo i vari candidati metteranno sul tavolo della contrattazione per le politiche dle 2006 il loro peso .
Su questo ha iragione.

Qui l'unico che può perdere è Prodi visto che se fosse stato un leader indiscusso non ci sarebebro state le primarie...

[LittleLux]

Originariamente inviato da andreamarra

Cmq, a me le primarie possono piacere solo quando si sta creando una alternativa alla forza di governo. E molto distanti dal voto.

A questo punto a che serve? Solo a tirarsi la zappa sui piedi.

Penso invece che le primarie possano portare un minimo di chiarezza all'interno del csx. Continuare così come sta andando ora, piuttosto, sarebbe un tirarsi la zappa sui piedi.

[kaioh]

Originariamente inviato da LittleLux

Penso invece che le primarie possano portare un minimo di chiarezza all'interno del csx. Continuare così come sta andando ora, piuttosto, sarebbe un tirarsi la zappa sui piedi.

porterà chiarezza solo se prodi le stravince ,altrimenti quanto tempo impiegheranno per mettersi daccordo su un altro candidato nel caso arivasse secondo o le vincesse solo di misura ?

[LittleLux]

Originariamente inviato da kaioh

porterà chiarezza solo se prodi le stravince ,altrimenti quanto tempo impiegheranno per mettersi daccordo su un altro candidato nel caso arivasse secondo o le vincesse solo di misura ?

Si avrà chiarezza chiunque le dovesse vincere. Scomodare l'elettorato per poi disattenderlo può essere molto pericoloso. E lo sanno. Comunque tranquillo che stravince Prodi (e qui mi sono sbilanciato).

[Anakin]

Originariamente inviato da LittleLux

Penso invece che le primarie possano portare un minimo di chiarezza all'interno del csx. Continuare così come sta andando ora, piuttosto, sarebbe un tirarsi la zappa sui piedi.

cosa ne pensi del pezzo che ho postato?

mi spiego, in che modo le primarie per come sembra saranno organizzate potranno fare chiarezza?
perchè non scegliere per davvero tra chiunque?(Rutelli, Fassino, D'Alema,ecc)
se si candida Prodi, e come antagonisti Bertinotti o Pecoraro Scanio,in che modo può esserci chiarezza?
cioè è una vittoria per Prodi costruita a tavolino, che più che far chiarezza, ha l'effetto inevitabile di mascherare eventuali problemi.
magari i problemi c'erano, ma avendo vinto (come è inevitabile perchè Bertinotti è utopico sperare che possa portare alla vittoria il csx) si dirà che Prodi è voluto dal popolo...

bho se fossi un elettore di csx non mi farei prendere così per i fondelli.

[korry78]

Se volete dire la vostra a "L'Unità" sulle Primarie:
http://www.unita.it/index.asp?SEZION...TOPIC_ID=43205

[LittleLux]

Originariamente inviato da Anakin

cosa ne pensi del pezzo che ho postato?

mi spiego, in che modo le primarie per come sembra saranno organizzate potranno fare chiarezza?
perchè non scegliere per davvero tra chiunque?(Rutelli, Fassino, D'Alema,ecc)
se si candida Prodi, e come antagonisti Bertinotti o Pecoraro Scanio,in che modo può esserci chiarezza?
cioè è una vittoria per Prodi costruita a tavolino, che più che far chiarezza, ha l'effetto inevitabile di mascherare eventuali problemi.
magari i problemi c'erano, ma avendo vinto (come è inevitabile perchè Bertinotti è utopico sperare che possa portare alla vittoria il csx) si dirà che Prodi è voluto dal popolo...

bho se fossi un elettore di csx non mi farei prendere così per i fondelli.

Cosa penso dell'editoriale del Foglio? Mah, che in effetti potrebbe esserci un pericolo che il tutto si trasformi in farsa, anche se è presto per dirlo. Occorrerà vedere come verranno organizzate e chi e quanti vi parteciperanno. Del resto si diceva che anche le primarie pugliesi fossero una farsa, ed invece sappiamo tutti come sono andate a finire e sappiamo, perchè li ne abbiamo avuto la prova, che la gente non si è fatta prendere in giro.

Gli hanno dato una opportunità di scegliere e lo hanno fatto, scegliendo proprio colui che non doveva essere scelto; vincendo.

Penso ancora, dell'editoriale del Foglio, che le primarie del csx siano qualcosa che agita i sonno di parecchi nel cdx, specialmente del cavaliere. Vedi mai che anche a dx qualcuno uscisse con l'idea delle primarie, la leadership di Berlusconi, già pericolosamente traballante ed indebolita, verrebbe del tutto meno.

[korry78]

Buona idea le Primarie al cdx!
Sarebbero mille volte più interessanti di quelle del csx...

[cerbert]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Una scelta democratica e coraggiosa
Grande Romano Prodi, un esempio per tutti, anche nel centrosx.

LuVi

P.S. Purtroppo noto che con il ritorno al vecchio avatar usurpato di Luciano, Geremia è tornato quello di prima....
P.S.II vergognoso che a parlare di "costo delle primarie" siano quelli che non vogliono vedere i rappresentanti di lista stipendiati, lo sperpero dei corsi di addestramento per venditori di forza itaglia....

Lucio, tu sei il primo che quando viene chiamato in causa da persone non amiche ma sei altrettanto veloce a non perdere occasione di fare la tara a qualsiasi virgola di coloro che ti stanno antipatici.
Io, onestamente, penso di aver finito le ammonizioni da spendere in questo senso.
Basta, ok?

[LittleLux]

Originariamente inviato da Proteus

Alessandro !!!!!, anche il marcio ha diritto ad evolversi.

Ciao

In muffa?

[LittleLux]

Originariamente inviato da Proteus

Ovvio !!!!!!.

Ciao

Ma io non volevo parlare ne di muffe ne di roba marcia, anche se in giro ce n'è molta; io volevo parlare di primarie.