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#61 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
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Forse sei proprio tu che non ci arrivi, e non te ne accorgi
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Telegram: @shutter1sland |
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#62 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 1092
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#63 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 5436
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quindi scusate, fatemi capire...
allora, un litro di benzina vale circa 2 euro da noi, in altri paesi di piu in altri paesi di meno...e fin qui tutti d'accordo.. facciamo finta che la moneta non esista più....in questo caso quel litro di benzina non avrebbe piu alcun valore quindi??? PAZZESCO!! ![]() il valore è espresso in fiat semplicemente perchè è oggi il modo per valutare le cose universalmente riconosciuto e piu comunement comprensibile...è molto semplice.. potremmo esprimerlo in oro, potremmo esprimerlo in petrolio, potremmo esprimerlo anche in acri..... voi confondente un metodo di misurazione con la motivazione alla base del valore.... e questo, che lo vogliate ammettere o no, è un modo molto superficiale ed errato di guardare le cose. ![]() |
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#64 | |
Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Roma
Messaggi: 87
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Altro tema è l'invio di bonifici verso piattaforme di trading per acquistare BTC o altre crypto. Quel genere di bonifici è bloccato da Intesa / Unicredit e molte altre banche italiane ed europee proprio per il tema della gestione onerosa dei processi AML. Sul fatto che la normativa AML possa essere aggirata, non è tema di questo discorso. Anche perchè anche i pagamenti in fiat sono bloccati per tali ragioni. Il fatto che dici di girare al largo dagli istituti più "zelanti", per me è indicativo della tua profonda ignoranza delle tematiche AML. Se vuoi rivolgerti a una banca maltese o cipriota, sei libero di farlo. Sperando che non vengano chiuse per aver infranto la normativa AML (già successo con una banca cipriota alcuni anni fa per aver riciclato fondi della mafia russa, sia in fiat che in crypto) Il tuo discorso è altamente confuso. Fai un mix tra la funzione "monetaria" dei BTC, attualmente inesistente, rispetto a come le banche si approcciano rispetto alle crypto. Lo sai che recentemente sono state emesse normative rivolte alle banche per la gestione delle attività crypto ? Hai mai sentito parlare di MiCar ? Oppure dei requisiti prudenziali per gli asset in crypto nei portafogli bancari ? Vai a studiare e riflettere, prima di sparare stupidaggini. Sembra quasi che tutti i fautori delle crypto siano degli sprovveduti con profondi deficit in economia monetaria. Mentre invece c'è gente in giro molto più preparata e che è ben consapevole degli impatti e riflessi sull'economia di una delle principali innovazioni negli ultimi 10-15 anni. |
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#65 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 5436
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non ti rivolgevi a me ma voglio comunque dirti cosa ne penso: NON ME NE FREGA UN CAZZZOOOOOOO ![]() un vero crypto investitore non si appoggia a terze parti e non gli importa un fico secco delle acrobazie che eventuali vetuste terze parti attuano per entrare nel settore in ritardo e con il paracadute.. ![]() le uniche terze parti che usiamo sono gli exchange se proprio proprio proprio bisogna liquidare.....e anche qui si aprirebbe il discorso DEX...ma va bhe.....intuile parlarne a chi nomina le normative di sto gran cacchio delle banche... ![]() "i RequisiTi Prudenzialiiiihhhh" ![]() consiglio: lascia perdere le crypto ![]() |
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#66 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
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#67 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
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#68 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 7249
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stai parlando di UN BENE
se tu non mi dai fiat perchè non esiste piu, mi devi dare qualcos'altro se vuoi 1 litro di benzina. ma le pensate anche prima di scrivere? o è solo per cercare di avere ragione ad ogni costo??
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Telegram: @shutter1sland |
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#69 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 5436
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anche l'oro è un bene mi dirai... ok.....e allora eccoci qua.......COS'E' BTC??? ti do un indizio, ha una natura duplice ![]() |
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#70 | |
Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Roma
Messaggi: 87
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Il tutto è partito dal discorso di Intesa che ha investito in crypto. Null'altro Poi qualcun altro si è lamentato del fatto che le banche bloccano i flussi finanziari sulle crypto. No problem Non volete interagire con le banche o le altre istituzioni finanziarie ? No problem. Continuate a giochicchiare tra di voi dicendovi a vicenda quanto siete belli, bravi e più furbi dei banchieri. Buon divertimento P.S. bazzico nelle crypto da oltre 10 anni, per tua info... |
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#71 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 1092
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Quel che ho cercato di spiegare è che quel che conta è solo il risultato netto: ovvero disagi per lo user onesto e lecito al 99%, 1% ostacolo alla criminalità (se va bene. Numeri alla mano). Fine, lo so che c'è il MICA e tutte le altre vaccate di ipertrofia regolatoria inutile e dannosa, per cui gli operatori spesso deriskano (proprio quello il punto). Per cui, pur comprendendo tutti i meccanismi a monte, vanno assolutamente evitati tutti gli istituti che ti causano disagi e limitazioni, tra cui in primis Intesa (almeno ad oggi). Questa roba non ha sostanzialmente nessun merito, come appena spiegato. E' più che altro una buona infrastruttura di controllo. Vai a studiare tu che non hai capito una sega dei discorsi di teoria monetaria a cui mi riferisco (e già fatti, non ci torno ancora. Studiati un po' di storia di teoria monetaria, specialmente) e non hai proprio nulla da insegnarmi a riguardo, se mai il contrario. Siete voi fiat minds che avete profondi deficit in materia economica (quella seria, non le puttanate di propaganda fiat tipo l'aml e l'inflazione per il tuo bene ![]() |
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#72 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 1092
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#73 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 5436
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NON E' CHE NON VOGLIAMO INTERAGIRE CON BANCHE E FINANZA... è che, fondamentalmente, questo serve solo a banche e finanza... ![]() |
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#74 | |
Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Roma
Messaggi: 87
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Ma arriviamo a conclusioni diverse. No problem, il mondo è bello perchè è vario. E ognuno ha diritto alle sue opinioni. Ma non buttiamola in caciara... |
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#75 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 1092
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![]() Dovete capire che intorno a Bitcoin si scervellano e dibattono molte persone anche molto brillanti da un 16 anni: non c'è nulla di "ovvio" che non sia già saltato fuori. Ci sono le scuole di pensiero. |
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#76 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 1092
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Comunque oh, pare magia: la price action era un po' spenta, è tornato a commentare Gino, boom ripartita
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#77 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2022
Messaggi: 935
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Indietro negli anni leggevo con una certa frequenza, sul forum bitcointalk, di segnalazioni di utenti che avevano problemi di questo tipo. La loro banca (a volte forse per scelta della singola filiale, a volte forse dell'intero istituto) gli impediva di inviare o ricevere bonifici verso gli exchanger. Si trattava a volte anche di unicredit e sanpaolo e si trattava anche di quelli che erano gli exchanger più "grossi e famosi" del momento (molti di loro lo sono ancora oggi). Erano anni pionieristici e si poteva capire che anche una grossa banca non sapesse bene chi fosse coinbase e non si fidasse. Ultimamente però mi risultano sempre più rare situazioni di questo tipo. Intesa e unicredit verso i nomi più noti (coinbase, kraken, bitstamp, ecc) non mi risulta che oggi si mettano di traverso bloccando i bonifici. Non è che (parlando di quello che capita oggi e non negli anni pioneristici) le banche facciano problemi soltanto con gli exchanger meno noti e famosi? In particolare con quelli non ufficialmente registrati qui https://www.organismo-am.it/elenchi-...lute_virtuali/ ? Ultima modifica di Wrib : 15-01-2025 alle 14:42. |
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#78 | |
Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Roma
Messaggi: 87
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Sei stati tu a tirare in ballo le banche e come boicottino le attività crypto. Poi, come al solito, andate sul versante circa la costruzione di un nuovo sistema finanziario che bypassi le banche. Per tale motivo ho scritto che la state buttando in caciara, perchè i tuoi commenti saltano su vari argomenti senza approfondire nulla. E non avete ancora capito che le menti brillanti (e lo sono veramente, lo penso anche io) che si scervellano da 16 anni sul tema non hanno ancora trasformato il giocattolo in oggetto reale. E che al momento i c.d. "poteri forti" (banche in primis) stanno sfruttando la situazione e basta. Continuando a far giocare tra di loro le c.d. menti brillanti e i loro adepti. |
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#79 | |
Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Roma
Messaggi: 87
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Però non sono sicuro al 100%. Certamente ci sono banche che permettono bonifici verso gli exchange grandi da te nominati. E' certo invece che le banche grandi non vogliono avere a che fare con soggetti che fanno mining o simili. Il caso di Unicredit Banja Luka vs. Bitminer è esemplificativo sul tema |
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#80 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 1092
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Per Intesa, proprio pochi giorni fa, è circolato un comunicato, di cui ora non trovo il link ma mi ero salvato il testo: "ETP SU CRIPTOVALUTE – BLOCCO IN ACQUISTO PER CLIENTI AL DETTAGLIO Con riferimento agli strumenti finanziari ETP con sottostanti criptovalute e a seguito di product intervention di Autorità estera, le Banche del Gruppo Intesa Sanpaolo ha ritenuto di bloccarne l’acquisto per la clientela al dettaglio, con decorrenza 6 gennaio 2021. Tale decisione è stata presa in ottica prudenziale a causa dell’estrema volatilità di tali strumenti che, combinata con una difficoltà di valutazione degli stessi, pone i clienti al dettaglio, meritevoli di maggiore tutela secondo le disposizioni normative vigenti, di fronte al rischio di subire perdite anche rilevanti, non garantendo un adeguato livello di protezione." Anche in questo caso numerosissime segnalazioni di conti bloccati per aver interagito con questo ambito. Quindi ecco, falsità proprio non direi. Per il resto ti ribadisco che è uno strumento assolutamente reale che fa cose assolutamente reali, e di peso, già oggi: protegge il potere d'acquisto e ti permette di transare dove vuoi, per l'importo che vuoi, e di portare con te il tuo intero net worth senza burocrazia o divieti, pur non essendo ancora ottimale come mezzo di scambio (ma li ritengo growing pains, necessari e logici: prima deve consolidare il suo ruolo come store of value e stabilizzarsi, poi passare eventualmente a medium of exchange diffuso. Non c'è altra via per qualcosa di non centralmente imposto. Siamo "on track" e non ci sono contraddizioni. Questo non equivale ad una certezza che arriverà a quello stadio, anche se ho le mie opinioni in merito. Ma se ci arriverà, il percorso è necessariamente quello che stiamo vedendo ora). Ma già quello che fa oggi giustifica perfettamente la domanda, e ne avanza anche. |
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