L'Unione Europea contro Microsoft, colpa di Internet Explorer

[Crimson Skies]

Si mo uno si mette ad andare in un internet point perchè quei cretini della UE vogliono multare MS per IE?
E se lo fa scaricare da un amico, quest'amico non dovrebbe avere anche lui un brower? O solo da amici Apple? Ma scusate se MS è riuscita ad imporsi e sforna prodotti buoni ma perchè la si deve multare?
Ma io multerei la UE a vita per il solo fatto che coloro che stanno lì prendono stipendi assurdi per rompere le palle a noi utenti e a chi ci fornisce gli strumenti per giocare,lavorare e anche postare.
Ma crepassero!!!

[domthewizard]

Originariamente inviato da ciccio er meglio

si fa scaricare firefox/opera ecc...da un amico o in un internet point e e lo mette in una pendrive. POi va a casa e lo installa

eccerto, che comodità

[!fazz]

Originariamente inviato da G1971B

Quando l'UE finisce i fondi multa Microsoft e rifà cassa .....
Hanno rotto le palle ..... io sono un utente Windows e quando spendo soldi per un licenza pretendo che mi vengano messi a disposizione fin da subito tutti gli strumenti per poter lavorare e non esiste che non mi trovo installato un browser, un player etc . etc . ...
Già con Seven Microsoft ha tolto Mail, Movie Maker, Photo etc. ....... ma farle toglere anche il proprio browser mi sembra assurdo e controproducente per gli utenti stessi ...
E Apple in OSX con Safari cosa fà?
Per cortesia .... sono il primo a criticare Microsoft ma questo mi sembra eccessivo e prevenuto!!!!
PS. Poi noi Europei non lamentiamoci se Microsoft ci farà pagare una licenza retail il triplo di quanto viene pagata in altri parti del mondo ....

semplicemente basterebbe che microsoft permettesse la disinstallazione di questi 2 sw cosa che attualmente non viene consentita, in osx se non vuoi safari o itunes o quicktime player basta disistallarli trascinandoli nel cestino, tutto li, anche quicktime player è disistallabile e infatti è separato dal suo framework che è parte integrante di osx, mentre su windows sei costretto a tenerti entrambi i sw

Originariamente inviato da domthewizard

con questa crisi la UE ha finito i soldi da ripartire a destra e a manca?

se le multe vanno ad ms perchè integra ie e wmp, perchè non vanno anche ad apple che integra safari e itunes?


ah, e cmq qualche giorno aspettiamoci anche una bella multa perchè ms integra movie maker che non fà campare le sw house per il videoediting, e che office costa troppo rispetto ad openoffice

vedi sopra

Originariamente inviato da iocci

Sentiamo, quale sarebbe questa differenza? Perche Windows e IE non possono condividere e riutilizzare le librerie in comune?
Se uno vuole installare un browser alternativo è libero di farlo, anche se IE resta la che problemici sono? Basta non usarlo... la verita è che sono tutte balle, alla gente non gliene frega niente di queste cose e alla UE vogliono solo fare cassa.

la differenza è che spesso viene usato lo stesso e che cmq non si possa disistallare, se si potesse disistallare la microsoft non avrebbe preso un'altra volta una multa per lo stesso motivo e invece come l'altra volta se ne è fregata

[ciccio er meglio]

Originariamente inviato da Ob| W@N- K&nob!

Rete 4 per mè può stare li dov'è. Spiegami tu che te ne fai di un'europa 7 al posto di rete 4 mentre non hai nemmeno i soldi per prenderti da mangiare perchè banche e petrolieri ti mangiano l'anima facendoti pagare come oro il mutuo per il tetto di casa tua e la benzina per recarti al lavoro.
L'UE prima di occuparsi di stronzate e di scaramucce tra colossi deve occuparsi dei seri problemi quotidiani, che realmente stanno diventando una zavorra per tutti

Quindi tu sei felice di pagare la multa i rete 4? complimenti

[iocci]

Originariamente inviato da danyroma80

ma infatti nessuno lo vieta!

Microsoft è liberissima di scrivere un Browser ed integrarlo nel suo sistema operativo o di installarlo di default.

Quello che l'UE contesta è che, non rilasciando documentazione sulle API che permettono ad Explorer di raggiungere un tal grado di integrazione con windows, Microsoft non consente alla concorrenza (opera,firefox,chrome ecc ecc) di ottenere probabilmente un prodotto migliore. I browser alternativi, seppur già validissimi, integrati con windows sarebbero verosibilmente migliori di quanto lo sono già ora.

Am me non sembra che il punto fossero delle API non documentate, controllero meglio. Ma se fosse, quali sarebbero? A me sembra che su MSDN sia documentato di tutto e di piu:
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa155073.aspx

[inatna]

Originariamente inviato da blackshard

Il fatto che IE non si possa scorporare da Windows non attenua il fatto che Microsoft gioca scorretto fornendolo a default. Tanto tempo fa esistevano, fra gli altri, due browser che andavano per la maggiore: mosaic e netscape. Il primo è stato acquisito da microsoft, il secondo è fallito per colpa di microsoft.
Vedi tu se non è stata concorrenza sleale questa...

Mosaic è da considerare alla stregua del "prototipo", per Netscape, beh, Marc Anderseen se l'è cercata , e Microsoft ha risposto (pagandone le conseguenze con il Governo degli USA, ovvio, ma sotterrando definitivamente Netscape).

La stessa situazione non puo dirsi oggi, è un tool incluso di base nell'OS, nulla vieta di installarci parallelamente altri 2 browser (come Firefox e Opera), così come nulla vieta di usare sostituti di Notepad, di Sound Recorder, di Paintbrush e così via.

Ormai il browser è una cosa così comune (non siamo più agli "albori" di Internet) che avere un OS privo di questo strumento è inconcepibile.

Aggiungo:

Perchè invece di lamentarsi riguardo al fatto che le multe della UE fanno salire il prezzo di Windows, non ci si lamenta di microsoft che potrebbe farci pagare una licenza 40 euro priva del software che poi non voglio magari usare?

Semplicemente perchè parliamo di un software distribuito gratuitamente, quindi, che sia presente IE (così come WMP) o meno, il costo di licenza di Windows non cambia.

Originariamente inviato da domthewizard

1) se io scelgo windows un motivo ci sarà. se windows costa rispetto ad un open source, un motivo ci sarà. o no?

2) qualcuno ci ha provato, come acer: tentativo miseramente fallito

1) La maggior parte delle persone che non si montano il pc a casa WINDOWS NON LO SCELGONO, GLI VIENE IMPOSTO....

2) provato a far cosa?


Per chi dice ma che avrà mai IE.....IE ha che non va parecchie cose

1) non È DISINSTALLABILE DAL SISTEMA, SU QUALCUNQUE DISTRO LINUX O SUI MAC IO POSSO ESTIRPARE QUEL PROGRAMM SENZA INCASINARE NULLA, MA SOPRATUTTO LO POSSO DISINSTALLARE!

2) CHI SVILUPPA SUL WEB, FINO ALL'AVVENTO DI FIREFOX E OPERA, SVILUPPAVA SOLO SU E PER IE, dando per scontato che fosse una cosa normale...non rendendosi conto però che assieme a flashpaler, a java e altri pluig-in hanno di fatto creato un monopolio e un closed source multiplo...

Solo da qualche MESE si è iniziato a vedere una inversione di tendendnza che permette anche a chi non ha windows, di poter usufruire dei contenuti senza castrazioni.

[wijjyu]

La UE è una massa di imbecilli che non solo sta danneggiando il nostro paese da quando esiste (Quote latte, prodotti nostrani, ect) e adesso rompe anche su ste cose. Ma perchè non si impegnano in cose più sensate tipo come fermare l'immigrazione e far quadrare le econimie dei paesi e mettere leggi che puniscano chi fa reati veramente gravi invece di rompere un un browser.
IE è un ottimo browser ed inoltre è proprio grazie alla sue integrazione in Windows che adesso possiamo fare tutte ste cosine che vedremo anche in W7.
Che banda di coglioni!!!!

Scusa ti dispiacerebbe andarci piano con le offese, ok che c'è libertà di parola, ma insultare la gente con tali parole non è un po' troppo?

[Ob| W@N- K&nob!]

Originariamente inviato da ciccio er meglio

Quindi tu sei felice di pagare la multa i rete 4? complimenti

No, non sono felice di questo, semplicemente stò dicendo che l?UE non deveva multare l'italia per una questione interna. Spiegami perchè allora l'UR non multa banche e petrolieri.

[domthewizard]

Originariamente inviato da blackshard

Perchè sony non ha il 90% del mercato saldo nelle sue mani. Ao', ma siete ciechi o cosa???

ed è una giustificazione valida?

[Crimson Skies]

Come ha detto qualcun altro di voi avere IE all'interno di Windows non vieta di mettere un'altro brower e di usarlo. Altra storia se la presenza di IE non avesse dato possibilità di installare un'altro brower. A quel punto avrebbero pure avuto ragione al 100%.

[goldorak]

Originariamente inviato da WarDuck

IE DEVE rimanere in Windows, magari disinstallabile ma DEVE esserci un browser fornito di default in un qualsiasi SO del 2009.

IE deve togliersi dalle palle (oppure mettono firefox/opera/safari nell'installazione di default di windows).
Capisco i poveri disgraziati che usano IE 6 per le intranet aziendali (e loro sono ormai irrecuperabili ) ma il resto del mondo puo' andare avanti benissimo senza IE.
Il problema di fondo e' che la Microsoft usa la sua posizione dominante nei sistemi operativi per spingere un browser CHE NON E standard compliant, di fatto rendendo il web un terra di conquista per tecnologie prorietarie MS. Il browser e' solo il gateway, il vero problema e' la/le tecnologia(e) che regge(ono) il web.
Finche' TUTTI i browser (incluso IE) sono standard compliant sono il primo a dire che le azione delle commissione sono fuori posto.
Sfortunatamente pero' non e' cosi', IE 8 anche se e' un passo avanti e fondamentalmente un browser che non rispetta gli standard, e quindi la sua presenza automatica sui desktop condiziona in maniera negativa l'evoluzione del web.

In windows ce' sempre l'ftp, con quello ti scarichi il browser che piu' ti interessa.

[blackshard]

Originariamente inviato da Ob| W@N- K&nob!

Rete 4 per mè può stare li dov'è. Spiegami tu che te ne fai di un'europa 7 al posto di rete 4 mentre non hai nemmeno i soldi per prenderti da mangiare perchè banche e petrolieri ti mangiano l'anima facendoti pagare come oro il mutuo per il tetto di casa tua e la benzina per recarti al lavoro.
L'UE prima di occuparsi di stronzate e di scaramucce tra colossi deve occuparsi dei seri problemi quotidiani, che realmente stanno diventando una zavorra per tutti

Ma che discorsi!
Ma non ti accorgi che il tuo governo è nelle mani di un tizio che ha il 100% della tv privata su scala nazionale?
Questo è un conflitto di interessi, il tizio che è al governo ha interesse nel mantenere lo status quo. Il punto non è "che te ne fai di europa 7", il punto è che o fai il politico o fai l'imprenditore. NON puoi fare tutte e due le cose perchè inevitabilmente tirerai l'acqua al tuo mulino togliendo risorse agli altri.

Poi se le banche e i petrolieri ti mangiano l'anima, perchè te la prendi con la UE? Dovresti prendertela con i politici e i funzionari che ti governano che sono corrotti (magari perchè hanno un conflitto di interessi) e non sorvegliano l'attività delle banche e dei petrolieri.
Come mai negli altri paesi europei (francia, germania, etc...) le tasse sui conti correnti costano tipo un terzo o un quarto rispetto agli stessi conti correnti italiani? E' colpa della UE o è colpa nostra?
E per la benzina, quel genio di tremonti invece di togliere le accise e le tasse che gravano sulla benzina decide di tassare i petrolieri che immagina un po' su chi si andranno a rifare... cioè ragazzi, i problemi non si aggirano, ne si spostano, ma si risolvono. Altrove li risolvono o almeno ci provano, da noi si spazzano sotto al tappeto. E poi, chissà perchè, stiamo sempre a discutere delle stesse cose.

[domthewizard]

Originariamente inviato da Ferdy78

1) La maggior parte delle persone che non si montano il pc a casa WINDOWS NON LO SCELGONO, GLI VIENE IMPOSTO....

2) provato a far cosa?


Per chi dice ma che avrà mai IE.....IE ha che non va parecchie cose

1) non È DISINSTALLABILE DAL SISTEMA, SU QUALCUNQUE DISTRO LINUX O SUI MAC IO POSSO ESTIRPARE QUEL PROGRAMM SENZA INCASINARE NULLA, MA SOPRATUTTO LO POSSO DISINSTALLARE!

2) CHI SVILUPPA SUL WEB, FINO ALL'AVVENTO DI FIREFOX E OPERA, SVILUPPAVA SOLO SU E PER IE, dando per scontato che fosse una cosa normale...non rendendosi conto però che assieme a flashpaler, a java e altri pluig-in hanno di fatto creato un monopolio e un closed source multiplo...

Solo da qualche MESE si è iniziato a vedere una inversione di tendendnza che permette anche a chi non ha windows, di poter usufruire dei contenuti senza castrazioni.

gli viene imposto certo... peccato che i noob non sanno neanche cosa sia linux, così se li metti a scelta rinuciano e tanti saluti. è grazie a microsoft se oggi tutti posseggono un pc, ricordalo cmq acer ha provato a vendere pc fissi con una distro linux, peccato che sono durati pochissimo perchè nessuno li ha comprati

e poi non vedo perchè ti dà tanto fastidio IE: se ci sono applicazioni che lo richiedono non è colpa di ms, ma della sw house. e cmq è disabilitabile, se proprio non vuoi vederlo. ah, e fino all'avvento di firefox e opera c'era solo IE, oltre che al browser apple

[WarDuck]

Originariamente inviato da goldorak

IE deve togliersi dalle palle (oppure mettono firefox/opera/safari nell'installazione di default di windows).
Capisco i poveri disgraziati che usano IE 6 per le intranet aziendali (e loro sono ormai irrecuperabili ) ma il resto del mondo puo' andare avanti benissimo senza IE.
Il problema di fondo e' che la Microsoft usa la sua posizione dominante nei sistemi operativi per spingere un browser CHE NON E standard compliant, di fatto rendendo il web un terra di conquista per tecnologie prorietarie MS. Il browser e' solo il gateway, il vero problema e' la/le tecnologia(e) che regge(ono) il web.
Finche' TUTTI i browser (incluso IE) sono standard compliant sono il primo a dire che le azione delle commissione sono fuori posto.
Sfortunatamente pero' non e' cosi', IE 8 anche se e' un passo avanti e fondamentalmente un browser che non rispetta gli standard, e quindi la sua presenza automatica sui desktop condiziona in maniera negativa l'evoluzione del web.

In windows ce' sempre l'ftp, con quello ti scarichi il browser che piu' ti interessa.

Si ma voi guardate solo quello che vi pare...

IE8 non è standard compliant? Allora dimmi un qualsiasi programma che supporta al 100% gli standard attuali (cioè tutte le specifiche, TUTTE).

Dai compilatori C, ai DBMS con il linguaggio SQL...

Un conto è dire che IE non supporta alcuni standard, un conto è pretendere che li supporti tutti.

Chiariamoci, non sono assolutamente fan di IE, ma per altri motivi che per la compatibilità.

Qui cmq si vuole mischiare la questione degli standard con il fatto di avere un browser nel sistema operativo, è un po' diverso (poi alla UE se ne sono accorti ora ).

Originariamente inviato da goldorak

IE deve togliersi dalle palle (oppure mettono firefox/opera/safari nell'installazione di default di windows).
Capisco i poveri disgraziati che usano IE 6 per le intranet aziendali (e loro sono ormai irrecuperabili ) ma il resto del mondo puo' andare avanti benissimo senza IE.
Il problema di fondo e' che la Microsoft usa la sua posizione dominante nei sistemi operativi per spingere un browser CHE NON E standard compliant, di fatto rendendo il web un terra di conquista per tecnologie prorietarie MS. Il browser e' solo il gateway, il vero problema e' la/le tecnologia(e) che regge(ono) il web.
Finche' TUTTI i browser (incluso IE) sono standard compliant sono il primo a dire che le azione delle commissione sono fuori posto.
Sfortunatamente pero' non e' cosi', IE 8 anche se e' un passo avanti e fondamentalmente un browser che non rispetta gli standard, e quindi la sua presenza automatica sui desktop condiziona in maniera negativa l'evoluzione del web.

In windows ce' sempre l'ftp, con quello ti scarichi il browser che piu' ti interessa.

concordo e la cosa SI STA AVVERANDO CON SILVERRIGTH o come accidenti si chiama...va solo su piattaforma windows e di fatto taglia fuori chi da windows è riuscito a disintossicasi o sta cercando di fare..aprendo la mente

[WarDuck]

Originariamente inviato da Ferdy78

concordo e la cosa SI STA AVVERANDO CON SILVERRIGTH o come accidenti si chiama...va solo su piattaforma windows e di fatto taglia fuori chi da windows è riuscito a disintossicasi o sta cercando di fare..aprendo la mente

Questo dipende dagli sviluppatori dal momento che il 90% dei siti che usano contenuti multimediali usa Flash.

[dotlinux]

Dai ragazzi, alla fine si puó litigare per colpa di un "ente" che cerca di prendere i soldi dove puó?
Anche il piú comunista del forum alla fine sotto sotto sa che é una cazzata immonda quella sollevata dalla UE e la difende per ideologia politica.
Volgiamo parlare del monopolio ipod/itunes?
Non é la stessa cosa?
Oppure SAP nelle grandi aziende?
Di monopoli VERI e che prendono per il collo i clienti ce ne sono a bizzeffe se proprio uno vuole incazzarsi.
Il fatto che IE7 a differenza del 6 sia un OTTIMO browser ha dato fastidio a troppa gente!

[blackshard]

Originariamente inviato da domthewizard

ed è una giustificazione valida?

Certo che è una giustificazione!
Il monopolio è la fine del libero mercato perchè esiste un solo competitor, non ci vuole tanto a capire.

Nel nostro caso Microsoft ha il monopolio, se lei decide che Windows domani costa 500 euro a licenza può farlo e nessuno le può dire niente.
Guarda invece sul fronte processori come Intel e AMD si scornano a suon di tagli ai prezzi (e al personale purtroppo) perchè lì si che c'è competizione.

Bill Gates, prima di mollare microsoft, era l'uomo può ricco del mondo non per caso...

[domthewizard]

ora ms da monopolio è diventata cupola mafiosa

vabbè và, meglio chiuderla qui, io mi ritiro


e vi lascio con queste parole: pensate un pò perchè le case come hp, olidata ecc. ecc. non vendono pc "free", ma solo con win. e di conseguenza pensate a chi compra quelle schifezze di pc, e poi datevi una risposta