Figlio muore in un incidente stradale, giudice obbliga Apple ad aprire iCloud ai genitori

[canislupus]

Originariamente inviato da amd-novello

ecco la solita cretinata

con buona pace di echelon, snowden, wikileaks, intercettazioni prima e dopo del patrioct act etc etc etc

forse per te il diritto di non incriminarsi davanti alla polizia sarebbe da cestinare direttamente...

Quindi vediamo... tu commetti qualcosa che è un reato... e vorresti avere il diritto di nasconderlo? giusto???

Io ho parlato di uso LECITO dei dati che trovi in uno smartphone (quindi al fine di trovare prove di un reato).

Se poi ciò che trovi (perfettamente legale), vuoi usarlo per fare cose illegali, allora quello è un abuso...

Reato che vale per chiunque... FDO comprese...

[Cfranco]

Originariamente inviato da cronos1990

Tra l'altro all'FBI in quel caso interessava accedere ad uno specifico dispositivo, non avere a tutti i costi una backdoor.

Nonono, l' FBI ha chiesto espressamente la fornitura di un programma che sbloccasse il telefono, mica ha detto che potevano metterci le mani quelli di Apple.

Originariamente inviato da luckye

la domanda semmai è...da dove apple tira fuori la password ? non sarebbe una bella cosa se ne avesse la facoltà, dramma della famiglia a parte ovviamente.

Su Cloud ovviamente i dati sono estraibili con relativa semplicità, chiedere ai vips che si son trovati le foto zozze in giro per Internet per conferma
Se ti si rompe il telefono e non ti ricordi la password i dati sono sempre recuperabili.

Originariamente inviato da Svelgen

Guarda...sulle foto e la privacy ci sono interi trattati.
La questione è molto semplice. Se fotografi una persona a sua insaputa e poi metti la foto sul web senza al sua autorizzazione sei in torto.
Se però quella persona, appare in secondo piano, sfocata, difficilmente riconoscibile e in un contesto dove tu stai fotografando altro, allora nessuno può dirti nulla.

È un argomento complesso, dipende dal contesto, in teoria se stai scattando immagini a un evento pubblico e la persona inquadrata non è il soggetto principale e non è in un contesto degradante e non è minorenne puoi pubblicare la foto senza consenso.
Ad esempio se faccio foto a una manifestazione non devo chiedere il consenso a tutti quelli che compaiono, anche se magari sono riconoscibili.

Originariamente inviato da Svelgen

Eh...appunto!
Se fosse così facile, inizierei a preoccuparmi del mio wallett e portachiavi dove ormai ci ho salvato tutti i miei dati più importanti.

Devi assolutamente preoccuparti
Tutto quello che sta su cloud è per definizione a disposizione di cani e porci, questo è un assunto fondamentale.

Originariamente inviato da canislupus

Quindi vediamo... tu commetti qualcosa che è un reato... e vorresti avere il diritto di nasconderlo? giusto???

Io ho parlato di uso LECITO dei dati che trovi in uno smartphone (quindi al fine di trovare prove di un reato).

Si certo, quindi per scoprire se in una cassetta di sicurezza c' è qualche prova di qualcosa fai aprire tutte le cassette di sicurezza del mondo, perché questo è quello che chiedeva il giudice.
E non venirmi a dire "ma sarebbe stato solo la CIA ad avere il programma per aprire tutti gli iPhone", perché lo sappiamo bene che nel giro di 3 giorni lo avrebbero avuto i servizi segreti di tutto il mondo, qualsiasi mafioso, e pure il calzolaio sotto casa.

[canislupus]

Originariamente inviato da Cfranco

Si certo, quindi per scoprire se in una cassetta di sicurezza c' è qualche prova di qualcosa fai aprire tutte le cassette di sicurezza del mondo, perché questo è quello che chiedeva il giudice.
E non venirmi a dire "ma sarebbe stato solo la CIA ad avere il programma per aprire tutti gli iPhone", perché lo sappiamo bene che nel giro di 3 giorni lo avrebbero avuto i servizi segreti di tutto il mondo, qualsiasi mafioso, e pure il calzolaio sotto casa.

Perchè travisi le mie affermazioni.
Io ho detto che per casi specifici, deve essere possibile poter accedere a dei dati.
Esempio
Un noto criminale viene arrestato.
All'interno del suo cellulare potrebbero esserci delle prove di delitti, rapine e rapimenti.
Chiedo ad Apple (Samsung, Oppo, Pippo, Pluto... ) l'accesso ai dati di QUEL cellulare.
Non è che chiedo un tool con il quale nella mia completa autonomia e all'insaputa del mondo intero posso fare quello che voglio, quando voglio e per qualsiasi ragione, anche solo per curiosità.
NEL MIO CASO... se domani le FDO mi chiedessero di dargli il mio cellulare sbloccato per controllarne il contenuto, non avrei alcun problema a farlo.
Sono scemo? O sono convinto di non avere nulla che possa essere riconducibile ad una qualsiasi fattispecie di reato???

[Cfranco]

Originariamente inviato da canislupus

Perchè travisi le mie affermazioni.
Io ho detto che per casi specifici, deve essere possibile poter accedere a dei dati.

Mi pare che tu non abbia capito un punto fondamentale, se hai un sistema per accedere a un iPhone allora puoi accedere a tutti gli iPhone, non esiste il caso specifico, o entri in tutti gli iPhone o in nessuno, non esiste la chiave per un solo telefono, quella chiave li apre tutti e sarà in breve a disposizione di tutti.

Originariamente inviato da canislupus

Un noto criminale viene arrestato.
All'interno del suo cellulare potrebbero esserci delle prove di delitti, rapine e rapimenti.

No, e ancora no
Per accedere ai dati ti serve un mandato dove devi indicare cosa contengono quei dati
Non puoi sequestrare qualcosa sperando di trovare delle prove, tu devi già sapere cosa c' è e indicarlo nella richiesta di sequestro.

Originariamente inviato da canislupus

Chiedo ad Apple (Samsung, Oppo, Pippo, Pluto... ) l'accesso ai dati di QUEL cellulare.
Non è che chiedo un tool con il quale nella mia completa autonomia e all'insaputa del mondo intero posso fare quello che voglio, quando voglio e per qualsiasi ragione, anche solo per curiosità.

E come fanno a non darti qualcosa che apre i cellulari ?
Il cellulare sequestrato deve restare in mano agli investigatori, lo sblocco deve avvenire con un perito della difesa, altrimenti poi l'imputato dice che i file sul cellulare li hai messi tu e tutto finisce nel cesso.

Originariamente inviato da canislupus

NEL MIO CASO... se domani le FDO mi chiedessero di dargli il mio cellulare sbloccato per controllarne il contenuto, non avrei alcun problema a farlo.
Sono scemo? O sono convinto di non avere nulla che possa essere riconducibile ad una qualsiasi fattispecie di reato???

E chissene ?
Nel mio cellulare non c' è una mazza ma non lo sblocco manco per il ca##o

[canislupus]

Originariamente inviato da Cfranco

Mi pare che tu non abbia capito un punto fondamentale, se hai un sistema per accedere a un iPhone allora puoi accedere a tutti gli iPhone, non esiste il caso specifico, o entri in tutti gli iPhone o in nessuno, non esiste la chiave per un solo telefono, quella chiave li apre tutti e sarà in breve a disposizione di tutti.

Perchè? l'account di iCloud è legato ad una mail... cambi la mail associata all'account e fai il reset password (non mi ricordo tutti i passaggi)
Non capisco perchè devi per forza dare il passepartout, quando di fatto ti viene chiesto SOLO un duplicato di quella specifica chiave.

No, e ancora no
Per accedere ai dati ti serve un mandato dove devi indicare cosa contengono quei dati
Non puoi sequestrare qualcosa sperando di trovare delle prove, tu devi già sapere cosa c' è e indicarlo nella richiesta di sequestro.

Al massimo dovrai dire cosa PRESUMI di trovare...
Hai mai visto un sequestro dentro casa di qualche malavitoso?
Si presentano con un mandato perchè si ha il SOSPETTO che ci sia qualcosa, non è che hai l'elenco preciso dei beni...

E come fanno a non darti qualcosa che apre i cellulari ?
Il cellulare sequestrato deve restare in mano agli investigatori, lo sblocco deve avvenire con un perito della difesa, altrimenti poi l'imputato dice che i file sul cellulare li hai messi tu e tutto finisce nel cesso.

Lo sblocco deve avvenire in PRESENZA di un perito della difesa.
Se l'apple Genius ( ) sblocca l'iCloud del sospettato e il perito della difesa vede che il processo non ha corrotto il contenuto, c'è poco da lamentarsi.
I dati sono quelli e sono stati sbloccati davanti agli occhi di una persona di fiducia del presunto colpevole.

E chissene ?
Nel mio cellulare non c' è una mazza ma non lo sblocco manco per il ca##o

Questa è una tua scelta... non la condivido, ma finchè non esisterà una legge differente, ne hai tutto il diritto... io sarei ben felice di collaborare... perchè appunto non ho problemi e dubito che le FDO siano interessati a far sapere i miei affari privati (chissà che grandi segreti ) a mezzo mondo... non sono un vip e non ho potere... neanche in casa...

[GaryMitchell]

Originariamente inviato da coschizza

Cambi la password ed entri 5 secondi

Si certo come no.

La privacy di centinaia di milioni di utenti in tutto il mondo e miliardi di dollari investiti da Apple nella sicurezza informatica, polverizzati con un click oppure annullati come nulla appena un giudice di qualsiasi posto del papuazistan, decreta che i genitori devono accedere ai contenuti del figlio deceduto, mentre tali dati hanno tutto il diritto di restare riservati, siano essi pensieri personali che magari le foto a chiappe nude della ex fidanzata. (Quindi violi sia la privacy del ragazzo che di terzi)

Forse ciò di cui parli si poteva fare nel 1980 con le BBS.

Apple non è un'entità singola ma una azienda formata da decine di migliaia di dipendenti, tra cui addetti alla sicurezza e amministratori di sistema, persone oltretutto con un discreto turnover nel mondo del lavoro che si spostano da un'azienda all'altra come niente. Se chiunque di questi potesse cambiare password come nulla fosse e come forse è accaduto in passato quando ci sono stati vari leak, scoppierebbe il caos nel panorama informatico contemporaneo.

Nessuno del personale può accedere ai dati utenti riservati come password o utilizzare email e telefono come sistema di recupero. E' tutto sotto files cifrati e la cifratura è gestita dalle chiavi di sicurezza generata dai dati riservati dell'utente. Per non parlare della SICUREZZA INTERNA nell'azienda per difendersi dall'azienda stessa, che opererà tramite dei provisioning firmando digitalmente gli accessi con un badge, proprio per evitare questi eventi.

Questa sicurezza è bypassabile solo tramite strumenti non ufficiali, tramite decrittatori force brute. Oltretutto collegati a una rete di calcolo molto potente ammesso che non ci siano ulterioni layer di protezione messi a punto dopo anni e anni di research&development, per impedire anche questo.

E' un sistema infallibile? Sicuramente no.
E' un sistema estremamente sofisticato e protetto anche a livello interno? Ne sono sicuro al 100%

[canislupus]

Originariamente inviato da GaryMitchell

Si certo come no.

La privacy di centinaia di milioni di utenti in tutto il mondo e miliardi di dollari investiti da Apple nella sicurezza informatica, polverizzati con un click oppure annullati come nulla appena un giudice di qualsiasi posto del papuazistan, decreta che i genitori devono accedere ai contenuti del figlio deceduto, mentre tali dati hanno tutto il diritto di restare riservati, siano essi pensieri personali che magari le foto a chiappe nude della ex fidanzata. (Quindi violi sia la privacy del ragazzo che di terzi)

Forse ciò di cui parli si poteva fare nel 1980 con le BBS.

Apple non è un'entità singola ma una azienda formata da decine di migliaia di dipendenti, tra cui addetti alla sicurezza e amministratori di sistema, persone oltretutto con un discreto turnover nel mondo del lavoro che si spostano da un'azienda all'altra come niente. Se chiunque di questi potesse cambiare password come nulla fosse e come forse è accaduto in passato quando ci sono stati vari leak, scoppierebbe il caos nel panorama informatico contemporaneo.

Nessuno del personale può accedere ai dati utenti riservati come password o utilizzare email e telefono come sistema di recupero. E' tutto sotto files cifrati e la cifratura è gestita dalle chiavi di sicurezza generata dai dati riservati dell'utente. Per non parlare della SICUREZZA INTERNA nell'azienda per difendersi dall'azienda stessa, che opererà tramite dei provisioning firmando digitalmente gli accessi con un badge, proprio per evitare questi eventi.

Questa sicurezza è bypassabile solo tramite strumenti non ufficiali, tramite decrittatori force brute. Oltretutto collegati a una rete di calcolo molto potente ammesso che non ci siano ulterioni layer di protezione messi a punto dopo anni e anni di research&development, per impedire anche questo.

E' un sistema infallibile? Sicuramente no.
E' un sistema estremamente sofisticato e protetto anche a livello interno? Ne sono sicuro al 100%

Quindi non ho capito... se il problema è tecnico... perchè Apple non ha semplicemente detto che è impossibile?

Forse ti sfugge un PICCOLISSIMO particolare, Apple come qualsiasi società deve sottostare alle leggi dello stato nel quale opera.

Se tu vai negli USA e vige una legge federale, tu la rispetti...

Puoi lamentarti anche per i prossimi 10 anni, ma rispetti quelle leggi.

Altrimenti non vai negli USA e fai quello che ti permette il tuo Stato.

Così almeno chiariamo il concetto di giurisdizione.

In Italia un giudice ha intimato ad Apple ti permettere ai genitori l'accesso ai dati del figlio deceduto.

Può fare ricorso e andare in appello.

Poi in Cassazione...

Credo anche tribunale europeo dei diritti dell'uomo...

Ma... se dovesse perdere in tutte le sedi... dovrà rispettare le sentenze.

Questo è lo stato di Diritto e vale per le persone fisiche e le persone giuridiche.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Cfranco

Nonono, l' FBI ha chiesto espressamente la fornitura di un programma che sbloccasse il telefono, mica ha detto che potevano metterci le mani quelli di Apple.

Immaginavo il fraintendimento della mia frase.

Ho scritto volutamente "interessata". Ricordo che chiese la backdoor, e sicuramente lo fece per non dover più chiedere ad Apple aiuto qualora il problema si verificasse in futuro (tra le altre cose ).
Ma quello che volevano in quel momento era accedere a quello specifico smartphone, che d'altronde era la richiesta specifica. In questo caso credo sarebbe stato lecito per Apple dire: "No, la backdoor non te la fornisco per tutta una serie di motivi (segreto industriale, concorrenza, tecnologie segrete, mi serve per fare le tagliatelle al ragù della nonna... quel che vuoi) ma posso usarla per sbloccare quel dispositivo per mano di uno dei miei tecnici".

E sotto questo punto di vista secondo me un giudice avrebbe dato ragione ad Apple.

Originariamente inviato da canislupus

Però potrebbe ad esempio cambiare la mail associata all'account iCloud e far fare il reset della password... o sbaglio?

Ovviamente non può cambiare la mail associata all'account. Per farlo devi comunque accedere al sistema.

Anche perchè fosse così semplice, in quel caso a che servirebbe una backdoor? A pulirci i bagni a Cupertino?

Originariamente inviato da canislupus

Perchè? l'account di iCloud è legato ad una mail... cambi la mail associata all'account e fai il reset password (non mi ricordo tutti i passaggi)
Non capisco perchè devi per forza dare il passepartout, quando di fatto ti viene chiesto SOLO un duplicato di quella specifica chiave.

Si, un quote ridondante

Per cambiare la mail devi comunque accedere all'account, Apple compresa (Apple non può accedere come e quando vuole al tuo account, anche solo per questioni legislative di privacy... ma anche per discorsi tecnici. Come per i dati di accesso al dispositivo, anche tutti i dati dell'account sono criptati a monte).
Se non fosse così, anche un qualunque deficiente potrebbe trovare il modo di accedere a qualunque account.

Mi è capitato tempo fa proprio un collega di lavoro che si era dimenticato i dati del suo account su un iPhone (cosa meno inusuale di quanto si pensi... la cultura digitale almeno in Italia fa acqua da tutte le parti). Anche contattando l'assistenza Apple non c'è stato verso di recuperare l'account, e Apple in teoria può associarlo al numero IMEI dello smartphone.


Tutto quello che concerne il possesso di smartphone e soprattutto account collegati ad esso sono ad uso e accesso esclusivo del proprietario. Nemmeno il produttore del dispositivo può accedere a tali dati, o modificarli (a meno di eventuali consensi da parte dello stesso proprietario).
Per questo Apple, ma credo qualunque produttore, possiede una backdoor per accedere ai suoi stessi dispositivi... strumento che altrimenti non avrebbe motivo di esistere per loro.

[Cfranco]

Originariamente inviato da canislupus

Perchè? l'account di iCloud è legato ad una mail... cambi la mail associata all'account e fai il reset password (non mi ricordo tutti i passaggi)

Si parla di un dispositivo per sbloccare il telefono e i dati in esso contenuti
Per i dati su cloud non chiedono neanche ad Apple, se li vanno a prendere quando vogliono.

Originariamente inviato da GaryMitchell

Si certo come no.

La privacy di centinaia di milioni di utenti in tutto il mondo e miliardi di dollari investiti da Apple nella sicurezza informatica, polverizzati con un click oppure annullati come nulla appena un giudice di qualsiasi posto del papuazistan, decreta che i genitori devono accedere ai contenuti del figlio deceduto, mentre tali dati hanno tutto il diritto di restare riservati, siano essi pensieri personali che magari le foto a chiappe nude della ex fidanzata. (Quindi violi sia la privacy del ragazzo che di terzi)

Strano, Apple aveva detto che si può fare, il problema è che
aveva preteso che i genitori si dotassero di una serie di prerequisiti giuridici come l'essere agenti del defunto e portatori formali di un consenso legittimo secondo le definizioni dell'Electronic Communications Privacy Act

Se fosse tecnicamente impossibile perché non l'hanno detto ?

I dati se hai i documenti o gli agganci giusti si possono recuperare, se sei un pirla qualsiasi invece ti dicono che è impossibile.

[Cfranco]

Originariamente inviato da cronos1990

Immaginavo il fraintendimento della mia frase.

Ho scritto volutamente "interessata". Ricordo che chiese la backdoor, e sicuramente lo fece per non dover più chiedere ad Apple aiuto qualora il problema si verificasse in futuro.
Ma quello che volevano in quel momento era accedere a quello specifico smartphone, che d'altronde era la richiesta specifica. In questo caso credo sarebbe stato lecito per Apple dire: "No, la backdoor non te la fornisco per tutta una serie di motivi (segreto industriale, concorrenza, tecnologie segrete, mi serve per fare le tagliatelle al ragù della nonna... quel che vuoi) ma posso usarla per sbloccare quel dispositivo per mano di uno dei miei tecnici".

E ancora non riesci a comprendere
Come puoi fare a sbloccare un singolo telefono senza avere un dispositivo che li sblocca tutti ?
Quello che avrebbero dovuto fare è una versione apposita di iOs con una backdoor, e quella avrebbe potuto essere usata per sbloccare qualsiasi telefono.
Non è che arriva un genius e guardando il telefono te lo sblocca, dovrà usare uno strumento e quello strumento è in grado di sbloccare qualsiasi iPhone, dal momento in cui tale strumento viene creato nessun iPhone è più protetto.

[cronos1990]

Originariamente inviato da canislupus

Quindi non ho capito... se il problema è tecnico... perchè Apple non ha semplicemente detto che è impossibile?

Forse ti sfugge un PICCOLISSIMO particolare, Apple come qualsiasi società deve sottostare alle leggi dello stato nel quale opera.

Se tu vai negli USA e vige una legge federale, tu la rispetti...

Puoi lamentarti anche per i prossimi 10 anni, ma rispetti quelle leggi.

Altrimenti non vai negli USA e fai quello che ti permette il tuo Stato.

Così almeno chiariamo il concetto di giurisdizione.

In Italia un giudice ha intimato ad Apple ti permettere ai genitori l'accesso ai dati del figlio deceduto.

Può fare ricorso e andare in appello.

Poi in Cassazione...

Credo anche tribunale europeo dei diritti dell'uomo...

Ma... se dovesse perdere in tutte le sedi... dovrà rispettare le sentenze.

Questo è lo stato di Diritto e vale per le persone fisiche e le persone giuridiche.

Apple, come qualunque società, è ovviamente tenuta a rispettare le leggi dello stato in cui opera.

D'altro canto non ci sono leggi che obbligano Apple, o qualunque altra società, a fornire i loro sistemi di un sottosistema integrato, o di una via di accesso preferenziale, per poter accedere ai dati di un qualunque account o dispositivo personale.

E mi pare sia ovvio: sia dal lato dell'azienda (obbligare a programmare in un certo modo solo per uso e consumo dell'apparato statale è un'azione liberticida. Attenzione: non ho scritto dello Stato che per come sono scritte è il Popolo, ma l'apparato statale), ma soprattutto dal lato dell'utente che si ritrova una grave falla della sicurezza, col rischio di vedersi fregati i suoi dati un giorno si e l'altro pure.
Questo poi facendo notare che qui parliamo di foto e messaggi di chat, ma quei dati sono di qualunque natura: progetti di lavoro, dati della banca o delle carte di credito, documenti personali di vario tipo... qualunque cosa.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Cfranco

E ancora non riesci a comprendere
Come puoi fare a sbloccare un singolo telefono senza avere un dispositivo che li sblocca tutti ?
Quello che avrebbero dovuto fare è una versione apposita di iOs con una backdoor, e quella avrebbe potuto essere usata per sbloccare qualsiasi telefono.
Non è che arriva un genius e guardando il telefono te lo sblocca, dovrà usare uno strumento e quello strumento è in grado di sbloccare qualsiasi iPhone, dal momento in cui tale strumento viene creato nessun iPhone è più protetto.

Eh, peccato che quello strumento esiste, la stessa FBI ha sbloccato quel dispositivo proprio tramite un sistema di forza bruta, che per quanto "grezzo" e lungo nell'operare fa quel lavoro. La protezione poi è sempre relativa in informatica: non esiste sistema che possa essere hackerato, in un modo o nell'altro.

Io non capisco, ma tu non leggi. Ho scritto più volte che neanche Apple ha accessi dedicati ai dispositivi o gli account degli utenti. Certo, fidandoci del fatto che sia vero.

Ciò non toglie che possa avere, e secondo me li ha, programmi ad hoc che possano cercare di forzare tale sistema. E che tali programmi possono essere mediamente più efficaci di quelli di "fonti terze", dato che mi viene da pensare che Apple i suoi sistemi li conosca.
Al limite puoi sindacare sull'uso non corretto che ho fatto di backdoor.

[canislupus]

@cronos

Probabilmente sarà come dici tu (non ho mai fatto la prova di perdita dell'account iCloud).
Rimane il fatto che la risposta di Apple non sia stata relativa all'impossibilità, quanto ad un processo autorizzativo che è previsto all'interno di una legislazione USA... quindi il giudice giustamente gli ha fatto notare... che se operi in Italia, rispetti le regole italiane... poi a casa tua crei tutte le leggi che vuoi.

[cronos1990]

Originariamente inviato da canislupus

@cronos

Probabilmente sarà come dici tu (non ho mai fatto la prova di perdita dell'account iCloud).
Rimane il fatto che la risposta di Apple non sia stata relativa all'impossibilità, quanto ad un processo autorizzativo che è previsto all'interno di una legislazione USA... quindi il giudice giustamente gli ha fatto notare... che se operi in Italia, rispetti le regole italiane... poi a casa tua crei tutte le leggi che vuoi.

Tornando al caso specifico: mi pare di aver detto più volte che un'azienda, Apple in questo caso, è tenuta a rispettare leggi e ordinanze giudiziarie.

Cerchiamo però di fare i giusti distinguo: una cosa è quel che chiede il giudice, un'altra è quello che vuole l'azienda in questione e un'altra ancora quello che è tecnicamente fattibile. Oltre al capire perchè tecnicamente una cosa sia fattibile o meno (e dipende dalla legislatura nel suo complesso, dalla protezione dei dati di ogni utente, dalla privacy, dal volere dell'azienda produttrice e dalla complessità tecnica).

[*aLe]

Originariamente inviato da coschizza

Cambi la password ed entri 5 secondi

Quello che possono fare i genitori è iniziare una procedura di recupero password sperando che arrivi a una cassetta postale di cui hanno le credenziali, o che arrivi un SMS al numero di telefono del figlio (Che se sposti la SIM su un altro telefono, quello puoi leggerlo... Sempre che il figlio non abbia cambiato il PIN).
Altrimenti la vedo dura. Non perché Apple non voglia consegnare i dati, ma perché se Apple ha fatto le cose per bene e senza falle neanche loro dovrebbero essere ion grado di accedervi (e se lo sono, hanno un grosso problema di sicurezza).

[*aLe]

Originariamente inviato da cronos1990

Il punto è che tu facendo una foto dove inconsapevolmente c'è finito il tizio A, non stai violando la privacy del tizio A. E perchè non sia così deve saltare fuori una concomitanza di eventi piuttosto improbabile.

Quindi io non posso far causa all'Olimpia Milano e a Eurosport per essere finito in TV senza che mi chiedessero il permesso, visto che sono stato inquadrato mentre ero sugli spalti? Uffa.

E questo povero Cris... p!rl@ qui invece? https://www.leggo.it/esteri/news/bac...e-4994046.html

[canislupus]

Tutto giusto, tutto bello, tutto condivisibile.... analizziamo però bene le circostanze.

APPLE non ha detto che si rifiutava per ragioni tecniche (in quel caso il giudice poteva invocare tutte le leggi di questo mondo, ma se non è possibile... non si fanno i miracoli ).

Apple aveva negato questa possibilità invocando "la protezione dell'identità di terzi in contatto con il ragazzo, nonché la sicurezza dei clienti; e aveva preteso che i genitori si dotassero di una serie di prerequisiti giuridici come l'essere agenti del defunto e portatori formali di un consenso legittimo secondo le definizioni dell'Electronic Communications Privacy Act

In pratica ha detto:

1) Non so che dati ci sono e se qualche terzo potrebbe essere danneggiato, non voglio esserne responsabile

2) Se i genitori avessero avuto certi strumenti giuridici della California (e certo... adesso abbiamo la cittadinanza onoraria ), allora forse potevo fare qualcosa (quindi non era un problema tecnico... ma di privacy secondo le regole vigenti nello Stato di Cupertino... ).

Sono proprio curioso di vedere come evolverà la questione...

[*aLe]

Sono curioso anche io di sapere come va a finire.
Io sono abbastanza convinto che Apple alla fine non concederà il recupero dei dati.

Se recuperasse i dati per mano propria, sarebbe come ammettere che i dati di *tutti i suoi utenti* sono in pessime mani.
Idem se concedesse un sistema per sbloccare il telefono senza sapere la password.

Io che ho scelto di usare OneDrive e l'ecosistema Microsoft mi sentirei tradito se sapessi che Microsoft concede a terzi l'accesso ai dati dei propri utenti... Morti o vivi.
Quello che salvo su OneDrive deve rimanere su OneDrive, crittografato e protetto da password. Punto.

Ho già messo in atto tutti gli strumenti per fare in modo che persone di mia fiducia (mia moglie per ora, e mia figlia quando sarà il momento) possano accedere ai dati nel caso io non ne fossi più in grado e tanto basta.
Quello che ho deciso di non condividere (o meglio ancora, che non ho deciso espressamente di condividere che è diverso) deve rimanere non condivisibile.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da *aLe

Sono curioso anche io di sapere come va a finire.
Io sono abbastanza convinto che Apple alla fine non concederà il recupero dei dati.

Sicuramente finirà così...

Ma in questi casi, bisognerebbe trovare il modo di far avere i dati agli eredi/parenti ecc.

[GaryMitchell]

Originariamente inviato da Free Gordon

Sicuramente finirà così...

Ma in questi casi, bisognerebbe trovare il modo di far avere i dati agli eredi/parenti ecc.

Se vuoi lasciare del materiale ai parenti, provvedi a farlo organizzandoti e lasciando le credenziali, delle pendrive o dei dischi esterni aperti.

Se NON lo fai, significa che vuoi che le tue cose muoiano con te ed è giusto cosi'.

Se la morte è accidentale.. insomma, parliamoci chiaro.. cosa può esserci di vitale dentro un cloud che può appagare la perdita di un figlio?
Se non foto di feste, gite qua e la, pensieri, chiappe di ragazze, un pò di meme, video ripresi in giro et similia... e se era abbastanza grande anche una manciata di documenti,
di cui si può sempre ottenere un duplicato dalle aziende ed enti che li hanno emessi.

Se c'è di peggio, è bene che resti seppellito nel cloud.