Italianshare sequestrato, un arresto

[!fazz]

Originariamente inviato da SilverLian

Vero, ma purtroppo se non si cambia la situazione ai piani alti (leggi politici e cittadini ad alto reddito) nessuno cambierà mai. L' italiano si sente da sempre preso per il culo e vede ovunque attorno a sè cose che non funzionano, e sapendo che persino i politici, che dovrebbero dare l' esempio, pagano i portaborse in nero...beh...è ovvio che si senta un pirla ad agire onestamente.

Cominciassero ad agire sul serio partendo dall' alto si ridurrebbe di molto la pressione fiscale, indi le tasse e quindi anche chi del popolino prima evadeva un po ora sarà molto meno incentivato viste le cifre minori da pagare (e da guadagnare evadendo).

evitiamo di far scadere il discorso nella politica

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da SilverLian

Vero, ma purtroppo se non si cambia la situazione ai piani alti (leggi politici e cittadini ad alto reddito) nessuno cambierà mai. L' italiano si sente da sempre preso per il culo e vede ovunque attorno a sè cose che non funzionano, e sapendo che persino i politici, che dovrebbero dare l' esempio, pagano i portaborse in nero...beh...è ovvio che si senta un pirla ad agire onestamente.

Vedi al questione è tutta qui, devono sempre cominciare gli altri, prima i politici poi i cittadini ad alto reddito.

Nella realtà' servirebbe che ogni pirla quando va in un negozio chieda lo scontrino, che da ogni medico si faccia fare la ricevuta, che paghi l' IVA sui lavori domestici anche se non la può' scaricare ecc..ecc.. questa coinvolgere gente obbligata a dichiarare pagherà' più tasse e lo stato meno avrà' da chiedere alla "gente comune".

E' il principio dell' iPad, il gioco più caro costa 5/8€ (mediamente sui 2,50€) il 98% scarica legalmente, le cose costano meno.Xbox e PS invece divorate dalla pirateria vendono i giochi ufficiali a 70€...

Finchè guarderemo sempre e solo al nostro risparmio immediato di 4 soldi ci ritroveremo sempre ad "odiare" i ricchi/politici/ammanicati ma non tanto per quello che hanno ma perché hanno una opportunità di fare i furbi più importante della nostra.

Ma miraccomando, qualora qualcuno dovesse cominciare a sistemare le cose, che cominci da un'altra parte!

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da !fazz

evitiamo di far scadere il discorso nella politica

Letto solo ora.

Fine OT

[SilverLian]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

E' il principio dell' iPad, il gioco più caro costa 5/8€ (mediamente sui 2,50€) il 98% scarica legalmente, le cose costano meno.Xbox e PS invece divorate dalla pirateria vendono i giochi ufficiali a 70€...

Dubito molto siano solo il 2% a usare il jailbreak...cmq anche fosse così: se hai comprato un device a 700/800€ spendere 3/4€ in più non ti cambia molto rispetto alla cifra spesa. Per i giochi per console noto questo andazzo dai tempi della ps2, ma cmq anche oggi il massimo della spesa son circa 56/58€ da play.com.

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da SilverLian

Dubito molto siano solo il 2% a usare il jailbreak...cmq anche fosse così: se hai comprato un device a 700/800€ spendere 3/4€ in più non ti cambia molto rispetto alla cifra spesa. Per i giochi per console noto questo andazzo dai tempi della ps2, ma cmq anche oggi il massimo della spesa son circa 56/58€ da play.com.

Il Jailbreak da Saurik (lo sviluppatore du Cydia) è stimato essere stato effettuato da una forchetta di utenti compresa tra il 6% ed il 12%.

La stragrande maggioranza poi di utenti con Jailbreak l'hanno fatto per avere delle APP che non si trovano in APPstore e non necessariamente per poter caricare giochi o APP piratate.

56/58€ è circa 20 volte il prezzo medio di un APP e 10 volte il prezzo di un' APP cara... la cosa fa riflettere sulla convenienza o meno della pirateria.

Purtroppo ormai la questione è innescata e invertire la tendenza diventa un problema , mettere sul mercato una PS4 su cui è impossibile far girare software tarocco è un suicidio se poi sulla' XBOX720 puoi farlo...

[!fazz]

Originariamente inviato da HIVE mind

Devo a malincuore darti ragione, ma ormai la corda si è rotta e per me non è stato l'utente a romperla. Trovo imbarazzanti certi commenti che ancora tentano in qualche modo di difendere il sistema, un sistema marcio, dalle grandi compagnie necrofile (warner e affini) con diritti di autore lunghi quasi 100 anni dove ormai gli autori sono morti, fino ad arrivare alla nostra italidiota siae (lasciando poi perdere, stendendo un velo piotoso sul ban di 7gg a utentenonvalido, la classica foglia di fico a volere rimediare non si sa cosa).

Siamo ad un punto di paradosso dal quale per me è difficile uscire. Chi ha inziato cosa? L'utente che scarica come un ossesso o le aziende che produco merda?


"...ma quando una lunga serie di abusi e di usurpazioni, mirate invariabilmente allo stesso scopo mostra il progetto di ridurlo sotto un dispotismo assoluto, è suo diritto, è suo dovere rovesciare tale governo e procurare nuove salvaguardie per la sua futura sicurezza."

5gg per polemica pubblica

[piererentolo]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

mettere sul mercato una PS4 su cui è impossibile far girare software tarocco è un suicidio se poi sulla' XBOX720 puoi farlo...

Secondo me invece la pirateria con i giochi attuali che offrono il vero divertimento online è destinata a sparire (prima o poi) nei videogiochi. (correggetemi se sbaglio ma penso che ad esempio non si possa giocare a CoD online con un gioco piratato)
Senza poi calcolare che una ps4 o xbox next potrebbero avere delle immagini disco enormi e le nostre ADSL non sono tanto migliorate dai tempi della psONE in cui 500/700 Mb di dati erano sufficienti per scaricare un gioco.

[SilverLian]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Il Jailbreak da Saurik (lo sviluppatore du Cydia) è stimato essere stato effettuato da una forchetta di utenti compresa tra il 6% ed il 12%.

La stragrande maggioranza poi di utenti con Jailbreak l'hanno fatto per avere delle APP che non si trovano in APPstore e non necessariamente per poter caricare giochi o APP piratate.

56/58€ è circa 20 volte il prezzo medio di un APP e 10 volte il prezzo di un' APP cara... la cosa fa riflettere sulla convenienza o meno della pirateria.

Purtroppo ormai la questione è innescata e invertire la tendenza diventa un problema , mettere sul mercato una PS4 su cui è impossibile far girare software tarocco è un suicidio se poi sulla' XBOX720 puoi farlo...

E' perchè il prezzo è rimasto sempre quello, ma è anche chiaro che sia molto più alto: sviluppare un gioco per console/pc può costare anche 100milioni di dollari, un app in genere se arriva a 200'000$ è tanto. Poi probabilmente arriveranno anche app più costose da produrre ma sta sicuro che le faran pagare maggiormente.

Invertire la tendenza è possibilissimo ma manca una cosa fondamentale: la qualità...altrimenti non si spiega come titoli come oblivion, skyrim, starcraft 2 e the witcher 2 abbian venduto così tanto: witcher non aveva nemmeno protezioni. Se per assurdo esistesse una console con solo titoli di qualità in esclusiva per lei la gente si fionderebbe a comprarla e non baderebbe ai 60€ dei giochi perchè li valgono.
Però è sempre un compromesso tra qualche killer application che fa vendere la console, e svariati titoli mediocri se non orridi che fan numero.

[Acid Queen]

Originariamente inviato da invasato

Il disco dei radiohead di cui parli se non ha fruttato soldi è perchè faceva cagare!!! Io che di CD ne ho comprati a centinaia mi sono ritrovato almeno una volta su 3 a pentirmi di aver buttato 30.000 lire del vecchio conio. Adesso fortunatamente grazie a servizi tipo itunes prendi 2 o 3 canzoni di un disco e ti rendi subito conto se conviene comperarlo o se magari è decente solo la canzoncina che ti manda a ruota la radio per spingerlo.

Per il cinema è ancora peggio la situazione. Chi parla di servizi di streaming evidentemente non ha mai visto un film dal servizio microsoft su xbox o su playstation. Ho affittato avatar in streaming praticamente al prezzo vergognoso equivalente quasi ad un biglietto del cinema e la qualità del video era imbarazzante. Il bello è ti scrivono in HD, ma nonstatnte abbia la fibra ottica sembrava di vedere un film screener coi pixelloni squadrati!!!

Ma c'è ancora chi difende un'industria con attori e attrici che guadagnano 30 milioni di euro per 3 mesi di lavoro e multinazionali che speculano su artisti morti 50 anni prima di cui ancora vanno a reclamarne i DIRITTI D'AUTORE???

In Rainbows è spettacolare, non lo puoi dì che fa schifo!!
Hanno guadagnato poco dal download perchè era piu facile scaricarlo col torrent piuttosto che dal loro sito.

[Raid5]

Originariamente inviato da invasato

Ma c'è ancora chi difende un'industria con attori e attrici che guadagnano 30 milioni di euro per 3 mesi di lavoro e multinazionali che speculano su artisti morti 50 anni prima di cui ancora vanno a reclamarne i DIRITTI D'AUTORE???

E perché no?

Facciamo un esempio: io lavoro duramente, acquisto un appartamento, lo affitto e ci guadagno qualcosa ogni mese. Che c'è di strano se dopo 50 continuo ad affittarlo e a guadagnarci? Che c'è di male se lo ereditano i miei figli e continuano a guadagnare con l'affitto?

Oppure dobbiamo considerare che se entra un inquilino pirata, può soggiornarvi tutto il tempo che disidera gratuitamente? Oppure si io muoio perché non posso trasferire la proprietà ed i bienfici ai miei figli?

[pierpollo]

Originariamente inviato da Raid5

E perché no?

Facciamo un esempio: io lavoro duramente, acquisto un appartamento, lo affitto e ci guadagno qualcosa ogni mese. Che c'è di strano se dopo 50 continuo ad affittarlo e a guadagnarci? Che c'è di male se lo ereditano i miei figli e continuano a guadagnare con l'affitto?

Oppure dobbiamo considerare che se entra un inquilino pirata, può soggiornarvi tutto il tempo che disidera gratuitamente? Oppure si io muoio perché non posso trasferire la proprietà ed i bienfici ai miei figli?

Ma che cazzo di ragionamen è? Te sei proprio un Cojone, al pari di quel demente del moderatore Fazz direi. Vuoi paragonare una proprietà immobiliare come una casa che hai pagato per 30 anni ingrassando le banche con un film o una canzone che un'artista per principio lascerebbe all'umanità intera e invece serve solo a ingrassare quei porci delle major o della SIAE?

Le chiacchiere stanno a zero, la pirateria esiste e di fatto non viene combattuta a parte casi particolari tipo questo. Il motivo? Tutti lo fanno e come ogni cosa che è diffusa a livello planetario evidentemente ha una sua ragione, altrimenti la censurerebbero immediatamente come fanno in Cina con internet.


Tra pubblicità, diritti d'autore e tasse sull'aria che respirate c'è gente che costruisce imperi economici e puntualmente evade pure il fisco e sfrutta le persone ignoranti. Svegliatevi imbecilli!!!

[Lian_Sps_in_ZuBeI]

Ma queste notizie non sono manco da pubblicare...pensate che il signor finanziere il gioco per il figlio lo compra?non diciamo caxxata va...che mi fate solo ridere...

136.000mila persone? si e no che hanno 10 posti in carcere ancora liberi,occupano pure la sala mensa...dai su va che l'itaglia fa ridere...siamo sulla bocca di tutti per tutto...vergognamoci e iniziamo a prender atto di chi ci è amico e di chi rema contro il popolo...sveglia ragazzi che è gia sera..

e cmq ricordate bene queste parole...!"in italia tuttE e dico tutte le persone esistenti (60M e passa),se c'è la possibilità di risparmiare,far girare le cose a fovor vostro, semplificarsi le cose..nessuno si tira in dietro e qui ci metto tutto il mio stipendio come scommessa..nemmeno i preti ci rinunciano..perche?perche' siam fatti cosi!italiani egoisti fino alla morte.

[lucusta]

OT: preciso che per la legge italiana, per un regalo oltre le vecchie 100.000 lire, bisogna rilasciare ricevuta, di qualsiasi natura e' il regalo e la persona che te lo dona... era una domanda all'esame di economia di qualche decennio fa'.

poi il commento dell'appartamento m'ha fatto sbracare sulla sedia dalle risate!
in matemetica di delinea questo esempio come la somma delle mele con le pere.

per lo streaming, sinceramente, essendo abbonato del monopolista della telefonia, ho voluto approfittare dei suoi servizi (IPTV e musica del cubo), e si sono leggermente sotto le mie alte aspettative di fruitore appassionato, ma la qualita' c'e' (sui film in HD magari la compressione fa' un po' troppo cartonato, ma si vedono bene)... fatto sta' che ci vogliono minimo 500KB/s per avere il servizio decente (ed e' questa l'unica ragione per cui l'ho, visto che con la 8 mega pulita piu' di 64KB da me non si schioda nelle ore di punta).
la pecca sul payperview e' che pay troppo e view poco! roba che la settimana prima o dopo danno in TV.. l'unica utilita' e' che la vedi quando ti pare e senza pubblicita', ma pay proprio tanto per queste feature...

[Black Sabbath]

Nessuno di voi ha mai letto La Baia dei Pirati o visto il film Steal This Film?
Molto può essere fatto per evitare la pirateria,ma questo molto va fatto in favore dei consumatori e non per le industrie.

[floc]

come al solito appena gira un euro la gdf si muove... e giustamente direi! c'e' gente che DA ANNI fa sharing senza problemi, basta imparare a mantenere un basso profilo

[toretto337]

Originariamente inviato da the_joe

Questa purtroppo è la tipica mentalità italica, i problemi sono sempre altri per cui tutti vorremmo che andassero a controllare nel giardino del vicino.

Davanti ad un caso evidente di reato come lo può essere questo, visto che il download di materiale protetto è illegale sia in Italia che nella maggior parte del resto del mondo, invece di applaudire o quantomeno approvare l'operato delle FDO, ci si lamenta......

Ricordo che 2 errori non fanno una cosa giusta, ma restano 2 errori per cui se non si perseguono reati peggiori/diversi non è che non si debbano perseguire nemmeno quelli minori.

vieni un po a convivere al sud con camorra e quant'altro, con lavori + importanti di un call center (se lo trovi) mal retribuiti, con parcheggiatori abusi e benzinai abusivi ai quali DEVI dare i soldi anche se tecnicamente il parcheggio sarebbe gratis e anche se la navetta della polizia è a 10 metri di distanza e nn fa NULLA, servizi assenti o sovraffollati..vieni un po a vivere cn le pezze al culo e vedrai di quanto te ne sbatte del download illegale quando cn un minimo di VOLONTA' potrebbero risolvere problemi ben + gravi e migliorare la vita di molte persone...si devono perseguire entrambe le cose, ma che ne dici di dare priorità a queste? reputi siano + importanti che dici?

vorrei proprio vederti a vivere qua....PFF!


nn ho letto le altre risposte, purtroppo miei cari signori voi queste cose nn le vivete..una commessa al nord viene pagata cn un contratto e con i contributi versati..qui al sud viene pagata a nero e basta..ammesso venga pagata ogni mese (ed è solo un esempio)
per il discorso del panettiere ecc..basta un po di civiltà..nel resto del MONDO queste cose nn esistono, x cui abbiamo anche gli esempi e il cambiamento nn deve certo partire dal cittadino..ne tantomeno dai noi del sud che ahime viviamo peggio di voi..e se nn è chiaro lo dico cn invidia, meglio specificare. E stiamo parlando della stessa nazione eh!

[djfix13]

se guardo un film per curiosità non mi interessa se lo vedo schifo o lo sento male e anche uno streaming mal fatto mi da il risultato; è se poi è valido che ci si muove per comprarlo ed ora che i bluray sono un po' più alla portata ne vale la pena, se poi c'è anche il 3D (ad io ho tv e lettore 3D) sono ancora più contento di spenderli.
Ma come faccio secondo le case produttrici a sapere se un film vale il prezzo che me lo fanno pagare? anche al cinema?

ad esempio BackOffice in 3D è un film italiano assolutamente squallido, pocchissimo ironico o satirico, con un 3D da far pena sia per uso fatto dal registra che per utilità stessa nella struttura del film...andare a vederlo sono stati soldi buttati...meglio se lo avessi guardato sul Web e scoperto di aver risparmiato quei 7 euro di biglietto di cinema (14 euro perchè poi ci ho portato pure mia moglie)!

contate che secondo me la pirateria dei film sarebbe inferiore se la gente li vedesse per tempo in TV; un film invece nei casi migliori impiega circa 6 mesi prima di essere visibile su qualche canale...palinsesti con sempre gli stessi film riproposti per anni fanno scappare la gente sul Web dove si può vedere qualcosa di nuovo!

[Darkon]

E perché no?

Facciamo un esempio: io lavoro duramente, acquisto un appartamento, lo affitto e ci guadagno qualcosa ogni mese. Che c'è di strano se dopo 50 continuo ad affittarlo e a guadagnarci? Che c'è di male se lo ereditano i miei figli e continuano a guadagnare con l'affitto?

Magari perchè comunque sia rimangono anche degli obblighi e non una mera resa finanziaria?! Perchè comunque è un bene che richiede spese e manutenzione!?

Veramente certe volte con tutto il rispetto mi chiedo se certe risposte le date per cercare il flame o ci credete veramente. Pragonare un immobile a una canzone sarebbe come se io dicessi "perchè in GTA IV posso fare il killer e faccio un sacco di soldi e vinco e nella realtà mi arrestano!?"

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Detto questo rispondo a chi sostiene l'online come panacea... sfatiamo sta cosa una volta per sempre. Chi vuol piratare riesce TRANQUILLAMENTE a giocare online sia su server privati che sempre più spesso sui server ufficiali. Per dirne uno dei tanti L4D2 aveva tantissimi che lo piratavano pur avendolo regolare perchè l'online con gioco crakkato era più godibile di quello ufficiale. Poi IMHO questo non vuol dire crakkiamo tutto allegramente ma semplicemente una documentazione dei fatti.

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In conclusione IMHO la pirateria non la combatti con la GdF ma semplicemente prima di tutto con i prezzi e secondariamente con gli store. Ci sono tantissimi giochi che non verranno mai crakkati o pochissimo perchè:

1) Sono giochi di alta qualità che danno un'esperienza unica.
2) Hanno gli store dove recuperare/comprare oggetti unici.

Col metodo due c'è chi ci ha fatto più soldi che a vendere il gioco in sé regalando il client.
Alla fine la pirateria la combatti solo in un modo: offri qualcosa che altrimenti non si può avere che sia esperienza o contenuti.

Il resto è una perdita di tempo e ci sarà sempre la crack ad esagerare entro un mese.

[nekromantik]

Peccato, la sezione iSubs era favolosa...
Poco male, di alternative ce ne sono tante.

[Ntropy]

La discussione è degenerata in insulti personali e questo onestamente non è accettabile! Il regolamento è chiaro, chi insiste (a mio avviso anche arrogantemente) a volere per forza avere ragione deve farlo in altri forum più tolleranti. Tralasciando il solito banale e qualunquistico discorso "punite prima quelli che evadono di più..." (andatevi prima a vedere i dati dell'evasione italiana) vorrei inoltre aggiungere alcuni piccoli dettagli secondo me importanti e sfuggiti ai tanti discorsi fatti finora:

- la gdf fà solo il suo dovere, non si muove si sua spontanea volontà, è il magistrato (o procuratore) che in questi casi ordina i sequestri ed azioni perchè è LA LEGGE ITALIANA che lo impone.

- in network italian share è stato "ammonito già in passato" e solo successivamente chiuso perchè ha ricevuto decine e decine di denunce da parte di autori musicali, siae, case discografiche ecc. ecc. che sentono lesi (scusate se è poco) il diritto d'autore.

- il fantomatico tex willer è autore anche (per quello che so io da almeno 5-6 anni) di decine di account fasulli e relative truffe come quelle che avvengono anche su questo forum. Io ho visto personalmente la copia di una denuncia per truffa di un iphone se non ricordo male per un valore di circa 400€ e stranamente legata a questa indagine. Vorrei tanto sentire le opinioni dei truffati..............