Il reato di clandestinità non esiste e tutti abboccano

[whistler]

e allora? è reato o no? mi auguro che oltre la super multa per rete 4 non veniamo anche ammoniti dall onu per queste porcate by lega. lo ripeto se si comportano male espulsi o in galera o presi a pedate come volete ma non si può fare una legge simile

[T3d]

Originariamente inviato da luxorl

ahahhahaha
Io non ci credo più

franando sulla frenata è fantastico

[Hitman04]

Che paese piccolo piccolo che è diventata l'Italia...

[Tefnut]

Originariamente inviato da LUVІ

Zitti tutti! Era stato frainteso nel fraintendimento!

http://www.repubblica.it/2008/06/sez...e-frenata.html



CRONACA
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Berlusconi: "Non ho cambiato idea
sull'immigrazione clandestina"

ROMA - Nessuna marcia indietro sul reato di immigrazione clandestina. Silvio Berlusconi inaugura una nuova stagione di "stop and go" frenando, nel giro di neanche 24 ore, sulla frenata di ieri in materia di immigrazione. La scena è quella della conferenza stampa dopo il vertice Italia-Egitto. Sul palco il premier e il leader del Cairo Hosni Mubarak. Berlusconi coglie al volo una domanda di un giornalista e parte: "Sull'immigrazione non ho fatto alcuna marcia indietro. I giornali che hanno scritto oggi sono in malafede. Ho espresso una mia opinione personale che avevo già espresso anche nel Consiglio dei ministri, tanto che questa norma che era prevista nel decreto, è stata inserita nel ddl e andrà al vaglio del Parlamento".

Poi, la spiegazione. Il premier sostiene che, in caso di arrivo contemporaneo di un migliaio di clandestini, diventerebbe difficile procedere ad altrettanti processi per direttissima per il reato di immigrazione clandestina. Sulla base di questo tipo di problemi ha ammesso che saranno necessari approfondimenti. Questo non significa che sia venuta meno la sua piena adesione alle scelte del Consiglio dei ministri di Napoli sulla sicurezza: l'immigrazione clandestina come aggravante di altri reati introdotta subito per decreto, il reato di immigrazione clandestina che seguirà dopo la discussione e l'approvazione da parte del parlamento del ddl approvato dal governo.

(4 giugno 2008)

traumatico che quanto detto dal premier siano state le stesse cose ribatite dagli oppositori di questa proposta

[gigio2005]

si ma tornando alla mia domanda?

Originariamente inviato da gigio2005

:

cmq...volendo intavolare una discussione seria da persona incuriosita:

berlusconi dice: non e' possibile perseguire penalmente chi sta clandestinamente in italia

domanda: why not? (lo chiedo da ignorante in materie giuridiche)

[nekromantik]

Thread da mettere in sticky.
Una figura di guano come poche volte era accaduto per mr b.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Washakie

E allora contro cosa vi (sinistra) siete scagliati dando dei razzisti e degli xenofobi a leghisti e elettorato di cdx (e con voi tutti i paesi e le organizzazioni che avevano paura di un rimescolamento dei clandestini delinquenti invece della loro concentrazione nella terra della banane)?

Se uno dichiara di voler introdurre il reato di clandestinità, imho, è xenofobo e razzista, lo confermo.

Se poi non ci riesce, pur essendo lui a scrivere la legge, dimostra di essere, oltre che xenofobo e razzista, pure incapace.

Niente di cui gloriarsi, a mio parere.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Se uno dichiara di voler introdurre il reato di clandestinità, imho, è xenofobo e razzista, lo confermo.

Se poi non ci riesce, pur essendo lui a scrivere la legge, dimostra di essere, oltre che xenofobo e razzista, pure incapace.

Niente di cui gloriarsi, a mio parere.

Se fosse emanata una legge in cui si fa divieto assoluto agli stranieri di entrare in Italia oppure tale divieto fosse imposto alle persone di colore, come lo definiresti?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da naitsirhC

Se fosse emanata una legge in cui si fa divieto assoluto agli stranieri di entrare in Italia oppure tale divieto fosse imposto alle persone di colore, come lo definiresti?

Xenofobo e razzista, tanto quanto.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Xenofobo e razzista, tanto quanto.

A me sembra che la tua terminologia a volte sia offuscata dall'ideologia...

Nel esempio che ho portato alla tua attenzione, l'utilizzo di quei due termini è appropriato mentre, a mio avviso, sono fuori luogo nel tuo intervento che ho quotato in precedenza.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da naitsirhC

A me sembra che la tua terminologia a volte sia offuscata dall'ideologia...

Nel esempio che ho portato alla tua attenzione, l'utilizzo di quei due termini è appropriato mentre, a mio avviso, sono fuori luogo nel tuo intervento che ho quotato in precedenza.

Non credo esista una scala di "gravità" degli atteggiamenti discriminatori, tale che solo i peggiori possano essere definiti "razzisti".
Gasare gli ebrei nel campo di concentramento, non fa sì che escluderli dall'insegnamento universitario diventi un peccato veniale.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Non credo esista una scala di "gravità" degli atteggiamenti discriminatori, tale che solo i peggiori possano essere definiti "razzisti".
Gasare gli ebrei nel campo di concentramento, non fa sì che escluderli dall'insegnamento universitario diventi un peccato veniale.

Tu mi perplimi (cit.)

Un appunto: in ogni comportamento che operi una violazione ad un codice giuridico/etico/religioso/morale sussiste una scala di gravità.
E diversi sono i fattori che possono incidere sotto forma di circostanze intrinseche/estrinseche attenuanti od aggravanti.
Tornando all'argomento del tread, a mio avviso è totalmente fuori luogo ogni riferimento alle camere a gas o paragoni similari ed inoltrte l'utilizzo dei termini xenofobo-razzista per descrivere la volontà di porre rimedio alla presenza massiccia di immigrati irregolari, è capzioso.
Mi sorge il dubbio che tu abbia una tua personalissima interpretazione di quei termini.
Certo che tirare in ballo campi di concentramento per fare un paragone con la situazione odierna.
Devi essere proprio a corto di argomentazioni...
Come è regolata e punita per esempio in Francia, Spagna, Inghilterra, l'immigrazione clandestina?
Gli organi di governo di quei Paesi sono a tuo giudizio filo-nazisti?
C'è una legislazione in materia, di un qualsiasi Stato di questo mondo, che ti aggradi e che auspichi sia presa come esempio in fase legiferativa dal parlamento italiano, oppure sei per "Avanti tutti"?
Il tuo definire "atteggiamento discriminatorio" la sacrosanta regolamentazione in materia di immigrazione clandestina con norme dissuasive e coercitive avventurandoti in paragoni con le camere a gas naziste (e non aver paura di citare i gulag comunisti) fa si che sussistano ben pochi dubbi sul fatto che le tue argomentazioni, nello specifico, siano dettate più da uno spirito di contrapposizione ideologica che non dalla volontà di instaurare un contradditorio fondato sul reale stato dei fatti.

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da naitsirhC

Tu mi perplimi (cit.)

Un appunto: in ogni comportamento che operi una violazione ad un codice giuridico/etico/religioso/morale sussiste una scala di gravità.
E diversi sono i fattori che possono incidere sotto forma di circostanze intrinseche/estrinseche attenuanti od aggravanti.
Tornando all'argomento del tread, a mio avviso è totalmente fuori luogo ogni riferimento alle camere a gas o paragoni similari ed inoltrte l'utilizzo dei termini xenofobo-razzista per descrivere la volontà di porre rimedio alla presenza massiccia di immigrati irregolari, è capzioso.
Mi sorge il dubbio che tu abbia una tua personalissima interpretazione di quei termini.
Certo che tirare in ballo campi di concentramento per fare un paragone con la situazione odierna.
Devi essere proprio a corto di argomentazioni...
Come è regolata e punita per esempio in Francia, Spagna, Inghilterra, l'immigrazione clandestina?
Gli organi di governo di quei Paesi sono a tuo giudizio filo-nazisti?
C'è una legislazione in materia, di un qualsiasi Stato di questo mondo, che ti aggradi e che auspichi sia presa come esempio in fase legiferativa dal parlamento italiano, oppure sei per "Avanti tutti"?
Il tuo definire "atteggiamento discriminatorio" la sacrosanta regolamentazione in materia di immigrazione clandestina con norme dissuasive e coercitive avventurandoti in paragoni con le camere a gas naziste (e non aver paura di citare i gulag comunisti) fa si che sussistano ben pochi dubbi sul fatto che le tue argomentazioni, nello specifico, siano dettate più da uno spirito di contrapposizione ideologica che non dalla volontà di instaurare un contradditorio fondato sul reale stato dei fatti.