Microsoft Edge su base Chromium è arrivato. Ecco la nuova vita del browser web di Redmond

[acerbo]

Originariamente inviato da street

vedi bene che il mio commento quindi era più che puntuale. solo una precisazione: fanno quello che gli utenti gli permettono di fare, e se li giustifichiamo col "vabbè, faranno quel che gli pare, no?" ci stiamo solo rimettendo noi.

l'utente medio non sa nemmeno riconoscere le api dalle vespe
Scherzi a parte, credo che il 90% del traffico youtube oramai passi per le app dedicate per smartphone, tablet, tv e box android/ios.

[TheZioFede]

Chissà se riusciranno a implementare l'ottima accelerazione hardware e gestione energetica che avevano in edge e IE, che poi era una delle poche cose che davvero erano migliori rispetto agli altri browser su Windows...

Originariamente inviato da Noir79

Oh, é solo per Windows 10? Possono tenerselo.

In realtà è previsto anche per windows 7,8.1 e macos, addirittura per windows 8.0 che manco supportano più .
È anche piuttosto strano che abbiano deciso di rilasciarlo per win7 visto che ha meno di un anno di supporto.

Originariamente inviato da tallines

"La sorpresa? Google non figura nell'elenco dove invece fanno bella mostra solo Bing e Facebook. Il messaggio sembra abbastanza chiaro: Microsoft ha voluto basarsi su Chromium ma poi non ha voluto inserire Google come motore di ricerca. Di fatto comunque con la sezione "Manage search engine" è possibile inserire manualmente qualsiasi motore e dunque anche Google, anche se non sempre questo sembra funzionare."

Se è cosi....complementi Microsoft........lo fa apposta perchè uno debba per forza usare Bing ? O quel ....di prbook.....? Seeee aspè.........

Beh vabbè figurati se mettevano google nella lista, che poi ci vorrà un attimo a metterlo

Originariamente inviato da mak77

Ovviamente Microsoft vuole possedere la torta ed anche mangiarsela: riduce i costi di sviluppo del browser, ma non vuole perdere marketshare su Bing. Mossa comprensibile, ma il nuovo Edge non serve nè agli utenti (che possono usare Chrome o Firefox), nè al Web (che perde un engine alternativo e concorrenza).
Quindi a chi serve?

Beh immagino servirà a quegli utenti che usano il browser fornito dal SO di defaut

Originariamente inviato da calabar

Beh dai la buona notizia potrebbe essere che adesso anche utenti di Win7 e Win8.x abituati alla "e" = Internet smetteranno di usare Internet Explorer e finalmente passeranno a qualcosa di aggiornato.
Spero che lo propongano presto come aggiornamenti di IE su quei sistemi, in modo che l'utente poco informatizzato neppure si accorga del passaggio. Ovviamente con la giusta finestra di dialogo per avvisare, così chi sa cosa sta facendo potrà decidere in base alle proprie esigenze.


Per quanto concordi con te sui pericoli derivanti dall'uniformazione della tecnologia (motivo per cui per una volta nella vita concordo con Emiliano84 quando dice che avrebbero fatto meglio a basarsi sul motore di Mozilla in modo da alimentare un'alternativa valida), ...

Da quello che so è molto più semplice creare browser di terze parti partendo da chromium rispetto a firefox, tra l'altro mi ricordo che la stessa mozilla ci avesse messo lo stampino... poi immagino che alla fine interessi loro giusto che i loro servizi via web funzionino a dovere, e sappiamo che armai chrom* è lo 'standard' per queste cose...

Originariamente inviato da SpyroTSK

Non è questione di perdere mezza giornata per risolvere il problema, è questione che dire "ah google ha rallentato appositamente firefox e edge" invece, è proprio firefox e edge che hanno rimosso una funzione che google usava su youtube.

In realtà firefox/edge non hanno mai implementato la v0, la versione standard è arrivata in firefox verso fine 2018...
Il punto è che youtube usa ancora la versione deprecata da quello che ho capito.

Originariamente inviato da SpyroTSK

eh si, certo:
http://owncloud.spyro.it/owncloud/in...hKDnQNgoG1sm3f

Beh quell'immagine non ha molto senso perchè da quel che si vede tutti i processi di edge sono raggruppati mentre ne vedo due diversi per chrome e mi sembra chiaro che dovresti sommare le risorse di tutti i google chrome che vedi nel task manager.

[damxxx]

Originariamente inviato da mak77

Ovviamente Microsoft vuole possedere la torta ed anche mangiarsela: riduce i costi di sviluppo del browser, ma non vuole perdere marketshare su Bing. Mossa comprensibile, ma il nuovo Edge non serve nè agli utenti (che possono usare Chrome o Firefox), nè al Web (che perde un engine alternativo e concorrenza).
Quindi a chi serve?

Beh ad oggi gli utenti, sia del nuovo Edge che degli altri browser basati su Chromium avrebbero:
a) un render engine che supporta il più alto numero API web;
b) un miglior supporto agli strumenti di accessibilità;
c) un miglior scrolling;
d) supporto a Windows Hello;
e) miglior supporto alla tastiera touch di Windows;
f) supporto a Windows ARM64;

per i soli utenti del nuovo Edge, oltre a quanto detto prima avranno anche supporto HD e 4K per Netflix ed altri servizi di streaming.
A questo poi andrà aggiunto tutto quello con cui Microsoft contribuirà in futuro, lavoreranno sicuramente in futuro sul fronte delle performance.

A me verrebbe da dire quasi che vi vanno a guadagnare di più gli utenti di Chrome e compagni che quelli di Edge.

Originariamente inviato da KappaEA

per quanto mi riguarda, il problema più grosso di Edge era proprio il fatto che usasse Bing... sono un pò curioso di vedere che hanno combinato

E cosa ti avrebbe impedito di cambiare il motore di ricerca di default?

Originariamente inviato da Lwyrn

Hai qualche prova a riguardo? Non avevo mai sentito parlare di questa cosa.

https://twitter.com/cpeterso/status/1021626510296285185

Originariamente inviato da SpyroTSK

Scusa, ma non sono per niente d'accordo con te.
Microsoft su Edge e IE non ci ha MAI creduto, tanto meno lavorato per migliorarlo, lo dimostra questa immagine (aggiornata al 2018):
https://upload.wikimedia.org/wikiped...b_browsers.svg

Perfino Epiphany e Vivaldi hanno avuto più aggiornamenti di Edge.

e se guardi meglio, tutti i browser basati su Trident/EdgeHTML sono morti e un motivo ci sarà sicuramente.

Ma non è assolutamente vero.

"tutti" sono Internet Explorer ed Edge e se sono "morti" è perché Microsoft ha deciso di utilizzare Chromium, Microsoft ha voluto essere pragmatica, invece di inseguire Google in una (folle) corsa a chi è più rapido ad implementare più API (magari fregandosene degli standards), ha preferito sfruttare parte del lavoro fatto da altri.

Originariamente inviato da SpyroTSK

Non ho postato quella pagina per dirti "Guarda che hanno fatto poche major release" perché il numeretto della versione del software è a discrezione dello sviluppatore (anche se sono contrario a cambiare la major e minor release a cazzo perché fa figo il numero più alto).

Ti ho mostrato che TUTTI i browser basati su EdgeHTML o prima, Trident, hanno dei problemi e non sono dovuti agli utenti o a youtube, ma a Microsoft.
Vuoi perché hanno tutto closed source?
Vuoi perché siano delle chiaviche allucinanti?
Vuoi perché non c'è stato abbastanza sviluppo da parte di microsoft?
Il dato di fatto è che è così edge e ie fanno cagare.

Permettimi ma quella pagina non "dimostra" niente mostra solo una cronistoria con i numeri di versione di alcuni browser.

Fra l'altro quelle mostrate nell'immagine sono le major version del browser, Major release che Microsoft ha deciso di tenere allineate al rilascio dei features updates di Windows.
In realtà Edge ha ricevuto qualcosa come 64 aggiornamenti (fino al novembre 2018, secondo Wikipedia) dal suo rilascio pubblico che vuol dire 1,36 update al mese, in media.

Originariamente inviato da SpyroTSK

Saper leggere:
YouTube page load is 5x slower in Firefox and Edge than in Chrome because YouTube's Polymer redesign relies on the deprecated Shadow DOM v0 API only implemented in Chrome. You can restore YouTube's faster pre-Polymer design with this Firefox extension: https://t.co/F5uEn3iMLR

Te lo traduco con google translate, anzi no aspetta, uso bing translator.

https://www.chromestatus.com/feature/4507242028072960
https://groups.google.com/a/chromium...U/sl79aLoLBQAJ

Appunto, in Youtube (una piattaforma usada da milioni di utenti ogni giorno) hanno voluto usare un framework basato su delle specifiche non standard!

Capisco che uno voglia sperimentare nuove API, nuove features e mi rendo conto anche che una nuova specifica in fase di standardizzazione presso il W3C non può essere finalizzata se non ci sono anche delle implementazioni reali, ma non è ammissibile fare una cosa del genere su una piattaforma come Youtube, se Google voleva sperimentare i Web Component poteva farlo scegliendo uno dei suoi altri servizi meno critico, oppure poteva decidere di rilasciare questa versione di YouTube ad un nuomero ristretto di utenti ed allargare a tutti gli utenti quando le specifiche fossero state finalizzate.

[calabar]

Ma alla fine della storia, a che punto siamo con Youtube?
Google ha aggiornato le API, gli altri browser si sono adattati aggiungendo le vecchie, o le prestazioni sul sito sono migliorate a sufficienza da non doversene preoccupare, o bisogna ancora oggi ricorrere al vecchio design?

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da TheZioFede

Beh quell'immagine non ha molto senso perchè da quel che si vede tutti i processi di edge sono raggruppati mentre ne vedo due diversi per chrome e mi sembra chiaro che dovresti sommare le risorse di tutti i google chrome che vedi nel task manager.

non glielo dire sennò mi rimuove dalla firma perchè si rende conto di avere torto

[street]

Originariamente inviato da calabar

Ma alla fine della storia, a che punto siamo con Youtube?
Google ha aggiornato le API, gli altri browser si sono adattati aggiungendo le vecchie, o le prestazioni sul sito sono migliorate a sufficienza da non doversene preoccupare, o bisogna ancora oggi ricorrere al vecchio design?

come prima: il video parte subito, poi vedi dei "placeholder" grigi dei video suggeriti e dei commenti, e dopo x secondi vengono renderizzati anche quelli

[Marko#88]

Originariamente inviato da KappaEA

per quanto mi riguarda, il problema più grosso di Edge era proprio il fatto che usasse Bing... sono un pò curioso di vedere che hanno combinato

Io uso Edge sul portatile e non uso Bing ma Google. Basta impostarlo.


Edge sul mio portatile Xiaomi aveva due qualità: uno scrolling con touchpad degno dei Macbook con Safari e un consumo batteria irrisorio. Da alcune prove veloci fatte col nuovo Edge sono andate a farsi fottere entrambe queste cose, a quel punto uso Chrome direttamente e via.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da Marko#88

Io uso Edge sul portatile e non uso Bing ma Google. Basta impostarlo.


Edge sul mio portatile Xiaomi aveva due qualità: uno scrolling con touchpad degno dei Macbook con Safari e un consumo batteria irrisorio. Da alcune prove veloci fatte col nuovo Edge sono andate a farsi fottere entrambe queste cose, a quel punto uso Chrome direttamente e via.

ovvio che siano andate a farsi fottere, chrome succhia risorse inimmaginabili

[Marko#88]

Originariamente inviato da LukeIlBello

ovvio che siano andate a farsi fottere, chrome succhia risorse inimmaginabili

Come dicevo, edge lo uso solo sul portatile per fluidità con trackpad e utilizzo a batteria. In tutti gli altri miei dispositivi c'è Chrome, irraggiunto per completezza, integrazione coi servizi Google (ovvio) e sync fra più dispositivi.
Lo so che si può fare anche con Edge ma è arrivato tardi, chi utilizzava già Chrome (o altro) non ha motivo per cambiare. Succhia risorse? Ok, me ne farò una ragione...

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da Marko#88

Come dicevo, edge lo uso solo sul portatile per fluidità con trackpad e utilizzo a batteria. In tutti gli altri miei dispositivi c'è Chrome, irraggiunto per completezza, integrazione coi servizi Google (ovvio) e sync fra più dispositivi.
Lo so che si può fare anche con Edge ma è arrivato tardi, chi utilizzava già Chrome (o altro) non ha motivo per cambiare. Succhia risorse? Ok, me ne farò una ragione...

quindi al diavolo il risparmio energetico e la fluidità del trackpad, meglio l'integrazione con gmail (ci mancherebbe, è un prodotto google)...

[nickname88]

Originariamente inviato da LukeIlBello

Edge l'ho provato eccome, ed è un gran browser, molto migliore di Chrome e per alcuni aspetti anche di FF..

Ci crediamo poco o nulla, ma anche facendo finta di reggerti il gioco immaginiamo i test che hai svolto per poterlo affermare ...

uno su tutti? l'accesso alle api grafiche è perfetto, praticamente il rendering avviene quasi tutto sulla scheda video, che tecnicamente è una gran cosa

Praticamente gira e rigira si cade sempre e solamente nel motore di rendering.
Altre cose zero assoluto ( riporti solo ciò che senti dagli altri ) e non mi riferisco a Edge ma alla tua conoscenza su esso e sugli altri.

e tu mi parli di estensioni e adblocks

Si signore.

queste sono robette, magari utili si, ma robette rispetto allo scopo del browser, e dopo 15 anni di IE6-7-8 (pattume)

Ed ecco che ritorniamo all'espressione "storicamente", dove il browser deve essere valutato sulla base di quel che faceva agli albori. Un po' come i tuoi discorsi sull'HTML e sugli OS.
Mi spiace ma gli anni sono passati, aggiornati.
Quindi tu immagino che valuti gli smartphone quasi esclusivamente in base alla parte telefonica

malgrado la concorrenza umiliasse tecnicamente IE dell'epoca, ora che hanno fatto un bel prodotto passano alla concorrenza
mitici

Quando si ragiona con concetti antiquati oltre che campati per aria come i tuoi sicuramente è una pessima mossa. Se guardiamo invece un punto di vista più obbiettivo è tutta un altra storia.

Originariamente inviato da LukeIlBello

appunto, come si vede dal grafico edge usa la GPU piu degli altri

Usa più degli altri ? Andrebbe bene se ci fosse un ritorno prestazionale ma a parità di risultato no.

Originariamente inviato da SpyroTSK

Scusa, ma sei uno sviluppatore o parli perché leggi stralci di cose a cazzo?
"L'accesso alle api perfetto?" che cosa significa?

Per lui è la seconda.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da nickname88

Ci crediamo poco o nulla, ma anche facendo finta di reggerti il gioco immaginiamo i test che hai svolto per poterlo affermare ...

Praticamente gira e rigira si cade sempre e solamente nel motore di rendering.
Altre cose zero assoluto ( riporti solo ciò che senti dagli altri ) e non mi riferisco a Edge ma alla tua conoscenza su esso e sugli altri.

Si signore.

Ed ecco che ritorniamo all'espressione "storicamente", dove il browser deve essere valutato sulla base di quel che faceva agli albori. Un po' come i tuoi discorsi sull'HTML e sugli OS.
Mi spiace ma gli anni sono passati, aggiornati.
Quindi tu immagino che valuti gli smartphone quasi esclusivamente in base alla parte telefonica

Quando si ragiona con concetti antiquati oltre che campati per aria come i tuoi sicuramente è una pessima mossa. Se guardiamo invece un punto di vista più obbiettivo è tutta un altra storia.

Usa più degli altri ? Andrebbe bene se ci fosse un ritorno prestazionale ma a parità di risultato no.

Per lui è la seconda.

è risaputo che edge su windows abbia performance migliori, ovviamente l'ho testato e ne sono rimasto sorpreso
certo in un browser può contare la UI le estensioni.. ma relativamente..
se no non si chiamerebbe BROWSER

[nickname88]

Originariamente inviato da LukeIlBello

è risaputo che edge su windows abbia performance migliori, ovviamente l'ho testato e ne sono rimasto sorpreso
certo in un browser può contare la UI le estensioni.. ma relativamente..
se no non si chiamerebbe BROWSER

Testato come ? "a occhio" ?

certo in un browser può contare la UI le estensioni.. ma relativamente..
se no non si chiamerebbe BROWSER

Perchè non dovrebbe chiamarsi browser ? La funziona primaria di visualizzare le pagine web c'è.
Quindi gli smartphone non dovrebbero più riportare il termine "phone", visto che oramai è la parte meno significativa del prodotto.

Contano sicuramente di più dei ms ( no non significa "Microsoft" caro Luke ma "millisecondi" ) guadagnati nel caricamento delle pagine usando altri browsers.

https://www.businessnewsdaily.com/10...0-browser.html
https://venturebeat.com/2018/07/09/b...refox-vs-edge/

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da nickname88

Testato come ? "a occhio" ?

Perchè non dovrebbe chiamarsi browser ? La funziona primaria di visualizzare le pagine web c'è.
Quindi gli smartphone non dovrebbero più riportare il termine "phone", visto che oramai è la parte meno significativa del prodotto.

Contano sicuramente di più dei ms ( no non significa "Microsoft" caro Luke ma "millisecondi" ) guadagnati nel caricamento delle pagine usando altri browsers.

https://www.businessnewsdaily.com/10...0-browser.html
https://venturebeat.com/2018/07/09/b...refox-vs-edge/

e usalo chettedevo dire
per me poteva avere senso Edge com'era per le alte performance offerte, ora che si presenta come l'ennesimo clone di chrome con tutti i cali di perfomarnce attesi, imho ha poco senso

[nickname88]

Originariamente inviato da LukeIlBello

e usalo chettedevo dire
per me poteva avere senso Edge com'era per le alte performance offerte, ora che si presenta come l'ennesimo clone di chrome con tutti i cali di perfomarnce attesi, imho ha poco senso

Come come ? Tu già conosci le performance del nuovo Edge ?
Postaci i risultati dei bench grazie.

Clone di Chrome ? A volte mi chiedo se sei un vero coders o se hai solo il pezzo di carta.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da nickname88

Come come ? Tu già conosci le performance del nuovo Edge ?
Postaci i risultati dei bench grazie.

Clone di Chrome ? A volte mi chiedo se sei un vero coders o se hai solo il pezzo di carta.

basta vedere come va l'attuale chrome rispetto all'attuale edge
mica servono le palle di cristalo

[nickname88]

Originariamente inviato da LukeIlBello

basta vedere come va l'attuale chrome rispetto all'attuale edge
mica servono le palle di cristalo

Le performance e il consumo di risorse non dipendono solo dal motore di rendering, anzi quest'ultimo è solamente uno dei fattori.

Chromium e Chrome sono due prodotti differenti e chi realizza prodotti basati su Chromium non sta scritto da nessuna parte che processi e servizi di base debbano essere gli stessi, anche Opera e Vivaldi sono Chromium based, anche Brave, eppure sono tutt'altro che lenti e occupano poche risorse specie l'ultimo.

Ma questo forse non lo hai ancora capito.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da nickname88

Le performance e il consumo di risorse non dipendono solo dal motore di rendering, anzi quest'ultimo è solamente uno dei fattori.

Chromium e Chrome sono due prodotti differenti e chi realizza prodotti basati su Chromium non sta scritto da nessuna parte che processi e servizi di base debbano essere gli stessi, anche Opera e Vivaldi sono Chromium based, anche Brave, eppure sono tutt'altro che lenti e occupano poche risorse specie l'ultimo.

Ma questo forse non lo hai ancora capito.

io ho capito che Chrome <<< Edge, soprattutto levando il concetto "estensioni" ..
ed essendo il futuro Edge chromium based, non penso che arriveremo mai alle performance con edge "nativo"
del resto ho provato anche chromium (su linux) e non mi pare sta scheggia, anzi

[nickname88]

Originariamente inviato da LukeIlBello

io ho capito che Chrome <<< Edge, soprattutto levando il concetto "estensioni" ..

Ah ecco siam passati dalle spiegazioni tecniche elaborate ( che poi ricadevano sempre e solo sul motore di rendering ) al terra terra.

ed essendo il futuro Edge chromium based, non penso che arriveremo mai alle performance con edge "nativo"

Oh scusa, hai ragione, la guerra millisecondo è importante.
E ancora non fai alcuna citazione a Vivaldi, Opera e Brave, mi chiedo come mai ...

del resto ho provato anche chromium (su linux) e non mi pare sta scheggia, anzi

Guarda che Chromium based non vuol dire Chromium con GUI personalizzata.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da nickname88

Ah ecco siam passati dalle spiegazioni tecniche elaborate ( che poi ricadevano sempre e solo sul motore di rendering ) al terra terra.

Oh scusa, hai ragione, la guerra millisecondo è importante.
E ancora non fai alcuna citazione a Vivaldi, Opera e Brave, mi chiedo come mai ...

Guarda che Chromium based non vuol dire Chromium con GUI personalizzata.

non ho capito perchè ti aspetti che io abbia provato Vivaldi ( se non pe sentire le 4 stagioni ), te ripeto che ho provato chrome e chromium, il primo su win e posix (non ricordo se linux o BSD), il secondo solo su linux...
se passo al "terra terra" è solo per cercare di farmi capire meglio (vane speranze )