Waterbolck LUNASIO o PCTUNER?

[TheDarkAngel]

cmq secondo me tutti i negozi dovrebbero essere obbligati a mettere il prezzo già bello ivato... se nn altro x comodità.. x farti risparmiare il x 1.2 da fare ad ogni prezzo ke vedi...

[Lore85bg]

Ha ragione "TheDarkAngel" dovrebbero mettere tt i prezzi già ivati almeno non devi andare a cercare nella pagina se c'è scritto da qualche parte che l'iva è esclusa...

Ciao e buona domenica

[Stigmata]

Originariamente inviato da Lore85bg
Ha ragione "TheDarkAngel" dovrebbero mettere tt i prezzi già ivati almeno non devi andare a cercare nella pagina se c'è scritto da qualche parte che l'iva è esclusa...

Ciao e buona domenica

eh beh, che fatica simulare un ordine e decidere se il prezzo ti va bene o no...

[cjcavin]

eccomi qui..

ti ho detto di montare il wb cpu da solo epr farlo rendere al massimo e dargli tutta l'acqua che desidera...quindi max portata, max prestazioni, temperature eccelenti..


LOL che fatica fare un preventivo online e poi svuotare il carrelo..

p.s. risiko: i tuoi test sono come acqua fresca per Lunasio o Pctuner... occhio a ciò che poi andrai ad insinuare.. non lo dico come membro dello staff di lunasio.. te lo dico come amico, o meglio come utente

[risiko]

Originariamente inviato da TheDarkAngel
cmq secondo me tutti i negozi dovrebbero essere obbligati a mettere il prezzo già bello ivato... se nn altro x comodità.. x farti risparmiare il x 1.2 da fare ad ogni prezzo ke vedi...

hai detto cio che volevo ribattere io.
Non costa molta fatica svuotare il cestino a fine ordine, ma da fastidio questa discrepanza di comportamento, discrepanza che ad un occhio non attento ha il suo valore. Non è la prima volta che sento dire compra li che costa meno, per poi accorgerti ALLA FINE dell'ordine della sorpresina finale, un bel 20% in piu, mica noccioline.

[risiko]

Originariamente inviato da cjcavin
eccomi qui..



p.s. risiko: i tuoi test sono come acqua fresca per Lunasio o Pctuner... occhio a ciò che poi andrai ad insinuare.. non lo dico come membro dello staff di lunasio.. te lo dico come amico, o meglio come utente

Questa me la incornicio, VUOI DIRE CHE QUELLO CHE RILEVA UN UTENTE E CLIENTE, CHE HA SBORSATO FIOR DI EURO, CHE HA PERSO TEMPO E FATICA A FARE IL TEST NON FREGA NIENTE A NESSUNO?

I pareri personali di uno che testa entrambe le soluzioni non fregano a nessuno? Ma che ci avete preso solo come polli da spennare?
E' gravissimo quello che hai detto, da uno poi che fa parte di un team commerciale come te.
Io testo e pubblico le mie impressioni, se va meglio uno o l'altro non mi interessa, li ho pagati con i miei risparmi e ne parlo bene o male.
Incredibile.

[Mitzuwolf]

Originariamente inviato da risiko
Questa me la incornicio, VUOI DIRE CHE QUELLO CHE RILEVA UN UTENTE E CLIENTE, CHE HA SBORSATO FIOR DI EURO, CHE HA PERSO TEMPO E FATICA A FARE IL TEST NON FREGA NIENTE A NESSUNO?

I pareri personali di uno che testa entrambe le soluzioni non fregano a nessuno? Ma che ci avete preso solo come polli da spennare?
E' gravissimo quello che hai detto, da uno poi che fa parte di un team commerciale come te.
Io testo e pubblico le mie impressioni, se va meglio uno o l'altro non mi interessa, li ho pagati con i miei risparmi e ne parlo bene o male.
Incredibile.

Quoto in pieno

[cjcavin]

perchè non leggete ciò che è scritto ma solo ciò che volete capire tra le righe??

ti ho detto che i tuoi test non potranno essere presi come "ufficiali" e confermati e supportati da nessuno dei gruppi o staff...e ti spiego il perchè...

un test eseguito per quanto tu credi al meglio avrà sempre delle pecche... in ogni caso.. pecche che andranno a migliorare uno e a peggiorare l'altro...te ne dico alcune..

- stesura della pasta
- temp ambiente
- umidità ambiente
- temp acqua
- tipo di radiatore e montaggio
- tubi, lunghezza, sezione, curve..
- misurazione temperatura (cpu, gpu...=sonda usata)
- ... ti bastano?

ecco tu utente medio con una buona o scasa praticità (non lo so) fai tutte le tue operazioni nel migliore dei modi, ti spacchi il culo per fare tutto al meglio, ma ricreare due e più situazioni identiche in una fase di test è impossibile... ok?

io non ho detto che non frega niente a nessuno.. ti ho solo detto che se tu utente dopo che hai fato i tuoi test te ne esci con XXX fa 1°C in meno o in + di YYY potresti riceve critiche feroci da parte di XXX e/o YYY , che siano pctuner, lunasio, nextcool, wbhouse, oclabs, d-uranium ..ecc..ecc..

conosco diversi utent che hanno provato e comparato per loro HFE1.6, Stealth, RS300, OC3000.. ma troverai molto poco in giro, nulla.. perchè queste persone sanno cosa potrebbe nascere da un loro 3d inappropriato.. almeno finchè non vi sarà qualcosa di "ufficiale".

ah, altra cosa... un wb non si prova su una cpu.. ma su altro ... la potenza dissipata da una cpu, non è mai uguale a quella dissipata da una gemella ne tantomeno costante

e per quanti han detto che nuova tecnologia=vecchia tecnologia.. nessuno obliga nessuno a crederci...

il tutto IMHO

[Stigmata]

Originariamente inviato da risiko
hai detto cio che volevo ribattere io.
Non costa molta fatica svuotare il cestino a fine ordine, ma da fastidio questa discrepanza di comportamento, discrepanza che ad un occhio non attento ha il suo valore. Non è la prima volta che sento dire compra li che costa meno, per poi accorgerti ALLA FINE dell'ordine della sorpresina finale, un bel 20% in piu, mica noccioline.

capisco il tuo punto di vista, ma l'iva la paghi cmq, no? lo stesso ragionamento lo possiamo fare anche sulle s.s., giusto?
non è da quello che va giudicato uno shop... ovvio che preferisco avere subito sott'occhio la mia spesa compresa di iva, ma alla fine dei conti cosa mi cambia? niente...

[cjcavin]

ah.. non faccio parte di un team commerciale come hai detto.. ma di uno staff che non si occupa del commerciale.. ma sa semplicemente se un prodotto c'è, arriva o non tornerà mai + per rispondere a chi chiede.

per l'aspetto commerciale c'è Lunasio stesso e chi di dovere

[Michka]

caro cj, ma come fai a dire quello che dici?
Chi ti dice che risiko non possa fare i suoi test con i tutti i crismi del caso?
Lo sai che un errore sistematico si propaga sempre e cmq allo stesso modo sulle rilevazioni? Lo sai che l'errore accidentale non è eliminabile..... da nessuno? Ma come mai stai sempre in mezzo?
Io non comprendo come mai nessuno intervenga sul tuo comportamento (sul mio in passato lo hanno fatto!).
Dici sempre una cosa, poi se gli altri ti ribattono dici che non intendevi scrivere quello che hai scritto e che l'altro è pretenzioso o prevenuto.
Eh daje!!!!!

[Stigmata]

Originariamente inviato da Michka
Chi ti dice che risiko non possa fare i suoi test con i tutti i crismi del caso?
Lo sai che un errore sistematico si propaga sempre e cmq allo stesso modo sulle rilevazioni? Lo sai che l'errore accidentale non è eliminabile..... da nessuno?

ciao michka, non metto in dubbio che risiko possa fare i test con tutta la scrupolosità del mondo, anzi sono sicuro che è molto più scrupoloso di me e del mio metodo dito_sul_waterblock, ma i concetti espressi in maniera un po' irruenta da cj in parte sono veri.

scartando errori di rilevazione (per esempio un termometro tarato male) che saranno ovviamente presenti in tutte le prove, resta il fatto che le prestazioni di un impianto sono influenzate da tante cose... imho anche staccando un wb e riattaccandone un altro lasciando invariato tutto il resto fino all'ultima fascetta, il test non sarà veritiero al 100%.
inoltre tieni conto che un wb può magari rendere meglio se posto in un impianto concepito in un certo modo, mentre un altro wb nello stesso contesto potrebbe faticare e non esprimersi al meglio.

è quasi impossibile riuscire a replicare le stesse condizioni ambientali (che influenzano, anche se in maniera ridotta, il comportamento di un impianto) per x volte consecutive in modo da garantire omogeneità ai test, bisognerebbe andare in laboratorio.
ma anche ammesso di andarci, queste condizioni *costanti* sarebbero di contro irrealizzabili a casa nostra, quindi che senso ha - avrebbe - il test? pura accademia, almeno dal mio punto di vista.

quindi, al termine di tutta 'sta pappardella, la mia conclusione è:
i test non servono, tanto a casa nostra è tutto diverso. o meglio: possono dare un'indicazione di massima, utile magari per il produttore che annuncia una nuova versione di un wb e fa un confronto tra il prodotto vecchio e quello nuovo.

spero di aver spiegato il mio punto di vista senza esagerare, e se qualcuno è rimasto offeso da qualche mia frase chiedo scusa in anticipo.

un saluto a tutti, happy watercooling!

ps: rinnovo una volta di più il mio invito a restare nei binari di una discussione pacata. siamo in un forum, cioè in un posto dove portare le proprie esperienze e i propri dubbi affinchè noi e tutti gli altri ne possiamo trarre beneficio. dai flames non si trae alcun beneficio...

[cjcavin]

Originariamente inviato da Michka
caro cj, ma come fai a dire quello che dici?
Chi ti dice che risiko non possa fare i suoi test con i tutti i crismi del caso?
Lo sai che un errore sistematico si propaga sempre e cmq allo stesso modo sulle rilevazioni? Lo sai che l'errore accidentale non è eliminabile..... da nessuno? Ma come mai stai sempre in mezzo?
Io non comprendo come mai nessuno intervenga sul tuo comportamento (sul mio in passato lo hanno fatto!).
Dici sempre una cosa, poi se gli altri ti ribattono dici che non intendevi scrivere quello che hai scritto e che l'altro è pretenzioso o prevenuto.
Eh daje!!!!!

ti ha risposto stigmata credo sulla eseguibilità e vericidità dei test ..... possono essere eseguiti da chiunque con qualunque metodologia di test... ho solo informato risiko come utente a cosa potrebbe incorrere.. tutto qua..

non posso postare adesso? ti da fastidio? ma tu chi sei per dire che ti hano rimproverato sul tuo modo di fare e che il mio non è adatto??? sei stato bannato e reiscritto??

non ho smentito o ritrattato ciò che ho detto.. ho spiegato meglio forse visto che qualcuno se l'era presa male..
usa i pvt se devi dire qualcosa a me direttamente...

[riki82]

Originariamente inviato da Stigmata
ciao michka, non metto in dubbio che risiko possa fare i test con tutta la scrupolosità del mondo, anzi sono sicuro che è molto più scrupoloso di me e del mio metodo dito_sul_waterblock, ma i concetti espressi in maniera un po' irruenta da cj in parte sono veri.

scartando errori di rilevazione (per esempio un termometro tarato male) che saranno ovviamente presenti in tutte le prove, resta il fatto che le prestazioni di un impianto sono influenzate da tante cose... imho anche staccando un wb e riattaccandone un altro lasciando invariato tutto il resto fino all'ultima fascetta, il test non sarà veritiero al 100%.
inoltre tieni conto che un wb può magari rendere meglio se posto in un impianto concepito in un certo modo, mentre un altro wb nello stesso contesto potrebbe faticare e non esprimersi al meglio.

è quasi impossibile riuscire a replicare le stesse condizioni ambientali (che influenzano, anche se in maniera ridotta, il comportamento di un impianto) per x volte consecutive in modo da garantire omogeneità ai test, bisognerebbe andare in laboratorio.
ma anche ammesso di andarci, queste condizioni *costanti* sarebbero di contro irrealizzabili a casa nostra, quindi che senso ha - avrebbe - il test? pura accademia, almeno dal mio punto di vista.

quindi, al termine di tutta 'sta pappardella, la mia conclusione è:
i test non servono, tanto a casa nostra è tutto diverso. o meglio: possono dare un'indicazione di massima, utile magari per il produttore che annuncia una nuova versione di un wb e fa un confronto tra il prodotto vecchio e quello nuovo.

spero di aver spiegato il mio punto di vista senza esagerare, e se qualcuno è rimasto offeso da qualche mia frase chiedo scusa in anticipo.

un saluto a tutti, happy watercooling!

ps: rinnovo una volta di più il mio invito a restare nei binari di una discussione pacata. siamo in un forum, cioè in un posto dove portare le proprie esperienze e i propri dubbi affinchè noi e tutti gli altri ne possiamo trarre beneficio. dai flames non si trae alcun beneficio...

più che d'accordo.

ottima spiegazione.

[Michka]

Stigmata ti rispondo molto volentieri perchè dimostri di essere persona molto ragionevole. Il tuo discorso è corretto fino ad un certo punto. Il problema nasce dal fatto che per come l'hai messa tu nessuno (nemmeno il laboratorio) sarebbe in grado di effettuare test come si deve. Ritengo (riteniamo visto che tra le righe di cj si legge anche questo............ minchia andiamo d'accordo su un punto!!!!!!! ) che su piattaforme comuni (identiche nella fattispecie) la riproducibilità sia garantita. A suo tempo acluni produttori di wb mi pare che si rifiutarono di trovarne una con cui confrontare le prestazioni dei vari WB (mi sebra di aver letto): scelta loro.
Di una cosa rimango perplesso: si farebbe tutto questo casino qualora dalle prove di risiko uscisse vittorioso il wb preferito?


x cj
Bannato temporaneamente ed ingiustamente direi. Non definitivamente cmq. Il MOD fallo a casa tua

[riki82]

Originariamente inviato da Michka

Bannato temporaneamente ed ingiustamente direi.

SE sei stato sospeso, non puoi riscriverti con un nuovo nick!
rischi il bannaggio definitivo.

la mia è solo una precisazione. non voglio assolutamente mettermi in mezzo.

[Michka]

Originariamente inviato da riki82
SE sei stato sospeso, non puoi riscriverti con un nuovo nick!
rischi il bannaggio definitivo.

la mia è solo una precisazione. non voglio assolutamente mettermi in mezzo.

Assolutamente nulla di tutto ciò. Mi sono fatto 10gg di purgatorio e basta

[riki82]

Originariamente inviato da Michka
Assolutamente nulla di tutto ciò. Mi sono fatto 10gg di purgatorio e basta

ok scusa!

UltaBYEZ!
Riki82

[cjcavin]

Originariamente inviato da Michka
Stigmata ti rispondo molto volentieri perchè dimostri di essere persona molto ragionevole. Il tuo discorso è corretto fino ad un certo punto. Il problema nasce dal fatto che per come l'hai messa tu nessuno (nemmeno il laboratorio) sarebbe in grado di effettuare test come si deve. Ritengo (riteniamo visto che tra le righe di cj si legge anche questo............ minchia andiamo d'accordo su un punto!!!!!!! ) che su piattaforme comuni (identiche nella fattispecie) la riproducibilità sia garantita. A suo tempo acluni produttori di wb mi pare che si rifiutarono di trovarne una con cui confrontare le prestazioni dei vari WB (mi sebra di aver letto): scelta loro.
Di una cosa rimango perplesso: si farebbe tutto questo casino qualora dalle prove di risiko uscisse vittorioso il wb preferito?


x cj
Bannato temporaneamente ed ingiustamente direi. Non definitivamente cmq. Il MOD fallo a casa tua

la riproducibilità potrebbe essere garantita se tutto, e ripeto tutto, fosse esattamente identico, cosa impossibile come spiegato da stigmata...
per il discorso di piattaforma comune ci sono stati moltissimi problemi e da una parte e dall'altra.. uno voleva na cosa, uno la voleva in un'altro modo..come ha detto stigmata, ogni wb è studiato e progettato per funzionare al meglio in una determinata configurazione.

per il vittorioso... come ha detto spaceboy all'inizio del 3d.. la differenza è minima, un errato montaggio da parte dell'utilizzatore finale compromette tutti gli sforzi fatti dal progettista per quel wb capisci che intendo?

esempio: è come se volessi fare la prova dell'alce alla mercedes classe A senza ESP .. dove va a finire? alla mercedes accetterebbero? ecco stesso discorso...

p.s. se a qualcuno non piace il mio atteggiamento è pregato di farlo presente ai mod che mi informeranno tramite pvt di cosa non va. grazie!

con questo chiudo, perchè insistere non porterebbe da nessuna parte...mi scuso con Lore85bg per i numerosi OT, se hai bisogno manda pure pvt che sarò lieto di aiutarti

edit: ho letto dopo la spiegazione al bann temporaneo! sorry.

[risiko]

Originariamente inviato da Michka

Di una cosa rimango perplesso: si farebbe tutto questo casino qualora dalle prove di risiko uscisse vittorioso il wb preferito?

mi sa che è quato il punto, a nessuno piace arrivare secondo, anche se è una prova fatta da un utente comune.
Io resto della mia idea, smonto uno e monto l'altro, pasta nuova.
Dopo che ho speso centinaia di euro avrò almeno il diritto di rilevare 2 misure?