Ryzen 9 7950X e Ryzen 7 7700X alla prova: con Zen 4 AMD abbraccia DDR5 e PCI Express 5.0

[Polpi_91]

Originariamente inviato da lairbox

Finalmente Amd ha realizzato un prodotto capace di competere con Intel Alder Lake!

Peccato per il prezzo, peccato per il wattaggio, peccato per il calore, peccato per la soluzione grafica, peccato per la piattaforma, peccato per le ddr4, peccato per la tempistica, peccato per la scelta.

La soluzione, pur offrendo migliorie, resta ancora in FORTE competizione con i consumi e i prezzi della serie 5000: la perfezione!

Alder lake consuma un tot ma scala molto meglio di Amd sui consumi quando non è in full load. Poche recensioni ne parlano.

Ci voleva piu' coraggio e l'introduzione di Big Little promessa, su Amd sarebbe stata una bomba.

C'e' da considerare che questi processori dovranno affrontare anche Meteor Lake... la vedo male per Ottobre e malissimo per l'anno prossimo!

Resta comunque il 7950x che per questa settimana è un mostro...

il prezzo è allineato alla CPU intel, un 7700k e un 12700k costano uguali, il secondo va un pelo di più in gaming mentre l'altro in produttività.

il consumo tra 7700x e 12700k è pressoche identico. il 7950x consuma meno del 12900k se vogliamo vedere i TOP di gamma

Calore è una scelta di AMD per maxare le performance ma non è direttamente collegato al consumo. infatti un 7950x e un 7700x senza restrizioni raggiungono i 94°C entrambi ma con consumi uno la metà dell'altro

Piattaforma e DDR5 sono un balzo obbligato. AM4 era alla fine dei suoi giorni e aggiungere a Zen 4 anche il supporto alle DDR$ sarebbe stata una zappa sui piedi e basta

[egounix]

scelta di amd o no, senza ihs chiappi venti gradi in meno

potevano venderli deliddati... almeno... come facevano con gli ath xp...

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da egounix

scelta di amd o no, senza ihs chiappi venti gradi in meno

potevano venderli deliddati... almeno... come facevano con gli ath xp...

Infatti, la differenza senza IHS è molto alta, hanno usato la pasta del capitano o cosa?

Cmq 95 gradi sono tanti tanti... e guardando i grafici, chi ha 5900X o meglio ancora 5950X ha una signora CPU nel case e sta a posto per ancora parecchi anni.

[cronos1990]

Prima di leggere gli altri commenti devo dire una cosa...


... ma il gioco del Tetris è compreso nel BIOS di sistema quando avvii il PC?

[Max_R]

Ancora per un po' mi tengo il mio i7-7700k perché sono "limitato" dal formato mitx e già questo è difficilmente gestibile con un dissipatore ad aria
Attenderò i processori con 3D Cache e poi valuterò un aio semmai
Ma visti i consumi e le temperature la scimmia la placo facilmente
Preferirei più efficienza in termini assoluti, non solo rapportata ad altri modelli
Magari valuterò un APU, chissà

[bonzoxxx]

Guarda, io sono un fanatico del silenzio.

Sono passato da un HAF 932 pieno di ventole al minimo ad un altro case con pannello fonoassorbente, mai acquisto fu più sbagliato, con 5900X, noctua e 3080: bene, per tenere il tutto al fresco ho bisogno di 7 ventole e pannello laterale tolto non tanto per la CPU quanto per la GPU che anche undervoltata è un autentico forno.

Oh magari sono io che sono malato, ma se vedo più di 80 gradi sulla GPU, 75 sulla CPU e 50 sull'NVME mi prendere a male

Ho avuto l'ITX con 4790, noctua e 1070 dentro un prodigy, il tutto era assolutamente gestibile per via delle temperature ottime, la 1070 era fredda a confronto delle Ampere.

[Vul]

Non capisco perche' dite che consumi quanto il 12700k quando il 12700k consuma di piu di questa cpu (anche il 10700k consuma di piu).

[rexjanuarius]

Onestamente temevo di aver fatto un passo sconsiderato approfittando del 'tramonto' di Ryzen 5000 acquistando un 5900x a prezzo di saldo (390€), ma, alla luce di questi bench, direi che non ho nulla di cui pentirmi!

Con una configurazione ITX, 36gb 3600mhz ed un processore 12c/24t ho speso praticamente la metà di quello che avrei speso con una nuova piattaforma che, da early adopter, comporta una serie di problemi fastidiosissimi di instabilità (ed io, avendo acquistato all'uscita i primi ryzen 1000, so bene di quello che sto parlando).

Ciò detto, credo che, sia lato Intel sia lato AMD, siamo di fronte ad un preoccupante trend di aumento dei costi generale delle piattaforme accompagnato da consumi e temperature difficili da gestire (e da questo punto di vista, Raptor Lake, salvo miracoli, sarà drammaticamente agli stessi livelli di Ryzen 7000). è un andamento che si palesa nel momento peggiore in termini storici, sia a causa dell'economia gravata dall'inflazione sia a causa della crisi energetica che sta influenzando gran parte dei prezzi dell'energia a livello globale.

Francamente credo che questi prodotti, pur rappresentando un bel balzo in avanti, non valgano l'upgrade se non in circostanze molto particolari (a meno che non si abbia la scimmia dell'Enthusiast incontenibile), e questo sia per il rallentamento generale del progresso videoludico ed applicativo, dove si fa ancora fatica a sfruttare in molti titoli/programmi il 100% delle cpu attuali, sia perché l'upgrade al momento è solo parzialmente sfruttabile (per esempio, non abbiamo ancora Nvme PCIe 5.0 e non abbiamo nemmeno il direct storage per sfruttarli a dovere).

Insomma, pur essendo sempre entusiasta degli aumenti prestazionali, IMHO è giunto il momento di cambiare il paradigma generale, focalizzandosi sull'efficenza ed ottimizzazione piuttosto che sulla prestazione pura e lotta fino all'ultimo punto di Geekbench (anche perché, se poi mi devo ritrovare una cpu a 95°, il gioco non vale la candela).

[nickname88]

Su GURU3d è addirittura INFERIORE al 5800X3D nei giochi !

https://www.guru3d.com/articles_page...review,24.html

[[K]iT[o]]

Originariamente inviato da rexjanuarius

Onestamente temevo di aver fatto un passo sconsiderato approfittando del 'tramonto' di Ryzen 5000 acquistando un 5900x a prezzo di saldo (390€), ma, alla luce di questi bench, direi che non ho nulla di cui pentirmi!

E' sicuramente la mossa migliore, anche se bisogna dare atto ancora che la piattaforma è fresca e c'è ancora molto da scoprire, sui modelli ryzen 9 sembra che tagliare il ppt di 100w non porti rinunce prestazionali particolari, quindi come al solito AMD tira fuori roba interessante ma preconfigurata da cani.

Originariamente inviato da nickname88

Su GURU3d è addirittura INFERIORE al 5800X3D nei giochi !

https://www.guru3d.com/articles_page...review,24.html

Non mi stupisce per niente, quella montagna di cache per diversi titoli conta molto più di qualsiasi altra caratteristica prestazionale.

[bonzoxxx]

Se la CPU sta a 95 gradi ma il sistema non è "caldo" è un problema relativo.
Personalmente preferisco di gran lunga una CPU che non arrivi a temperature alte e non sono assolutamente contento della scelta di AMD, MA se hanno pensato tutto questo per avere sempre la massima prestazione disponibile in base al raffreddamento potrebbe anche avere un senso, fermo restando che non sono affatto d'accordo ma è la mia opinione.

[satomiz]

Deluso, consumi troppo alti. Lo sweet spot rimane ancora il 5600x per uso generico gaming.

[Max_R]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Guarda, io sono un fanatico del silenzio.

Sono passato da un HAF 932 pieno di ventole al minimo ad un altro case con pannello fonoassorbente, mai acquisto fu più sbagliato, con 5900X, noctua e 3080: bene, per tenere il tutto al fresco ho bisogno di 7 ventole e pannello laterale tolto non tanto per la CPU quanto per la GPU che anche undervoltata è un autentico forno.

Oh magari sono io che sono malato, ma se vedo più di 80 gradi sulla GPU, 75 sulla CPU e 50 sull'NVME mi prendere a male

Ho avuto l'ITX con 4790, noctua e 1070 dentro un prodigy, il tutto era assolutamente gestibile per via delle temperature ottime, la 1070 era fredda a confronto delle Ampere.

Avuto anche io l'HAF 932 ma non gestivo le ventole ed erano rumorosissime
E pure l'attuale 250D risulta rumoroso per via della 5700xt che è un aereo
Me la metto via la silenziosità, però preferisco prodotti più equilibrati, come dicevo

[bonzoxxx]

Non potrebbe essere che AMD ha dato un mare di Volts, decisamente troppi, dato che da più parti con un downclock corposo la situazione migliora drasticamente?

Certo che le prove si fanno a stock, su questo non ci piove.

[egounix]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Se la CPU sta a 95 gradi ma il sistema non è "caldo" è un problema relativo.
Personalmente preferisco di gran lunga una CPU che non arrivi a temperature alte e non sono assolutamente contento della scelta di AMD, MA se hanno pensato tutto questo per avere sempre la massima prestazione disponibile in base al raffreddamento potrebbe anche avere un senso, fermo restando che non sono affatto d'accordo ma è la mia opinione.

il 5900x scalda e fa scaldare, ma è ficcato dentro un ITX con una nitro 3 slot che occupa praticamente tutto il case e che butta il calore verso la cpu
con un AIO da quattro lire - tra l'altro difettato, arctic spero mi mandi presto la nuova guarnizione - in modalità silent fa sempre 80 gradozzi, ma solo su ccd1 su 3 core

impostate le limitazioni di wattaggio e pbo -15 e max, ho visto 73-74° sempre su 3 core ccd1

in game le prestazioni sono identiche

se la cpu, parlando dei 7000, non mi fa scaldare il sistema in generale può anche andar bene, certo però che senza ihs faccia 20 gradi in meno... e tocchi ricorrere ancora al delid

95° con un 360 bho... ok... ma le ventole al 100%?

i problemi principali di un 7600x:

- dopo le lamentele del 5600x "solo 6 core nel 2021 a 300 dollari", strano che non senta le stesse per il 7600x... dopo 1 anno alle porte del 2023 anche io lo posso dire finalmente dire: "maaaaaa 6 core nel 2023 a 300 dollari?"

- dopo i problemi sata e usb delle piatte X e B, attenderei prima di comprare

- ddr5 e compatibilità

- prezzo dell'intera piatta, soprattutto mobo e ddr5

[nickname88]

Un suicidio commerciale !
95° fissi in tutti i test delle varie recensioni è follia pura !
Cosa serve l'efficienza mi chiedo se non nell'abbassare le temperature ?



Quindi adesso dovremmo praticamente scegliere noi il tetto massimo degli RPM delle nostre ventole, che tanto a 95° ci arrivano comunque ...... bella M3RDA !

C'è un modo per disattivare sta porcheria ?

[nickname88]

Originariamente inviato da [K]iT[o]

Come al solito AMD tira fuori roba interessante ma preconfigurata da cani.

Che è un ottimo modo per annientare definitivamente la bontà dei propri prodotti.
Cosa serve tutta quell'efficienza ( scarsa ) se poi scalda più degli altri ?

La gente che sceglie l'efficienza non lo fa per via dell'alimentatore o per risparmiare spiccioli l'anno ( non mensili ) ma perchè solitamente minor consumo = minor calore e quindi più comodità e facilità di gestione della dissipazione, non per altro.

Se mi fai una cpu che consuma meno ma scalda di più è inutile ! Butti letteralmente nel cesso i tuoi vantaggi !




Il 12700 e il 12900 di Intel hanno un efficienza INFERIORE ? Si ma se scaldano meno sono in vantaggio !
A sto punto valuterò il prossimo 13600K, che di sicuro costerà di meno di un 7700X.

Non mi stupisce per niente, quella montagna di cache per diversi titoli conta molto più di qualsiasi altra caratteristica prestazionale.

Questo è un fallimento, nessuno si può aspettare che una cpu nuova sia INFERIORE a una precedente. Avevano detto che sarebbero state il 15% migliori in single thread e si parlava di questo dato come "CONSERVATIVO", e adesso scopriamo che invece assume valori negativi ???

Questo è un EPIC FAIL !

Originariamente inviato da bonzoxxx

Se la CPU sta a 95 gradi ma il sistema non è "caldo" è un problema relativo.

95° è bollente !
Ma a parte questo, anche se non lo fosse i sensori questi 95° li rileveranno sempre quindi le ventole partiranno al 100%.

Un suicidio commerciale !

[Max_R]

Originariamente inviato da nickname88

Cosa serve l'efficienza mi chiedo se non nell'abbassare le temperature ?

E consumi
E qui, solo qui, finalmente mi trovi d'accordo
Eppure proprio tu parlavi di efficienza solo in rapporto ad altre cpu (o gpu, nel caso di tema diverso)

Secondo me dovrebbero puntare a determinati valori di tdp per fascia, così da non vederli aumentare di generazione in generazione
Non dico ridurre, ma almeno non aumentarli

anche se non lo fosse i sensori questi 95° li rileveranno sempre quindi le ventole partiranno al 100%

Ehm.. non funziona necessariamente così

[nickname88]

Originariamente inviato da Max_R

E consumi
E qui, solo qui, finalmente mi trovi d'accordo
Eppure proprio tu parlavi di efficienza solo in rapporto ad altre cpu (o gpu, nel caso di tema diverso)

Parlavo di efficienza come sinonimo ( anche non direttamente proporzionale ) di temperature migliori a parità di performance.
E comunque non sono un fanatico dell'efficienza, ho spesso e volentieri preferito la performance pura ma tutto ha un limite, 95° fisso solo usando un Cinebench è follia !

Probabilmente o AMD propone qualcosa o ho paura che passerò ad Intel dopo quasi 6 anni ( per gli eCore me ne farò una ragione )

Secondo me dovrebbero puntare a determinati valori di tdp per fascia, così da non vederli aumentare di generazione in generazione
Non dico ridurre, ma almeno non aumentarli

Il TDP del 7700X è lo stesso del 5800X e del 3800X, ma questi ultimi non salgono a 95°.

Il 12600K ha invece un TDP maggiore di una decina di Watt eppure da questo grafico fa 30/35° in meno !

Originariamente inviato da Max_R

Ehm.. non funziona necessariamente così

Si dovremmo piazzare noi un tetto massimo, ma così facendo le performance non saranno quelle mostrate nelle recensioni.

[pity91]

se dovessi fare un pc da zero, eviterei queste Gen di Intel e Amd,
quando avrò esigenze in futuro di un upgrade andrò sul Ryzen 58003D.