Ma avete visto Matrix stasera?

[porny^n+1]

Originariamente inviato da fabioleroy

La fonte è lo spettacolo a cui ho assistito a Cagliari. Giusto per dirne una, è una persona che capisce i suoi sbagli, al contrario dei tanti politici e politicizzanti che lo denigrano, che non sanno dire che l'Italia è in declino per colpa di loro stessi ;-)

Vedo di cercarla... sperando che si trovi. Scusami ma in merito a fonti non mi fido nemmeno di me stesso In ogni caso se Grillo e' da malmenare, i politici sono da impiccare pubblicamente in piazza. Sempre detto. Sfondi una porta aperta.

[luxorl]

Originariamente inviato da porny^n+1

La questione mi era gia' chiara molto prima del tuo tentativo di illuminazione. Sara' che tutti i filoscarafaggi hanno come missione l'illuminazione. Vabbe'. Il concetto - te lo rispiego - e' che mi fa ridere ALLO STESSO modo che un pregiudicato critichi altri pregiuti in merito al loro ruolo al governo. Comprendo che i grillo-seguaci sono intellettualmente superiore e per questo mi posiziono prono

Ancora? Ma dai non offendere la tua intelligenza paragonando reati del tipo:

Berruti Massimo Maria (FI): condannato in via definitiva a 8 mesi per favoreggiamento.
Bonsignore Vito (europarlamentare FI): condannato definitivamente a 2 anni per tentata concussione nello scandalo delle
tangenti per il nuovo ospedale di Asti.
Mario Borghezio (europarlamentare Lega Nord): condannato in via definitiva per incendio aggravato da "finalità di
discriminazione", per aver dato fuoco ai pagliericci di alcuni immigrati che dormivano sotto un ponte di Torino, a 2 mesi e 20
giorni di reclusione commutati in 3.040 euro di multa.
Bossi Umberto (Lega Nord): condannato in via definitiva a 8 mesi di reclusione per 200 milioni di finanziamento illecito
dalla maxitangente Enimont.
Cantoni Giampiero (FI): ha patteggiato 2 anni di reclusione per corruzione e concorso in bancarotta e risarcito 800 milioni di
lire.
Carra Enzo (PD): una condanna in via definitiva per false dichiarazioni al pubblico ministero. Per i giudici, Carra è un falso
testimone che, con il suo «comportamento omertoso» e la sua «grave condotta antigiuridica», ha tentato di «assicurare
l’impunità a colpevoli di corruzione, falso in bilancio e finanziamento illecito» nel caso Enimont. Parola del Tribunale e della
Corte d’Appello di Milano, nonché della Cassazione,

qui: http://www.beppegrillo.it/documenti/...ulito_2008.pdf tutti

Con un incidente stradale che può capitare a chiunque.
In ogni caso cosa c'entra? Mica Grillo vuole entrare in politica.
Gentilmente porteresti qualche argomentazione sensata?

[porny^n+1]

Originariamente inviato da luxorl

Cosa hai contro la mammina che tagliuzza la carne? E' quella che ti avvia verso la scoperta della vera informazione e che ti da lo stimolo per cominciarti a muovere con le tue gambe. Del resto io ho scoperto molte cose grazie a Grillo ma una volta capito come funziona la non informazione in Italia non mi fermo più a Grillo ma cerco le vere notizie ovunque possano nascondersi.
Comunque dimmi o grande ricercatore di informazioni dove scovi molte delle informazioni (che tu ritieni trite e ritrite) che da Grillo come:

-Conflitto di Interessi di Veronesi
-Informazioni sugli intrallazzi economici: Telecom, Parmalat, Equity-Swap ecc
-Informazioni sulla possibile richiesta di risarcimento dei bond argentiti
-Informazioni su questo ragazzo: http://it.youtube.com/watch?v=dCk2i4h0GS0 picchiato a morte non si sa perché dalla polizia
ecc ecc

Come al solito si fanno tante belle parole ma si evita sempre di argomentare.



Oddio porti degli esempi davvero scadenti e antiquati. Parli come se fossi una TV. Cosa c'entra cosa faceva negli spettacoli anni fa? Non si può valutare per ciò che dice adesso? Tu non hai mai cambiato opinione su qualcosa?

Esempio di youporn = scadente e senza senso




Si e magari si dovrebbe mettere a 90° e non cercare di guadagnare con la sua arte. Ma ti rendi conto di quanto ridicole siano le tua argomentazioni?
Come prima che paragonavi i condannati in parlamento e il condannato Grillo...

Come se essere condannati per tangenti, mafia ecc fosse la stessa cosa di essere condannati per uno sfortunato e non voluto incidente stradale. E poi in ogni caso l'accostamento non regge perché Grillo non vuole entrare in politica.

Riposta quando avrai argomentazioni serie e non le solite cavolate sentite dalle tue SUPER FONTI di notizie.

Ad un ingrillato potrei dirgli anche l'acqua bollente scotta ma se Grillo dice che non e' vero il poveretto continuera' ad ustionarsi. Non sono IO ad essere cosi' intelligente da trovare una contro-informazione indipendente ma e' la gente NORMALE a trovarla. Chi non la trova e' subnormale. Tutte le cose che hai riportato erano cose note. Grillo non ha scoperto proprio nulla. Al massimo ha fatto solo da megafono. Preciso tutte tranne l'ultimo video. Non posso vedere il video in questo momento. Lo guardero' dopo.

[Master.Jimmy]

ma infatti sta diventando inutile anche guardarlo... farò altro la prossima volta

[fabioleroy]

Originariamente inviato da porny^n+1

Vedo di cercarla... sperando che si trovi. Scusami ma in merito a fonti non mi fido nemmeno di me stesso

Io di me stesso mi fido e mi sono sempre fidato. E' degli altri che non mi fido

In ogni caso se Grillo e' da malmenare, i politici sono da impiccare pubblicamente in piazza. Sempre detto. Sfondi una porta aperta.

Sfondo una porta aperta che molti incosciamente richiudono

[fulgab]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

oh ma fai finta di non capire?

quello che si può riciclare si ricicla il resto si brucia nell'inceneritore e si produce energia e riscaldamento!

E poi quale raccolta porta a porta, che la gente alzi il sedere e vada al centro di raccolta differenziata!

Puoi farlo nei paesini non nelle grandi città, hai idea di quanto costa far uscire i camion dell'immondizia?

Montanari sarà anche un ricercatore di fama mondiale ma ieri si arrampicava sugli specchi. L'altro interlocutore non era certo l'ultimo arrivato infatti è un docente dell'università di milano...

premetto che non ho visto la puntata,
se mi posso permettere comunque non sono daccordo per prima cosa sono contrario che con i "miei" soldi si costruiscano impianti di questo genere che vista la nostra attuale classe politica mi sa tanto di inciucio perchè qua si continua a finanziare con i nostri soldi opere che portano benefici soprattutto a chi li gestisce e per rendere questi impianti devono funzionare a regime e qui nasce un sospetto, poi per fare energia alternativa esiste il SOLE ed il VENTO, presenti in natura e tra l'altro in abbondanza nel nostro paese, l'unico problema è che è molto più difficile speculare su qualche cosa che non costa niente!

[porny^n+1]

Originariamente inviato da luxorl

Ancora? Ma dai non offendere la tua intelligenza paragonando reati del tipo:



Con un incidente stradale che può capitare a chiunque.
In ogni caso cosa c'entra? Mica Grillo vuole entrare in politica.
Gentilmente porteresti qualche argomentazione sensata?

Tu ritieni che le mie argomentazioni non siano sensate, io ritengo che le tue non siano sansate... abbiamo scoperto il moto perpetuo non credi?

[luxorl]

Originariamente inviato da porny^n+1

Ad un ingrillato potrei dirgli anche l'acqua bollente scotta ma se Grillo dice che non e' vero il poveretto continuera' ad ustionarsi. Non sono IO ad essere cosi' intelligente da trovare una contro-informazione indipendente ma e' la gente NORMALE a trovarla. Chi non la trova e' subnormale. Tutte le cose che hai riportato erano cose note. Grillo non ha scoperto proprio nulla. Al massimo ha fatto solo da megafono. Preciso tutte tranne l'ultimo video. Non posso vedere il video in questo momento. Lo guardero' dopo.

Fa da megafano? Ben Venga.
Erano cose note? Mi citi qualche fonte? se no le tue restano chiacchere.
Dimmi chi ha parlato del caso parmalat prima che la popolazione ci rimettesse i propri guadagni. Dimmi quale giornale spiega come richiedere alle banche il risarcimento dei bond argentini... dimmi dimmi.. dammi link e ti darò ragione... fino ad allora le tue sono solo parole di uno a cui poco obiettivamente sta sul cazz* Grillo.
Gli ingrillati come li chiami tu sono molto di meno di quanto pensi... io sono stato a Torino e ti posso assicurare che c'era per la maggior parte gente attiva mentalmente che non si fa inculcare le informazioni senza pensare... Basta anche leggere i commenti al blog, quando Grillo spara qualche cazzata i commenti gli vanno contro. Nessuno prende Grillo come fonte di verità assoluta.. ma il lavoro di informazione che sta facendo è molto importante in questa nazione in cui l'informazione è in mano a pochi potenti.

[seb87]

Mentre parlavano di inceneritori ecc, DiPietro è intervenuto dicendo.

Veronesi ha detto che l'inceneritore produce 0quellochè di materiale nocivo...

Un attimo dopo si parlava di filtri per ridurre del 60%...lo "0" di Veronesi...

In poche parole dall'inceneritore esce aria più pulita di quella che si trovava sulla terra milioni di anni fa...

[luxorl]

Originariamente inviato da porny^n+1

Tu ritieni che le mie argomentazioni non siano sensate, io ritengo che le tue non siano sansate... abbiamo scoperto il moto perpetuo non credi?

Ma davvero credi di giustificare il tuo "odio" per Grillo con argomentazioni come:
-anche lui è condannato
-quello che dice si sapeva già (aspetto ancora le tue fonti)

Secondo me dietro a questo tuo odio c'è qualcosa di più profondo.. magari un qualche tifo politico

[luxorl]

Originariamente inviato da seb87

Mentre parlavano di inceneritori ecc, DiPietro è intervenuto dicendo.

Veronesi ha detto che l'inceneritore produce 0quellochè di materiale nocivo...

Un attimo dopo si parlava di filtri per ridurre del 60%...lo "0" di Veronesi...

In poche parole dall'inceneritore esce aria più pulita di quella che si trovava sulla terra milioni di anni fa...

Ridurre del 60% uno ZERO è una magia che va contro la matematica

[seb87]

Originariamente inviato da luxorl

Ridurre del 60% uno ZERO è una magia che va contro la matematica

se nn ci fosse DiPietro ha fare queste domande lo ridurrebbero anche dell'8000% quello "0"..

[Marco!]

gli inceneritori di nuova generazione rilasciano pm2,5 molto più piccole delle più famose pm10 e a quanto ho sentito non esistono filtri abbastanza piccoli da poterle fermare.

[fulgab]

Originariamente inviato da luxorl

Fa da megafano? Ben Venga.
Erano cose note? Mi citi qualche fonte? se no le tue restano chiacchere.
Dimmi chi ha parlato del caso parmalat prima che la popolazione ci rimettesse i propri guadagni. Dimmi quale giornale spiega come richiedere alle banche il risarcimento dei bond argentini... dimmi dimmi.. dammi link e ti darò ragione... fino ad allora le tue sono solo parole di uno a cui poco obiettivamente sta sul cazz* Grillo.
Gli ingrillati come li chiami tu sono molto di meno di quanto pensi... io sono stato a Torino e ti posso assicurare che c'era per la maggior parte gente attiva mentalmente che non si fa inculcare le informazioni senza pensare... Basta anche leggere i commenti al blog, quando Grillo spara qualche cazzata i commenti gli vanno contro. Nessuno prende Grillo come fonte di verità assoluta.. ma il lavoro di informazione che sta facendo è molto importante in questa nazione in cui l'informazione è in mano a pochi potenti.

completamente d'accordo!

purtroppo ci sono persone a cui il lavaggio del cervello messo in atto dalle televisioni ha prodotto danni ormai irreparabili qui si sta a discutere su come si esprime grillo o su quanto guadagna senza rendersi conto di ciò che vuole trasmettere io non ho mai sentito dire a grillo "sono un santo" o "Sono un morto di fame" non è questo il suo intento ma quello di far incavolare la gente e renderla partecipe del fatto che bisogna incominciare a dubitare di tutto quello che ci viene inculcato tramite i mezzi d'informazione, lui proprio perchè facilitato dal fatto di essere benestante può permettersi di cercare informazioni alternative, di divulgarle tramite un blog o tramite i vday (da lui finanziati) anch'io credo che la maggior parte delle persone che lo ascoltano sono consapevoli di quello che vuole trasmettere poi è chiaro può piacere oppure no il modo in cui si propone, ma questo dovrebbe essere la cosa a cui dare meno spazio!.

[:dissident:]

Originariamente inviato da whistler

ciao scusami, ma per mettere i filtri vuol dire che qualcosa dall inceneritore esce... non come dice il signor veronesi , da un iceneritore esce 0.... allora non ci vorrebbero i filtri .

Ovviamente si intende da un inceneritore dotato di filtri

[WLF]

Originariamente inviato da Marco!

gli inceneritori di nuova generazione rilasciano pm2,5 molto più piccole delle più famose pm10 e a quanto ho sentito non esistono filtri abbastanza piccoli da poterle fermare.

Guarda, se per questo anche le automobili rilasciano nano(no non Silvio ) particelle (soprattutto i diesel), ma nessuno si è venuto ancora a lamentare per questo.
Per quanto riguarda le dichiarazioni di Veronesi, stenderei un velo pietoso non solo su di lui ma anche su tutti quegli studiosi italiani che purtroppo definirei dei mercenari e che stanno dalla parte di chi paga ( Veronesi è un chiaro esempio)

[Warlock72]

Ho visto la puntata di ieri sera di Matrix; l'intento era chiaro, e più che denigrare il comico Grillo si voleva capire fino a che punto i suoi dati fossero o meno affidabili. Ne è uscito un quadro non troppo positivo per il genovese in quanto è stato appurato che alcune cose dette al V-Day erano inesatte.
Colpe sue? Poche, più che altro ha fatto troppo affidamento sulla rete; lampante il caso delle basi Nato e/o americane sul suolo italiano. Più di cento per Grillo, tra le 7 e le 9 per il ministero di difesa e altri organi ufficiali (anche secondo ex-militari in congedo). Idem per la questione inceneritori che dividono, come si è visto, anche gli esperti e di fatto è difficile venirne a capo, figuriamoci parlarne davanti a migliaia di persone e senza averne titolo.

L'uscita finale di Gasparri non è piaciuta neanche a me ma non potete cmq dire che la trasmissione era di parte in quanto, per affermare ciò, devono venir meno 2 fattori...un contraddittorio decente (c'erano Di Pietro e l'autore del libro "te lo do io Beppe Grillo") e un conduttore fazioso (e Mentana si affannava sempre a riprendere i toni e a condurre in modo imparziale).

Per una volta si è giudicati il giudicante, pazienza

[seb87]

Originariamente inviato da :dissident:

Ovviamente si intende da un inceneritore dotato di filtri

allora dovrebbero avereuna riduzione del 100% per supportare la tesi di Veronesi...

se riducono del 60% vuol dire che non esce cmq zero...con o senza filtri..

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da seb87

Mentre parlavano di inceneritori ecc, DiPietro è intervenuto dicendo.

Veronesi ha detto che l'inceneritore produce 0quellochè di materiale nocivo...

Un attimo dopo si parlava di filtri per ridurre del 60%...lo "0" di Veronesi...

In poche parole dall'inceneritore esce aria più pulita di quella che si trovava sulla terra milioni di anni fa...

mi sa che ti sei addormentato. Il succo del discorso di DiPietro è stato: ok non producerà 0 ma serve...

[:dissident:]

Originariamente inviato da seb87

allora dovrebbero avereuna riduzione del 100% per supportare la tesi di Veronesi...

se riducono del 60% vuol dire che non esce cmq zero...con o senza filtri..

guarda io ti parlo solo per quello che ho studiato e so che l'uso di filtri abbatte notevolmente le emissioni. detto questo nn mi azzarderei a dire che emettono zero, ecco.