Preview AMD Kaveri: ora anche per sistemi notebook

[cdimauro]

Originariamente inviato da PaulGuru

Fra i 2 prodotti si prende quello migliore ( senza girarci troppo attorno e senza arrampicarsi sugli specchi, visto che oramai è ovvio ), se Intel ha fatto concorrenza sleale io cosa ci posso fare ?

Quando? E' stato UN episodio che ha pagato già salato. Te ne risultano altri per caso?

[qboy]

Originariamente inviato da cdimauro

Quando? E' stato UN episodio che ha pagato già salato. Te ne risultano altri per caso?

ti stai confrontando con la persona sbagliata, anche paulguru come te difende Intel a prescindere

[cdimauro]

Io non difendo Intel a prescindere: le mie sono valutazioni oggettive e supportate da FATTI. Ma puoi sempre dimostrarmi il contrario, ovviamente.

Piuttosto i fatti mancano alle tue precedenti dichiarazioni, visto che nemmeno hai risposto all'altro messaggio, il che dimostra che si trattava delle elucubrazioni di chi non ha la minima idea dei rischi che si corrono dando libero sfogo ai polpastrelli sulla tastiera...

[FroZen]

Oddio ci mancava la diffamazione ma non avete altro da fare che punzecchiarvi su forum pubblici? La realtà è che su 10 portatili\pc 8 sono intel e 2 amd, la seleziona è molto poca e questo riduce la scelta del utente, punto, stop, per quale motivo non lo so e non mi importa manco piu di tanto...al 90% delle persone che pigliano un pc è per navigare e giocare a minecraft, non sa nemmeno la differenza fra ghz e gigabyte, e guarda esclusivamente al prezzo e a quanto sia carino l'oggetto. Stop.

[BulletHe@d]

Scusate ma Intel ah già pagato per le presunte mazzette per sponsorizzare l'adozione delle sue piattaforme e questo è un dato di fatto, ma attualmente non è più così se le varie case non inseriscono tanti prodotti amd nei loro listini è anche un fattore economico, intel pubblicizza i suoi prodotti amd no e una casa del calibro di hp o altre major del settore logicamente presenta più prodotti intel che essendo più pubblicizzati essendo che a livello industriale lo acquistano in lotti che gli costano molto poco come prezzo al singolo pezzo, da qui ovviamente si nota che a prezzo di un investimento iniziale di poco più alto ne guadagnano introiti molto ma molto maggiori per via della suddetta pubblicità; amd non fa marketing e di certo non è una colpa da imputare ad intel, attualmente in linea generale le cpu intel risultano più performanti rispetto alle controparti amd vedendo i test delle maggiori testate di settore, per cui alla fine la gente spende di più (cosa poi non sempre vera anzi) ma sa che avrà di più semplice. ovviamente è una mia opinione che alcuni possono condividere ed altri no l'importante è non scendere in confronti incivili o a semplici insulti, siamo tutti adulti e si può discutere dei pro e dei contro da persone civili senza farsi scappare insulti, in linea di massima scriviamo tutti e tutti abbiamo modo di rileggere prima di inviare il proprio commento

[qboy]

Originariamente inviato da BulletHe@d

Scusate ma Intel ah già pagato per le presunte mazzette per sponsorizzare l'adozione delle sue piattaforme e questo è un dato di fatto, ma attualmente non è più così se le varie case non inseriscono tanti prodotti amd nei loro listini è anche un fattore economico, intel pubblicizza i suoi prodotti amd no e una casa del calibro di hp o altre major del settore logicamente presenta più prodotti intel che essendo più pubblicizzati essendo che a livello industriale lo acquistano in lotti che gli costano molto poco come prezzo al singolo pezzo, da qui ovviamente si nota che a prezzo di un investimento iniziale di poco più alto ne guadagnano introiti molto ma molto maggiori per via della suddetta pubblicità; amd non fa marketing e di certo non è una colpa da imputare ad intel, attualmente in linea generale le cpu intel risultano più performanti rispetto alle controparti amd vedendo i test delle maggiori testate di settore, per cui alla fine la gente spende di più (cosa poi non sempre vera anzi) ma sa che avrà di più semplice. ovviamente è una mia opinione che alcuni possono condividere ed altri no l'importante è non scendere in confronti incivili o a semplici insulti, siamo tutti adulti e si può discutere dei pro e dei contro da persone civili senza farsi scappare insulti, in linea di massima scriviamo tutti e tutti abbiamo modo di rileggere prima di inviare il proprio commento

certamente hai ragione, anche se venire qui a fare una sottospecie di avvocato fa abbaastanza ridere (mi riferisco al tipo di sopra). per la news invece, è alquanto inutile fare pubblicità ora imho, anche se non farla non aiuta per niente questo è vero. il punto è che una volta creta la base di utenza e inserito nel cervello pubblico che cpu=intel viene difficile far cambiare idea al utonto. guarda già anche solo windows, sicuramente ci sono altro 20 mila sistemi migliori però la base dell'utenza che si è fatta non da altro spazio ad altri competitor

[cdimauro]

Originariamente inviato da FroZen

Oddio ci mancava la diffamazione ma non avete altro da fare che punzecchiarvi su forum pubblici?

Di quali punzecchiamento parli? Qui siamo in presenza di un reato penalmente rilevante. Non c'entra nulla il diritto di critica, perché si è andati ben oltre.

O per te è normale diffamare persone o aziende?

[cdimauro]

Originariamente inviato da qboy

certamente hai ragione, anche se venire qui a fare una sottospecie di avvocato fa abbaastanza ridere (mi riferisco al tipo di sopra).

Se lui ha ragione tu hai ovviamente torto (delle due l'una), per cui quelle che hai scritto prima sono delle falsità.

Per quanto riguarda il resto, dovresti comprendere che su internet non sai mai con chi hai a che fare, e magari la "sottospecie di avvocato" in questione non è un pinco pallino qualsiasi, ma è parte lesa delle tue diffamazioni.

Visto che continui spavaldamente a tirare la corda, adesso o editi i tuoi messaggi e chiedi scusa, oppure la tua bravata non finirà qui. E credo di essere stato abbastanza chiaro. Magari è la volta buona che la gente capisca che rovinarsi la vita è facile quanto scrivere uno stupido commento su internet...

[ferro75]

Bioshock a qualità low devo dire che è veramente inguardabile e vedere che questi processori non riescono a raggiungere i 30 fps mette tristezza...

E poi non capisco il senso di confrontare un procio con TDP a 35W con uno a 17W e la metà dei core?! Forse era l'unico modo per non farlo sfigurare dal lato CPU?

[PaulGuru]

Originariamente inviato da qboy

il punto è che una volta creta la base di utenza e inserito nel cervello pubblico che cpu=intel viene difficile far cambiare idea al utonto.

Ah quindi gli utonti adesso sono quelli che prendono Intel ? A noi utonti d'altronde piace la cpu più potente e che consuma meno.

guarda già anche solo windows, sicuramente ci sono altro 20 mila sistemi migliori

Eh si 20 mila sistemi, peccato che per desktop a livello di compatibilità puoi usare MAC OS che impone HW proprietario e bloccato e fra l'altro con limitata scelta e dove gran parte degli applicativi non gira o usare Linux che è anche meglio, peccato però che oltre ad essere messo forse anche peggio di Apple come compatibilità, fornisce solo supporto driver generico per molte periferiche e per l'HW in uso spesso i drivers non stanno al passo di quelli Windows.

Eh sì sono proprio 20 mila sistemi migliori .......

[qboy]

Originariamente inviato da cdimauro

Se lui ha ragione tu hai ovviamente torto (delle due l'una), per cui quelle che hai scritto prima sono delle falsità.

Per quanto riguarda il resto, dovresti comprendere che su internet non sai mai con chi hai a che fare, e magari la "sottospecie di avvocato" in questione non è un pinco pallino qualsiasi, ma è parte lesa delle tue diffamazioni.

Visto che continui spavaldamente a tirare la corda, adesso o editi i tuoi messaggi e chiedi scusa, oppure la tua bravata non finirà qui. E credo di essere stato abbastanza chiaro. Magari è la volta buona che la gente capisca che rovinarsi la vita è facile quanto scrivere uno stupido commento su internet...

fatto fatto, ma rifletti su una cosa, se l'Italia è al 57 posto come libertà di stampa/informazione, è per persone come te

ps. sei nella mia ignore list adesso

[FroZen]

Il marketing è fasullo per definizione, racconta mezze verità per porarti dove vuole, sta poi all'intelligenza della persona non bersi sempre tutto quello che si propina. Inziano a stancare certi commenti che ormai da tre anni a questa parte girano che rigirano sul forum (amd consuma di piu e va di meno, amd consuma di piu e va di meno, intel costa troppo, intel costa troppo.... e che palle, lo sappiamo, basta vedere i grafici, l'ho fatta la terza media grazie!) da sempre gli stessi utenti sia da una direzione (es paulguru) che in un'altra (es carlotto). Si creano solo flame e invece di discutere di tecnologia (è un forum di tecnologie se qualcuno non se n'era accorto) si discute degli utenti e delle loro opinioni o di cause legali, e poi ci si stupisce se la gente competente abbandona il forum lasciandolo al più a gente che si fa approvare le configurazioni da comprare e poi ciao ciao sparisce. Datevi una calmata.

Non vi piace kaveri mobile o il marketing di AMD? Saluti, magari ci si vede sul thread aspettando broadwell M o sull'etica della vendita.

[Vash_85]

Originariamente inviato da AceGranger

il sistema di dissipazione del Surface pro è fatto a pennello sul TDP dell'i5 ULV da 15 Watt, e da quello è dato il suo spessore.

se vuoi mettere una CPU da 19 Watt dovrai per forza di cose aumentarne le dimensioni, nel case attuale con il sistema attuale non ce la metti; forse forse giusto quella da 17W, ma non ne sarei cosi convinto.

Ripeto...
Come fai a dire ciò?
Chi ti dice che bisogna aumentare le dimensioni?
Io ti dico che per cambiare il coefficiente di scambio termico basta modificare anche di 0.5° l'angolo di impatto delle superfici alettate con il flusso convettivo del ventilatore.....
Senza dover aumentare le dimensioni di una mazza di nulla....

[qboy]

la prendo con un sorriso, le intimidazioni ci sono da sempre e sempre ci saranno

[AceGranger]

Originariamente inviato da Vash_85

Ripeto...
Come fai a dire ciò?
Chi ti dice che bisogna aumentare le dimensioni?
Io ti dico che per cambiare il coefficiente di scambio termico basta modificare anche di 0.5° l'angolo di impatto delle superfici alettate con il flusso convettivo del ventilatore.....
Senza dover aumentare le dimensioni di una mazza di nulla....

scusa e come fai a dire che il sistema del Surface PRO non sia gia il massimo possibile con quelle dimensioni ? per raggiungere quel peso e quelle dimensioni credo che abbiano anche messo li dei cinesi a limare a mano ogni sbavaturina dello chassis

[!fazz]

Originariamente inviato da qboy

fatto fatto, ma rifletti su una cosa, se l'Italia è al 57 posto come libertà di stampa/informazione, è per persone come te

ps. sei nella mia ignore list adesso

la prossima volta riflettici due volte prima di tentare di scatenare flame,

5g

[Vash_85]

Originariamente inviato da AceGranger

scusa e come fai a dire che il sistema del Surface PRO non sia gia il massimo possibile con quelle dimensioni ? per raggiungere quel peso e quelle dimensioni credo che abbiano anche messo li dei cinesi a limare a mano ogni sbavaturina dello chassis

Se mi mandi in privato le foto del sistema di dissipazione ci do una guardata con occhio clinico
Ma ti assicuro che qualsiasi prodotto commerciale nel 99.9% dei casi è lontano dallo stato dell'arte ingegneristico per ovvie ragioni...
Lavoro per un azienda che produce anche roba per l'aeronautica militare e ti assicuro che anche li si scende a "compromessi"

[AceGranger]

Originariamente inviato da Vash_85

Se mi mandi in privato le foto del sistema di dissipazione ci do una guardata con occhio clinico
Ma ti assicuro che qualsiasi prodotto commerciale nel 99.9% dei casi è lontano dallo stato dell'arte ingegneristico per ovvie ragioni...
Lavoro per un azienda che produce anche roba per l'aeronautica militare e ti assicuro che anche li si scende a "compromessi"

questo è il sistema del "vecchio" Surface Pro 2
http://www.ifixit.com/Teardown/Micro...Teardown/18604

questo è il nuovo sistema di dissipazione del Surface Pro 3

http://cdn4.wccftech.com/wp-content/...-Processor.jpg

spero che arrivi presto nelle mani di ifixit cosi potremo avere l'esploso.


differenza fra vecchio e nuovo



imho, non sono un ingegnere meccanico, ma credo che sia proprio perfettamente dimensionato per quel wattaggio per risparmiare al massimo peso e spessore; nel senso, se avessero potuto renderlo piu efficinete credo che lo avrebbero fatto, visto che a questo giro non hanno usato le solite micro ventoline standard dei tablet, ma si sono progettati un nuovo sistema ad-hoc, tanto da "farsi belli" mostrandolo alla presentazione.

[calabar]

L'articolo purtroppo è viziato dalla mancanza di un'adeguata gamma di comparative. Bisognava introdurre per lo meno un'APU a 19W Kaveri e un processore Intel di tipo tradizionale (il più azzeccato sarebbe l'i5 4200M, che si trova più facilmente in quella fascia).
Spero di vederli aggiunti in un prossimo futuro.

Prodotti più interessanti di quanto mi aspettassi comunque.
Certo, le frequenze sono elevate e si è esaminato l'esemplare migliore del lotto, però se la cava discretamente contro un prodotto Intel che ha dalla sua anche un processo produttivo più raffinato

Un dubbio su un'affermazione: "Le prime 3 versioni, indicate con il suffisso P, sono modelli con TDP pari a 35 Watt e destinati all'utilizzo in sistemi portatili di dimensioni contenute quanto a spessore dello chassis".
I modelli da 35W-45W sono quelli tradizionali, non quelli destinati ai notebook con spessore ridotto. Che poi oggi si riesca a mettere un processore tradizionale in uno spessore più contenuto che in passato è un discorso differente. I processori per notebook sottili sono quelli ULV.

@AceGranger
Naturalmente il sistema di dissipazione dei surface è ben lontano dallo stato dell'arte, come in tutti i prodotti che vanno sul mercato si ricerca sempre il miglior compromesso tra costi e benefici.
Se queste APU AMD dovessero costare meno, si avrebbe anche la possibilità, a parità di costo, di investire qualcosa in più sulla dissipazione per compensare il maggiore calore generato (che ricordiamo però comprende anche una GPU più esosa), e al contempo guadagnarne un reparto grafico migliore sotto diversi aspetti.

[Vash_85]

Credo che stiamo andando troppo ot.
Se vuoi continuiamo in pvt.
Comunque dovrei vedere le ventole ed il sistema alettato in sezione trasversale, ad occhio l'angolo che hanno le alette mi sembra veramente "cazzuto" la ventola invece, vista dal piano parallelo, non mi convince, ma dovrei vederla come detto in sezione trasversale.... poi magari me lo provo in Fluent e ti dico pure se si poteva migliorare