Calcio di 'pessima qualità': Dazn e Sky segnalate ad Antitrust e AGCOM

[Riccardo82]

ioi pago 85 € al mese di sky + premium e non mi interessa spendere questi soldi visto il mio stipendio.

Io non pago 10 euro al mese (anche se avendo premium è già incluso ) per un servizio che al mio paese non funziona vista l'infrastruttura attuale italiana.

Questo ha provocato la mia disdetta immediata a Premium (e si non mi interessa pagare le penali)

una truffa bella e buona!!!

[GoFoxes]

Originariamente inviato da megamitch

Trovo singolare e imbarazzante leggere commenti tipo: "devo spendere di più, la qualità non mi piace, sono costretto a ricorrere alla pirateria ".

Ridicolo. Non siete costretti per nulla, è solo ipocrisia. Fatelo ma non venite su un forum a scrivere certe fesserie.

Curiosità, almeno le tasse le pagate o siete costretti ad evadere? Bah

Ps: è vietato dal regolamento del forum parlare di pirateria.

Quoto
Io pago 40€ al mese per due servizi che mi permettono di vedere Serie A, Serie B, Champions Lague, Europa League, Premier League, Liga, Ligue 1, Formula 1 e Moto GP (più n altri eventi sportivi), e pago perché mi interessano tutti questi eventi sportivi.

Se non ritenessi corretto spendere quei soldi, non lo farei.

Che il servizio "live" si pianti ogni tanto lo metto in conto, mi incazzo magari sul momento, ma lo metto in conto. Per ora è successo raramente su DAZN e mai su Now TV, quindi incrocio le dita, anche se ormai sono vaccinato da 2-3 anni di Now TV a singhiozzo e in bassa definizione, capirai.

[UR13L]

ma perdonatemi...non voglio fare il guasta feste ma è da anni in tutti gli ambienti sportivi e non che è così.
Il principio è: "vendere la pelle dell'orso prima ancora di averela"
Non vi ricordate i vari passaggi di banda delle ADSL? proclami esagerati del tipo: "vuoi avere prima di tutti la 4Mbps, chiama ora e gratis sarai un fulmine!" ed immancabimente funzionava molto peggio della 2Mbps precedente...
Oppure: "installa Winzoz 1000, vedrai che bomba!"...periferiche non supportate, driver ballerini, crash, ecc...

Questo sta significare che il mondo commerciale e comunicazionale va molto, troppo più veloce di quello tecnico. Chi avrebbe mai fatto DAZN o SKY quest'anno se avessero annunciato che le piattaforme per lo streaming sarebbero state pronte solamente a Dicemnbre (per dire)? Si pagava preventivamente sulla fiducia?
No, come al solito pubblicità e comunicazione che promette mari e monti e poi, solo poi, sempre poi, i soldi presi dagli abbonamenti verranno investiti in infrastrutture degne.

E' tutto un "gioco" già calcolato sulla pelle e le teste dei tecnici.
Mi spiego: viste le tempistiche strette, ora i vari DAZN o SKY avranno pensato e già preventivato magari un 2/3 o più giornate dove la gente si sarebbe obbiettivamente lamentata del servizio; poi una volta sistemato il tutto si sarebbero calmate le acque e tutto sarebbe andato liscio.
Il problema sarà al limite se le previsioni e i calcoli astrofisici dei commerciali sforeranno dando un pessimo servizio per metà campionato o più...allora salterà la testa di qualche capo tecnico su cui verrà addossata tutta la colpa.
A quel punto si parlerà anche magari di fallimento del servizio con varie perdite per rimborsi vari ecc...

Sono conscio di dire una cosa controcorrente che dispiacerà ai tifosi (me compreso)...ma occore NON pagare per questi servizi infimi dando il tempo al tempo.
Se poi nessuno pagasse, ma è pura utopia, allora forse il servizio calcio tornerebbe a prezzi ragionevoli e fruibile da tutti.

[AlexAlex]

Originariamente inviato da jotaro75

Ni...la legge melandri prevedeva solo che SE decidi di vendere il prodotto in pacchetti non possono essere venduti tutti allo stesso, e secondo me ha un senso...ma la legge melandri mica ti obbliga a vendere a pacchetti, infatti all'inizio la lega aveva provato a vendere il prodotto unico
Il problema è che nessuno ha offerto quello che voleva e allora si è arrivati allo spacchettamento

la legge riporta "È vietato acquisire in esclusiva tutti i pacchetti relativi alle dirette. I contratti di licenza durano al massimo tre anni.", per cui dovrebbe essere impossibile avere un unico blocco con tutte le partite live (non creare vari pacchetti è come avere un solo unico pacchetto).
Poi non sono un esperto e se hai altre informazioni leggo volentieri

[Dumah Brazorf]

Leggi bene. "in esclusiva" significa che tu puoi avere tutte le partite ma non essere il solo. Questa è concorrenza, avere più piattaforme che ti danno lo stesso contenuto e la differenza la fa il prezzo e/o contenuti aggiuntivi. Invece lo stato attuale di concorrenza è come quella che c'è tra macellaio e fruttivendolo.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Leggi bene. "in esclusiva" significa che tu puoi avere tutte le partite ma non essere il solo. Questa è concorrenza, avere più piattaforme che ti danno lo stesso contenuto e la differenza la fa il prezzo e/o contenuti aggiuntivi.

Infatti bisogna prendersela o con la legge che doveva essere scritta diversamente (tipo "almeno 1 deve avere tutte le partite") o con malagò e amici che hanno voluto fare più soldi a discapito dell'utenza.

Che poi, se invece che vendere le partite, vendevano le squadre, come una volta, il problema non si poneva neanche.

[ilario3]

Io non seguo più il calcio da vari anni per questi motivi, con uno stipendio medio devo mantenere delle società che pagano milioni di euro un calciatore di 18 anni, vedi Donnarumma, ma andate a caxare!!!! Non dico che debbano guadagnare come un operaio/impiegato, perchè sono degli atleti ed alcuni dei fuori classe, ma nemmeno che io debba pagare adesso 50 euro per un secondo anello per vedere un Milan chievo o 30 euro al mese fissi per poi pagare a parte la champions e certe società pagano 1 milione un calciatore per fare un favore al fratello portiere, ma stiamo scherzando? Preferisco spendere 200 per il pass di Monza domenica prossima, un evento che capita una volta all'anno in cui mi siedo con persone che tifano mercedes "Io ovviamente Ferrari ed anche il grande Alonso" , che tra l'altro pur tifando una scuderia diversa ti offrono una birra, che andare a San Siro, litigare perchè altri hanno preso il mio posto e gli stuart si fanno i caxxi loro, prendere tanto di quel freddo, andare in bagno ed oltre a star male dallo sporco, perdermi altri 10 minuti di partita per la fila, senza contare di non poter prendere un caffe al bar per via dei costi e della ressa e per giunta, rischiare di prendermi uno sgabello in testa da un tifoso romano (milan roma di 2 anni fa al 2 anello rosso)
Per me la lega calcio può anche fallire assieme a tutte le tv, e la cosa preoccupante che continuano a campare con i diritti televisivi, forse cambieranno strategia se le persone iniziassero a non acquistare i pacchetti calcio a certi costi. Con sky parliamo di 300 euro all'anno per utente, e poi ci lamentiamo se Enel aumenta di 1 euro in più al mese, che credibilità si ha?

[GoFoxes]

Originariamente inviato da ilario3

Io non seguo più il calcio da vari anni per questi motivi, con uno stipendio medio devo mantenere delle società che pagano milioni di euro un calciatore di 18 anni, vedi Donnarumma, ma andate a caxare!!!! Non dico che debbano guadagnare come un operaio/impiegato, perchè sono degli atleti ed alcuni dei fuori classe, ma nemmeno che io debba pagare adesso 50 euro per un secondo anello per vedere un Milan chievo o 30 euro al mese fissi per poi pagare a parte la champions e certe società pagano 1 milione un calciatore per fare un favore al fratello portiere, ma stiamo scherzando? Preferisco spendere 200 per il pass di Monza domenica prossima, un evento che capita una volta all'anno in cui mi siedo con persone che tifano mercedes "Io ovviamente Ferrari ed anche il grande Alonso" , che tra l'altro pur tifando una scuderia diversa ti offrono una birra, che andare a San Siro, litigare perchè altri hanno preso il mio posto e gli stuart si fanno i caxxi loro, prendere tanto di quel freddo, andare in bagno ed oltre a star male dallo sporco, perdermi altri 10 minuti di partita per la fila, senza contare di non poter prendere un caffe al bar per via dei costi e della ressa e per giunta, rischiare di prendermi uno sgabello in testa da un tifoso romano (milan roma di 2 anni fa al 2 anello rosso)
Per me la lega calcio può anche fallire assieme a tutte le tv, e la cosa preoccupante che continuano a campare con i diritti televisivi, forse cambieranno strategia se le persone iniziassero a non acquistare i pacchetti calcio a certi costi. Con sky parliamo di 300 euro all'anno per utente, e poi ci lamentiamo se Enel aumenta di 1 euro in più al mese, che credibilità si ha?

Sky comunque costa 300€ l'anno, e può anche essere tanto, no so, ma con quei 300€ mica vedi solo 7 partite di serie a.

[AlexAlex]

Originariamente inviato da ilario3

Preferisco spendere 200 per il pass di Monza domenica prossima

appunto, hai semplicemente preferito spendere così i tuoi soldi invece che nel calcio. ne meglio ne peggio, valgono le stesse critiche e ragionamenti che hai fatto per il calcio.

[ramses77]

Originariamente inviato da megamitch

Trovo singolare e imbarazzante leggere commenti tipo: "devo spendere di più, la qualità non mi piace, sono costretto a ricorrere alla pirateria ".

Ridicolo. Non siete costretti per nulla, è solo ipocrisia. Fatelo ma non venite su un forum a scrivere certe fesserie.

Curiosità, almeno le tasse le pagate o siete costretti ad evadere? Bah

Ps: è vietato dal regolamento del forum parlare di pirateria.

Qui nessuno parla di pirateria o indica come fare, ne il regolamento vieta di digitare la parola "pirateria".
Si fa solo un ragionamento di diritto, sulla base dell'articolo.
Se pago e non accedo al servizio pagato e pure anche ammettendo gli errori, il fornitore non mi riconosce nemmeno un rimborso e mi ha letteralmente rubato soldi dal portafoglio... che danno faccio ad accedere in altro modo ad un contenuto a cui ho diritto di accedere?
Sono d'accordo a rispettare le regole del forum, ma volevo far notare come gente collegata nei modi più disparati abbia visto la partita tranquillamente e chi ha pagato ha avuto problemi.
Irrilevante fare i Don Chisciotte offesi in questo caso e le tasse non c'entrano nulla.

[ilario3]

Originariamente inviato da AlexAlex

appunto, hai semplicemente preferito spendere così i tuoi soldi invece che nel calcio. ne meglio ne peggio, valgono le stesse critiche e ragionamenti che hai fatto per il calcio.

Si però non vedo quel singolo evento, parlo di come andare allo stadio. Spendo 100 euro per andare a vedere la Juve e vedo solo la Juve per 90 minuti , spendo 200 per andare al GP e vedermi prove, qualifiche e gara, e prima della gara vai nel paddock, ci sono eventi, vedi altre serie, non è una singola gara che paghi, ma stai pagando per una serie di eventi sportivi. Ho speso 200 ma ho avuto in cambio tanto,3 giorni pieni , ho speso 100 per 90 minuti, il rapporto non mi pare ecquo.
Poi su sky passo, si sono presi anche la F1, anche li devi pagare un pacchetto a parte, mentre mi guardo tutti i gp gratuitamente su RS1 in diretta (riesco a prenderla)

[GoFoxes]

Originariamente inviato da ramses77

Qui nessuno parla di pirateria o indica come fare, ne il regolamento vieta di digitare la parola "pirateria".
Si fa solo un ragionamento di diritto, sulla base dell'articolo.
Se pago e non accedo al servizio pagato e pure anche ammettendo gli errori, il fornitore non mi riconosce nemmeno un rimborso e mi ha letteralmente rubato soldi dal portafoglio... che danno faccio ad accedere in altro modo ad un contenuto a cui ho diritto di accedere?
Sono d'accordo a rispettare le regole del forum, ma volevo far notare come gente collegata nei modi più disparati abbia visto la partita tranquillamente e chi ha pagato ha avuto problemi.
Irrilevante fare i Don Chisciotte offesi in questo caso e le tasse non c'entrano nulla.

Ci sono da fare due appunti:
1) Il servizio lo paghi per tutto quello che offre, nel caso di DAZN anche la serie b, altri eventi, ecc. quindi il rimborso deve essere tarato a quello
2) Nessuno ha ancora pagato un euro per DAZN

[GoFoxes]

Originariamente inviato da ilario3

Si però non vedo quel singolo evento, parlo di come andare allo stadio. Spendo 100 euro per andare a vedere la Juve e vedo solo la Juve per 90 minuti , spendo 200 per andare al GP e vedermi prove, qualifiche e gara, e prima della gara vai nel paddock, ci sono eventi, vedi altre serie, non è una singola gara che paghi, ma stai pagando per una serie di eventi sportivi. Ho speso 200 ma ho avuto in cambio tanto,3 giorni pieni , ho speso 100 per 90 minuti, il rapporto non mi pare ecquo.
Poi su sky passo, si sono presi anche la F1, anche li devi pagare un pacchetto a parte, mentre mi guardo tutti i gp gratuitamente su RS1 in diretta (riesco a prenderla)

Now TV costa 30€ al mese e vedi 7 partite serie a, tutta la champions, tutta la el, formula 1, moto gp, premier league, e altro.

[ilario3]

Originariamente inviato da GoFoxes

Now TV costa 30€ al mese e vedi 7 partite serie a, tutta la champions, tutta la el, formula 1, moto gp, premier league, e altro.

Grazie, questo è molto interessante e non lo sapevo, almeno F1 e moto GP mi interessano, grazie ancora

[AlexAlex]

Originariamente inviato da ilario3

Si però non vedo quel singolo evento, parlo di come andare allo stadio. Spendo 100 euro per andare a vedere la Juve e vedo solo la Juve per 90 minuti , spendo 200 per andare al GP e vedermi prove, qualifiche e gara, e prima della gara vai nel paddock, ci sono eventi, vedi altre serie, non è una singola gara che paghi, ma stai pagando per una serie di eventi sportivi. Ho speso 200 ma ho avuto in cambio tanto,3 giorni pieni , ho speso 100 per 90 minuti, il rapporto non mi pare ecquo.
Poi su sky passo, si sono presi anche la F1, anche li devi pagare un pacchetto a parte, mentre mi guardo tutti i gp gratuitamente su RS1 in diretta (riesco a prenderla)

ma nessuno nega che hai fatto bene, hai speso per quello che ti piace ne sei soddisfatto ed hai fatto quindi benissimo. Però è una tua scelta, altri preferiscono spendere per la partita.
E se la mettiamo sulla lunghezza dell'evento allora dovremmo tutti buttarsi a guardare il cricket

[trvdario]

Oh non è obbligatorio vedere le partite in tv, se non si ritiene il prezzo congruo basta non pagare (ho sky da 10 anni e non ho mai fatto il pacchetto calcio)
Se nessuno paga vedrete che in lega calcio si danno una regolata e non sparano più certe cifre...
Io cmq continuo a vedere stadi pieni(nonostante tutti si lamentano del costo del biglietto e degli stipendi dei calciatori)

[jotaro75]

Originariamente inviato da AlexAlex

la legge riporta "È vietato acquisire in esclusiva tutti i pacchetti relativi alle dirette. I contratti di licenza durano al massimo tre anni.", per cui dovrebbe essere impossibile avere un unico blocco con tutte le partite live (non creare vari pacchetti è come avere un solo unico pacchetto).
Poi non sono un esperto e se hai altre informazioni leggo volentieri

Non è vero, il primo bando(quiello vinto inizialmente da mediapro) era esattamente lo stesso delle volte precedenti, semplicemente sky ha giocato al ribasso ed è stato vinto da mediapro. Il bando poi non è stato annullato perchè non rispettava la legge melandri ma semplicemente per le modalità di produzione/vendita dei contenuti da parte di mediapro.

A quel punto la lega ha deciso di vendere a pacchetti e a quel punto è entrata in gioco la legge melandri per quel che riguarda la non acquistabilità di tutti i 3 pacchetti da parte di un soggetto unico

[ramses77]

Originariamente inviato da AlexAlex

ma nessuno nega che hai fatto bene, hai speso per quello che ti piace ne sei soddisfatto ed hai fatto quindi benissimo. Però è una tua scelta, altri preferiscono spendere per la partita.
E se la mettiamo sulla lunghezza dell'evento allora dovremmo tutti buttarsi a guardare il cricket

Non fraintendiamoci: intendevo che io ho fatto nowtv, ma se non funzionasse per l'evento che voglio vedere non mi sentirei assolutamente a disagio a vederlo lo stesso.

[TheMonzOne]

Se la cosa è già stata detta mi perdonerete, ma non ho letto tutte le 8 pagine di commenti dove vi scannavate.
Il problema ufficiale, da comunicato DAZN pubblicato anche sul sito della Gazzetta, riscontrato durante la diretta della prima partita trasmetta sabato sera (Lazio-Napoli) e basta (perchè ora di domenica avevano già risolto) è stato dovuto ad un unico nodo "fallato" della rete di distribuzione. Problema, di fatto, risolto dopo 20 minuti della suddetta partita. In qualsiasi caso ci vuole comunque un bel coraggio ad aprire un'istruttoria su un servizio che, almeno per le partite citate, è gratuito (perchè il primo mese è gratuito). Gli utenti non hanno fatto da beta tester per niente, perchè DAZN non è nata quest'anno con la Serie A ma esiste e propone eventi Live dal 2015...se una piattaforma viene proposta per la prima volta in un dato paese non significa per forza che sia ancora da testare.

Personalmente ho visto Milan-Lazio domenica sera e l'ho vista benissimo, con buona qualità e senza nessun problema di buffering: guardata tramite App DAZN sulla Smart TV LG 49LF590V con connessione ADSL Alice SMART 20 Mbps.

Per il resto, il perchè dello spacchettamento ed il fatto che è una porcata è già stato detto.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da TheMonzOne

Se la cosa è già stata detta mi perdonerete, ma non ho letto tutte le 8 pagine di commenti dove vi scannavate.
Il problema ufficiale, da comunicato DAZN pubblicato anche sul sito della Gazzetta, riscontrato durante la diretta della prima partita trasmetta sabato sera (Lazio-Napoli) e basta (perchè ora di domenica avevano già risolto) è stato dovuto ad un unico nodo "fallato" della rete di distribuzione. Problema, di fatto, risolto dopo 20 minuti della suddetta partita. In qualsiasi caso ci vuole comunque un bel coraggio ad aprire un'istruttoria su un servizio che, almeno per le partite citate, è gratuito (perchè il primo mese è gratuito). Gli utenti non hanno fatto da beta tester per niente, perchè DAZN non è nata quest'anno con la Serie A ma esiste e propone eventi Live dal 2015...se una piattaforma viene proposta per la prima volta in un dato paese non significa per forza che sia ancora da testare.

Personalmente ho visto Milan-Lazio domenica sera e l'ho vista benissimo, con buona qualità e senza nessun problema di buffering: guardata tramite App DAZN sulla Smart TV LG 49LF590V con connessione ADSL Alice SMART 20 Mbps.

Per il resto, il perchè dello spacchettamento ed il fatto che è una porcata è già stato detto.

Ma infatti io mai avuto particolari problemi usando l'app Xbox One.
L'unica volta che s'è piantato è stato appunto durante Lazio - Napoli, ma memore di Now TV e vedendo che avevano due canali in streaming, ho switchato immediatamente canale e non ho perso che 5 secondi di partita.

E chi si lamenta sempre, soprattutto di un servizio nuovo nel nostro paese, e che è migliore di quello già presente (Now TV non è on demand, e se non c'era DAZN, ci scordavamo pure l'HD), che non ha pagato, come avevo già scritto anche io prima, è un po' patetico.

Lo provi un mese, non va, disdici. Non hai perso un centesimo.