Domani ci saranno scontri e incidenti...

[jumpermax]

Originariamente inviato da bluelake
avrei potuto usare "lacchè" come termine, ma non sarebbe cambiato di una virgola il significato del mio pensiero sulla vicenda. Mi suona strano che ci siano altre motivazioni oltre al "lecchinaggio" che abbiano spinto chi ci governa a partecipare ad un'operazione di invasione di uno stato sovrano (qual'era l'Iraq al momento del primo attacco anglo-americano... governato da un dittatore sanguinario e folle, senza dubbio, ma comunque uno stato sovrano al pari di tutti gli altri) senza una specifica richiesta dell'ONU. E mostrare che si può protestare contro questo stato di cose di fronte alla persona che lo ha generato senza che voli nemmeno uno schiaffo la ritengo la più grande vittoria che il movimento pacifista può ottenere domani. Ma, come detto sempre, questo è il pensiero personale dell'utente Bluelake, non la verità assoluta né l'espressione di una visione politica dell'intero forum; a volte (non parlo di te nello specifico, è una mia sensazioen generale) sembra che lo status di moderatore venga usato come un'arma a doppio taglio... a volte fa comodo che sia l'utente Bluelake a parlare, altre fa comodo che sia il moderatore a parlare, e l'unica soluzione a questo è non schiacciare mai il tasto "rispondi" se non per richiamare. Una soluzione che sinceramente spero di non dover adottare ancora per qualche giorno (diciamo fino alla mattina del 12)

io non ti contesto il tuo sacrosanto diritto a pensare quanto di peggio di Bush e soci, non contesto nemmeno il resto del discorso perchè sono convinto anch'io che la violenza degli estremisti sia solo dannosa e molto meglio sarebbe che stessero tutti tranquilli. Dico solo che nella scelta delle parole che usiamo dobbiamo anche tenere conto di quelle che possono risultare inutilmente offensive a chi ascolta e finiscono inevitabilmente col generare flame. Ed in questo te l'ho già detto ma del resto lo sai benissimo anche da solo chi ha la scritta moderatore sotto il nick ha una maggiore responsabilità, si modera una discussione non soltanto richiamando chi fa casino ma evitando in primis di creare le condizioni per il casino...

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da jumpermax
ancora con questa storia? Ci sono diverse frange di sedicenti pacifisti che agiscono in modo violento e squadrista, frange delle quali il resto del movimento non riesce a liberarsi.

Già!
a me piacerebbe domani manifestare ProUSa, ma siccome lavoro e mi devo guadagnare la pagnotta, non posso esserci.
Invece vorrei sapere chi finanzia questi "disobbedienti" "no-global" e compagnia bella, gente che se ne sta in giro a fare casino, a seminare violenza, odio.. ma hanno mai un cazzo da fare questi? chi li paga? chi? chi finanzia questi facinorosi?

Spero che domani non accada nulla e chi vuole possa manifestare liberamente idee contrarie o favorevoli. E mi auguro che ogni violenza venga repressa duramente e senza alcuna esitazione.
Auguri ai Ragazzi delle Forze dell'Ordine
RIcordiamoci chi sono i veri nemici, e chi sessantanni fa perse la vita per la nostra libertà e la nostra democrazia.
Grazie America, orgogliosamente dalla tua parte

[GioFX]

Originariamente inviato da NeSs1dorma
RIcordiamoci chi sono i veri nemici, e chi sessantanni fa perse la vita per la nostra libertà e la nostra democrazia.
Grazie America, orgogliosamente dalla tua parte

Anche a soldati sovietici che persero la vita nella via verso Berlino, vero?

[BeBrA]

tratto da indymedia (è di berlusconi anche quello?)

ma si. vai. nuova anche questa.
ora si. proprio si.
e poi:
1)YANKEES GO HOME
2)BUSH con la $ e poi con la S delle SS
3)MC Donald sfasciati?
4)Block Buster?

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distruggere una banca assassina,un mc donald o un foot locker è un gesto mille volte più lieve rispetto al dolore che queste catene incarnano.
e se ti preoccupi per gli effetti su di te sei un codardo,xchè se sai che la legge è sbagliata devi lottare anche contro di essa.

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Che dire? Io penso che l'idea di voltare le spalle a Bush sia la più sensata,infatti dimostrerebbe ai vari guerrafondai che noi li disprezziamo e vogliamo la pace,non la violenza.
In quanto al fatto di bersagliare Mc'Donalds & Co.....io lo farei volentieri

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pensate che se anche fate i bravi la polizia non abbia l'ordine di caricare? o che non ci mettano infiltrati? magari con l'ordine di provocare.
e finisce in un macello come Genova. l'idea dell'iniziativa sorprendente è a mio avviso la migliore, un atto simbolico.

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Senti, non ho mai detto che lo scontro di piazza è bello e fine a se stesso, ho sempre detto che è indice di una grande vitalità del movimento. Punto! Vogliamo vederla come materializzazione violenta della lotta di classe? Posso anche vederla in questo modo! Un movimento che è capace di reagire con la forza alla polizia che spesso fa delle provocazioni belle e buone è un fatto positivo, secondo me. La puoi vedere diversamente... punti di vista. Riguarda alla "battuta", sei te che hai un'ironia di cattivo gusto.

E questi sono i post (tutti precedenti alle dichiarazioni di berlusconi) che si facevano sul forum di indymedia...
Ovviamente altri post sono stati cancellati (...eh si, loro che parlano di democrazia e libertà cancellano i post scomodi...)

Mi direte che non tutti sono così, certo, ma perchè questi pochi non sono emarginati dal resto del movimento?
Io un'idea me la sono fatta: ufficialmente il movimento è non violento, ma non dispiace a nessuno se, ogni tanto alle manifestazioni, va in frantumi un mac donald, anzi, quindi si accettano di buon grado anche questi elementi.

Ma comunque:
1) è colpa di berlusconi
2) ci sono gli infiltrati
3) è stato berlusconi a postare quei messaggi

[jumpermax]

Originariamente inviato da BeBrA
tratto da indymedia (è di berlusconi anche quello?)



E questi sono i post (tutti precedenti alle dichiarazioni di berlusconi) che si facevano sul forum di indymedia...
Ovviamente altri post sono stati cancellati (...eh si, loro che parlano di democrazia e libertà cancellano i post scomodi...)

Mi direte che non tutti sono così, certo, ma perchè questi pochi non sono emarginati dal resto del movimento?
Io un'idea me la sono fatta: ufficialmente il movimento è non violento, ma non dispiace a nessuno se, ogni tanto alle manifestazioni, va in frantumi un mac donald, anzi, quindi si accettano di buon grado anche questi elementi.

Ma comunque:
1) è colpa di berlusconi
2) ci sono gli infiltrati
3) è stato berlusconi a postare quei messaggi

gente del genere dovrebbero cacciarla fuori dai movimenti, dovrebbero trattarli da appestati... non serve a nulla dissociarsi a parole se non seguono dei fatti. C'è un problema grave di violenza all'interno dell'area no global-pacifista ma non lo si vuole affrontare in nessun modo, piuttosto si grida al complotto di stato, o alla provocazione. E' comodo scaricare le colpe su qualcun altro ma il problema resta

[BeBrA]

Originariamente inviato da jumpermax
gente del genere dovrebbero cacciarla fuori dai movimenti, dovrebbero trattarli da appestati... non serve a nulla dissociarsi a parole se non seguono dei fatti. C'è un problema grave di violenza all'interno dell'area no global-pacifista ma non lo si vuole affrontare in nessun modo, piuttosto si grida al complotto di stato, o alla provocazione. E' comodo scaricare le colpe su qualcun altro ma il problema resta

quoto pienamente

[sheva]

Originariamente inviato da NeSs1dorma
Già!
a me piacerebbe domani manifestare ProUSa, ma siccome lavoro e mi devo guadagnare la pagnotta, non posso esserci.
Invece vorrei sapere chi finanzia questi "disobbedienti" "no-global" e compagnia bella, gente che se ne sta in giro a fare casino, a seminare violenza, odio.. ma hanno mai un cazzo da fare questi? chi li paga? chi? chi finanzia questi facinorosi?

04.11 - BUSH A ROMA: PARTITO DA MESTRE TRENO NORD-EST CON NO GLOBAL. E' partito alle 3.45 con oltre tre ore di ritardo, dalla stazione ferroviaria di Mestre, il treno partito ieri sera da Trieste e diretto verso Roma, nel quale viaggiano giovani appartenenti ai centri sociali del nord est che intendono partecipare alle manifestazione di protesta per l'arrivo in Italia del presidente Usa George W. Bush. La situazione, che si è trascinata per lungo tempo, con momenti di tensione tra manifestanti e forze dell'ordine, è stata sbloccata con la firma, da parte dell'assessore veneziano Giuseppe Caccia dei Verdi, di un verbale di contravvenzione di 6.000 euro. Lo stesso Caccia si è fatto garante nel pagamento della multa, in cambio del rilascio di un biglietto di andata e ritorno per Roma, valevole per tutti i manifestanti saliti a Trieste, Venezia e Padova.

08.45 - ROMA, PREVISTO PER LE 10 ARRIVO TRENO NO GLOBAL. E' ripartito il treno della linea Udine-Trieste, con a bordo circa 400 no global, che sarebbe dovuto arrivare a Roma stamattina alle 7. Il convoglio era rimasto fermo questa notte a Mestre per circa due ore, a causa di alcune polemiche per il pagamento dei biglietti. .I manifestanti, infatti, si erano rifiutati di pagare. La soluzione si è trovata grazie all'assessore comunale di Venezia, Giuseppe Caccia, che si è fatto garante per i no global di una multa di circa 6mila euro, in cambio dei biglietti di andata e ritornoa

[Quincy_it]

Originariamente inviato da GioFX
No, un attimo, guarda che l'intero perscorso del corteo presidenziale (Pratica di Mare o Ciampino > Quirinale, Quirinale > Vaticano e Vaticano > Palazzo Chigi, Palazzo Chigi > Fosse Ardeatine, Fosse Ardeatine > Villa Taverna, e tutto la zona dei Parioli è iperblindato, e così per un raggio di diversi centinaia di metri tutto ai lati.

Per non parlare del probabile blocco di Roma Termini, Roma Ciampino e quello certo di alcune stazioni della Metropolitana, tra cui il Vittoriano, Piazza della Repubblica, e San Pietro...

Ok, tutto bello, ma con quello che ho scritto cosa c'entra?

Originariamente inviato da Quincy_it
Un attimo: un conto è dire che è blindata, ovvero che ci sono pattuglie ovunque, qualche strada bloccata al traffico per precauzione, qualche linea dei mezzi pubblici deviata.
Un conto è prepararsi a scene da guerriglia urbana e con la Metro bloccata da alcune "teste calde". Mi sembra che ci sia una bella differenza.

[Correx]

09.50 - BUSH, ONDA ROSSA: "OSCURATE MOLTE RADIO". "Ci hanno comunicato stamattina presto che ci sarebbe stato un distacco delle emissioni radiofoniche dalle 8 alle 12. A comunicarcelo è stata l'Enel motivandolo con il fatto che ci sono lavori in corso. Quello che ci sorprende è che il distacco avvenga in una fascia oraria così lunga e, inoltre, che ci abbiano preavvisato. In questi casi, in genere, non c'è nessun preavviso". A dichiararlo è Luca, redattore di Radio Onda Rossa che, insieme a Radio Città Aperta, rappresenta una delle voci del movimento no global. (Repubblica)

...questa mi pare clamorosa...

[Mavel]

Non si perde occasione per strumentalizzare.... che palle!

[dataman]

Originariamente inviato da GioFX
Naturalmente saranno le persone nei cortei a picchiare...

cmq sono sicuro di questo, praticamente Berlusconi oggi l'ha dichiarato, invitando di fatto i soliti 3 dementi su 1000 di fare danni a più non posso, così avrà vinto la sfida della propaganda elettorale con la sinistra e i pacifisti... mi sa che stasera chiamerà direttamente i black block e darà precise istruzioni...

Hai informazioni esplosive, direi un scoop assoluto !

Lo sai per certo ? Hai le prove (fotografiche, audio video, testimoni) ?

..... .......

Bah !

[Chromo]

Sto uscendo per andare alla concentrazione più vicina.
Un saluto da un "ignorante" che crede ancora nella libertà, nei diritti civili e nella democrazia.

[Quincy_it]

Originariamente inviato da Chromo
Sto uscendo per andare alla concentrazione più vicina.
Un saluto da un "ignorante" che crede ancora nella libertà, nei diritti civili e nella democrazia.

Finchè manifesterai in maniera civile, potrò essere in disaccordo con le tue idee ma sicuramente non sarai "ignorante".

[Phoenix68]

Originariamente inviato da bluelake
mah, mi pare un discorso soprattutto infarcito di tanta tanta retorica... e senza l'america non avremmo avuto le 500 e seghe varie... l'America che nel 1945 è intervenuta in Europa non lo fece certo per istinto umanitario, ed era comunque un'America molto diversa da quella attuale... tra l'altro io mi chiedo ancora come mai ai francesi, liberati pure loro dagli USA nel 1945, nessuno gli ha rotto le palle con la storia della gratitudine... per il resto, molto sarà nelle mani delle associazioni davvero pacifiste e nel servizio d'ordine che hanno approntato... se si aspetta che la polizia eviti gli scontri stiamo freschi... io spero tanto, ma con tutto me stesso, di vedere una seconda Firenze domani a Roma, sarebbe la vittoria più bella contro Bush e i suoi leccaculo.

Ti rispondo cin la frase detta da Dalema in una trasmissione di pochi giorni fa
"Ogni comunista dovrebbe festeggiare la festa della liberazione per il significato che ha".
Due possibilità
1)Dalema è di destra
2) Si strumentalizza (da ambo le parti) qualunque cosa venga fatta

[Chromo]

Originariamente inviato da Quincy_it
Finchè manifesterai in maniera civile, potrò essere in disaccordo con le tue idee ma sicuramente non sarai "ignorante".

Non sei tu ad averlo detto, sopra.

[Mavel]

Originariamente inviato da Phoenix68
Ti rispondo cin la frase detta da Dalema in una trasmissione di pochi giorni fa
"Ogni comunista dovrebbe festeggiare la festa della liberazione per il significato che ha".
Due possibilità
1)Dalema è di destra
2) Si strumentalizza (da ambo le parti) qualunque cosa venga fatta

La seconda che hai detto. Te la quoto alla grande.

[Mavel]

Originariamente inviato da Correx
09.50 - BUSH, ONDA ROSSA: "OSCURATE MOLTE RADIO". "Ci hanno comunicato stamattina presto che ci sarebbe stato un distacco delle emissioni radiofoniche dalle 8 alle 12. A comunicarcelo è stata l'Enel motivandolo con il fatto che ci sono lavori in corso. Quello che ci sorprende è che il distacco avvenga in una fascia oraria così lunga e, inoltre, che ci abbiano preavvisato. In questi casi, in genere, non c'è nessun preavviso". A dichiararlo è Luca, redattore di Radio Onda Rossa che, insieme a Radio Città Aperta, rappresenta una delle voci del movimento no global. (Repubblica)

...questa mi pare clamorosa...

Ma poverino, ecco un'altra vittima (mi riferisco al redattore)

[Correx]

Originariamente inviato da Mavel
Ma poverino, ecco un'altra vittima (mi riferisco al redattore)

ma dai non è quanto meno curioso questo distacco della luce ? A prescindere da quello che trasmettono...
A me pare grave...

[Chromo]

Originariamente inviato da Correx
ma dai non è quanto meno curioso questo distacco della luce ? A prescindere da quello che trasmettono...
A me pare grave...

http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=699176

Sembra che anche LA7 abbia *problemi* tecnici...

[Phoenix68]

Originariamente inviato da Chromo
http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=699176

Sembra che anche LA7 abbia *problemi* tecnici...

Se leggi il post che hai linkato sono proprio problemi tecnici (senza virgolette)