147 Q2 o AUDI A3 Sportback?

[Qix]

il 1.9TDI a 105cv è veramente un polmone e sopra i 3000/3500 va letteralmente in letargo
Il 1.9Mjet 16v a 150cv è divertente tira MOLTO di piu' del tdi ed ha un erogazione molto lineare fino ai 4500 giri

[Demon81]

Originariamente inviato da Qix

il 1.9TDI a 105cv è veramente un polmone e sopra i 3000/3500 va letteralmente in letargo
Il 1.9Mjet 16v a 150cv è divertente tira MOLTO di piu' del tdi ed ha un erogazione molto lineare fino ai 4500 giri

Ma come si fa a paragonare un motore da 45 cv in piu.....Cazzo tira piu la ferrari del pandino....!
Fare un paragone tra magari un 2.0 140 cv tdi e il 1.9 150 mj no?

[Doctor Banana]

Originariamente inviato da Demon81

Ma come si fa a paragonare un motore da 45 cv in piu.....Cazzo tira piu la ferrari del pandino....!
Fare un paragone tra magari un 2.0 140 cv tdi e il 1.9 150 mj no?

Se è stato preso in considerazione il 1.9 da 105cv deve essere x motivi di costo...quel che dici è vero,non andrebbero paragonati,ma se il budget è quello,c'è poco da fare.

[Qix]

Originariamente inviato da Demon81

Ma come si fa a paragonare un motore da 45 cv in piu.....Cazzo tira piu la ferrari del pandino....!
Fare un paragone tra magari un 2.0 140 cv tdi e il 1.9 150 mj no?

Fenomeno, l'autore del thread ha chiesto un confronto fra queste due macchine, quindi smettila di rosicare se qualcuno ti tocca la tua golf e sopratutto modera il linguaggio, infastidisce parecchio

[Demon81]

Originariamente inviato da Qix

Fenomeno, l'autore del thread ha chiesto un confronto fra queste due macchine, quindi smettila di rosicare se qualcuno ti tocca la tua golf e sopratutto modera il linguaggio, infastidisce parecchio

Fenomeno, se fossi obiettivo avresti detto che non motorizzazioni paragonabili visto che ci sono 45 cv di differenza! Un altra cosa fenomeno forse avresti dovuto dire che 1 è motore vocato al risparmio uno alla prestazione, invece di sputtanare da classico fan boy!....

[F1R3BL4D3]

Su su...che se litigate dopo chiudono il 3D e l'autore ne avrà a male!

[DjLode]

Originariamente inviato da Doctor Banana

A cosa ti serve l'esp? A fare il test dell'alce a palla?
A che ti serve l'abs? Ad attaccarti al freno come un disperato sempre e comunque fregandotene della sensibilità sul pedale?
A che ti serve il tc? A staccare la frizione come un disperato tanto interviene lui a nn far pattinare le ruote?

Adesso, senza voler nulla togliere al differenziale Torsen ma se l'esp lo stanno mettendo su tutte le auto di serie è perchè innalza di quel tot la sicurezza attiva dell'auto. Se l'abs lo stanno mettendo su tutte le auto di serie è perchè in caso di frenata con bloccaggio delle ruote, puoi comunque tenere una certa direzionalità dell'auto. Se il traction control lo stanno mettendo su tutte le auto è perchè comunque con i due sopra è praticamente a gratis e permette di non consumare un treno di gomme ogni partenza. Sinceramente tutto questo lo trovo ben più utile che fare 2 o 3 giri di una rotonda in 2° marcia rimanendo in strada. Ripeto, senza nulla togliere alla 147...

[Quadrifoglio]

Originariamente inviato da Demon81

Fenomeno, se fossi obiettivo avresti detto che non motorizzazioni paragonabili visto che ci sono 45 cv di differenza! Un altra cosa fenomeno forse avresti dovuto dire che 1 è motore vocato al risparmio uno alla prestazione, invece di sputtanare da classico fan boy!....

Tu non sei un fan boy!!! asd

[Minax79]

Sono auto che rispondono a bisogni e modi di intendere l'automobile ben diversi.

a favore della Sportback:

_ assemblaggio e materiali decisamente superiori
_ spaziosità
_ tenuta dell'usato (anche se pare sia previsto un leggero face-lift per primavera dell'anno prossimo)
_ costi di bollo e consumi inferiori
_ sicurezza

a favore della 147:

_ dinamica (assicurata anche dai 45cv in più oltre che dal differenziale)


In pratica tu cerchi un'auto che ti porti comodamente a spasso consumando poco o un'auto più divertente e guidabile? Risponditi e poi vai dalla concessionaria giusta.

[Doctor Banana]

Originariamente inviato da DjLode

Adesso, senza voler nulla togliere al differenziale Torsen ma se l'esp lo stanno mettendo su tutte le auto di serie è perchè innalza di quel tot la sicurezza attiva dell'auto. Se l'abs lo stanno mettendo su tutte le auto di serie è perchè in caso di frenata con bloccaggio delle ruote, puoi comunque tenere una certa direzionalità dell'auto.

L'abs è di serie su tutte le macchine per una convenzione fatta tra i costruttori (o forse una direttiva europea),come l'airbag lato guida.
Il senso è che si vive anche senza,ma è sempre una di quelle cose che ti da una mano,esattamente come il Q2. Si vive anche senza,ma a una macchina sportiva non può che far bene.

Se il traction control lo stanno mettendo su tutte le auto è perchè comunque con i due sopra è praticamente a gratis e permette di non consumare un treno di gomme ogni partenza. Sinceramente tutto questo lo trovo ben più utile che fare 2 o 3 giri di una rotonda in 2° marcia rimanendo in strada. Ripeto, senza nulla togliere alla 147...

Il controllo di trazione non è poi così diffuso,anche se si tratta di una semplice "estensione" dell'abs.
L'abs tiene sotto controllo i giri delle ruote,quando "sente" che una ruota cala troppo velocemente di giri (segno di bloccaggio) allenta la pressione sulla ruota.
Il tc fa grossomodo l'opposto,appena sente che una ruota o entrambe le ruote cominciano a girare troppo velocemente rispetto a prima,te le frena.
Trovo il tc abbastanza inutile sotto certe potenze...basta un minimo di sensibilità alla guida e in condizioni normali nn si sgomma.

Con TANTA coppia sotto il cofano,ci vuol poco a mettere in crisi una trazione anteriore,che ha la direzionalità legata alle ruote motrici. Il Q2 nn serve solo a fare il cretino in rotonda...

[DjLode]

Se vuoi che ti dica che il Q2 è utile tanto quanto Esp+Abs+TCS lo faccio. Strano che il differenziale sia montato sull'1% dell auto e sto largo mentre gli altri su una percentuale infinitamente maggiore.
Qui dentro tutti piloti, tutti a fare a meno di controlli elettronici perchè dotati di sensibilità da piloti
Se la scelta tra A3 e 147 si decide tutta sulla presenza di differenziale o meno, francamente spero che la 149 sia lanciata molto prima del dovuto

[Doctor Banana]

Originariamente inviato da DjLode

Se vuoi che ti dica che il Q2 è utile tanto quanto Esp+Abs+TCS lo faccio. Strano che il differenziale sia montato sull'1% dell auto e sto largo mentre gli altri su una percentuale infinitamente maggiore.

Hanno funzioni diverse e,soprattutto,COSTI diversi.
L'esp,il tc e l'abs son tutti sistemi elettronici che agiscono sui freni (che son di serie su tutte le macchine).
Il Torsen è un sistema meccanico,con tutti i pregi e difetti che comporta. Ingombri,costi,messa a punto,sono fattori che non tutte le case hanno voglia di sobbarcarsi.

Qui dentro tutti piloti, tutti a fare a meno di controlli elettronici perchè dotati di sensibilità da piloti

Fai di necessità virtù. Quel catorcio della mia auto non ha l'esp,non ha l'abs,non ha il tc,MANCO IL SERVOSTERZO E IL CONTAGIRI HA MANNAIA.
Non è questione di esser piloti,è che l'uomo è riuscito a vivere senza tutta st'elettronica fino a metà anni '90.
Inchiodare a ogni frenata o lasciare un pezzo di frizione a ogni partenza nn sarebbe salutare x le mie finanze.

Se la scelta tra A3 e 147 si decide tutta sulla presenza di differenziale o meno, francamente spero che la 149 sia lanciata molto prima del dovuto

Direi di no. La 147 è più bella (discorso soggettivo),costa meno (oggettivo),sarebbe nuova (se leggi il primo mex la 147 la prenderebbe nuova, la A3 sarebbe usata),la 147 ha un motore più potente.
Poi c'è anche il Q2,che può garantire un notevole miglioramento alla guida.
Di motivi x scegliere una o l'altra ce ne sono,io cmq sono pro 147.

[Vinxkr]

Originariamente inviato da Demon81

Fenomeno, se fossi obiettivo avresti detto che non motorizzazioni paragonabili visto che ci sono 45 cv di differenza! Un altra cosa fenomeno forse avresti dovuto dire che 1 è motore vocato al risparmio uno alla prestazione, invece di sputtanare da classico fan boy!....

Punto primo il tuo linguaggio e il tuo modo di scrivere infastidice e non poco...
Personalmente io adoro i marchi tedeschi sopratutto Audi e Mercedes... però riconosco che l'alfa romeo con la 147 abbia realizzato un'automobile che offre ottime prestazioni e qualità a prezzi inferiori rispetto alla a3 sb....
Io personalmente preferisco l' A3 ma semplicemente perchè adoro le linee audi, potete anche dire che sono tutte uguali etc.. ma piacciono...
Ma c'è anche chi preferisce l'alfa romeo o chi la bmw... se si apre un thread chiedendo quale tra una serie 1 una A3 e una 147 sia la migliore si scriveranno migliaia di pagine senza arrivare a una conclusione... quindi direi un pò di evitare di tirare acqua ai propri mulini tanto ne l'alfa ne l'audi vi pagano.
Quindi pensate a dare consigli utili mirati a dire quale auto sotto certi aspetti è migliore e sotto altri è peggiore... ma non se una è piu bella dell'altra...

[Demon81]

Originariamente inviato da Vinxkr

Punto primo il tuo linguaggio e il tuo modo di scrivere infastidice e non poco...
Personalmente io adoro i marchi tedeschi sopratutto Audi e Mercedes... però riconosco che l'alfa romeo con la 147 abbia realizzato un'automobile che offre ottime prestazioni e qualità a prezzi inferiori rispetto alla a3 sb....
Io personalmente preferisco l' A3 ma semplicemente perchè adoro le linee audi, potete anche dire che sono tutte uguali etc.. ma piacciono...
Ma c'è anche chi preferisce l'alfa romeo o chi la bmw... se si apre un thread chiedendo quale tra una serie 1 una A3 e una 147 sia la migliore si scriveranno migliaia di pagine senza arrivare a una conclusione... quindi direi un pò di evitare di tirare acqua ai propri mulini tanto ne l'alfa ne l'audi vi pagano.
Quindi pensate a dare consigli utili mirati a dire quale auto sotto certi aspetti è migliore e sotto altri è peggiore... ma non se una è piu bella dell'altra...

Ma dove ho scritto che l'alfa non sia una buona auto? Io ho semplicemetne constatato che comprare un auto nuova, con un progetto vecchio di quasi 10 anni fa non sia un buono affare, considerando che viene a costare piu di 25000E!
A questo punto io prenderei una km0, allora SI!

[Vinxkr]

ma fino a quando si parla in questi termini d'accordo... saranno utili a colui che ha aperto il thread ma nelle precedenti pagine ci sono stati interventi del tutto fuori luogo.. come alcune espressioni del tipo "Fiattari"...

[Nos89]

Originariamente inviato da Vinxkr

Punto primo il tuo linguaggio e il tuo modo di scrivere infastidice e non poco...
Personalmente io adoro i marchi tedeschi sopratutto Audi e Mercedes... però riconosco che l'alfa romeo con la 147 abbia realizzato un'automobile che offre ottime prestazioni e qualità a prezzi inferiori rispetto alla a3 sb....
Io personalmente preferisco l' A3 ma semplicemente perchè adoro le linee audi, potete anche dire che sono tutte uguali etc.. ma piacciono...
Ma c'è anche chi preferisce l'alfa romeo o chi la bmw... se si apre un thread chiedendo quale tra una serie 1 una A3 e una 147 sia la migliore si scriveranno migliaia di pagine senza arrivare a una conclusione... quindi direi un pò di evitare di tirare acqua ai propri mulini tanto ne l'alfa ne l'audi vi pagano.
Quindi pensate a dare consigli utili mirati a dire quale auto sotto certi aspetti è migliore e sotto altri è peggiore... ma non se una è piu bella dell'altra...

Quoto

[Demon81]

Originariamente inviato da Vinxkr

ma fino a quando si parla in questi termini d'accordo... saranno utili a colui che ha aperto il thread ma nelle precedenti pagine ci sono stati interventi del tutto fuori luogo.. come alcune espressioni del tipo "Fiattari"...

Susami è ma quando una da delle disinformazioni complete ( dicendo che l'audi a3 è vecchia quasi quanto l'alfa 147.......... ci passano 4 anni di progetto), predicando che si deve comprare una macchina italiana perchè si è italiani, e gli altri che comprano estero sono solo truzzi non si è fiattari? QUesto intervento è fuori luogo? a me non pare per nulla!


Ritornando OT io ti consiglio un bel KM0 x la 147 se decidi di prenderla, altrimenti prendi un audi a3 IHMO!

[DANY 76]

Originariamente inviato da Qix

il 1.9TDI a 105cv è veramente un polmone e sopra i 3000/3500 va letteralmente in letargo
Il 1.9Mjet 16v a 150cv è divertente tira MOLTO di piu' del tdi ed ha un erogazione molto lineare fino ai 4500 giri

commento propio obbiettivo e fattibile paragonare due metori con quasi 50 cv di differenza!
complimenti!

il 123d della bmw tira da morire non come quel polmone del 1900 m-jet da 150cv dell'alfa....

Originariamente inviato da Doctor Banana

Col piffero. I td di casa VW,pur essendo buoni,si basano su una tecnologia non più attualissima.

non sarà + attualissima ma sono migliori senza alcun ombra di dubbio!manco a dirlo!

Originariamente inviato da Doctor Banana

Strano che dalla prox generazione anche loro passino al common rail...

ma tu lo sai il motivo xche passano al common rail?evidentemente no altrimenti non avresti scritto sta frase!

Originariamente inviato da Doctor Banana

Il 1.9 VW è indistruttibile,ma anche vecchiotto.

e nbè?sempre bene va!è un progetto riuscitissimo,buone performance a parità di cv con gli altri motori,buoni consumi ed ottima affidabilita!

Originariamente inviato da Doctor Banana

Mentre del 2.0,ho letto su Quattroruote giudizi non proprio lusinghieri riguardo l'affidabilità.

sempre letto pareri positivi sul 2000 tdi l'unico difetto che gli davano è che era troppo brusco.

Originariamente inviato da Doctor Banana

A livello di sospensioni e telaio,nel complesso,la 147 rimane superiore.

questa è una tua convinzione che non è la realta,al livello di sospensioni e telaio sono valide entrambi e non c'è sta disparità che TU vedi.

Originariamente inviato da Doctor Banana

A sto giro non potete manco appellarvi al fatto che è una Fiat travestita,dato che,motori a parte,tutta la meccanica della 147 è custom.
Mentre l'A3 guardacaso è una Golf travestita.

custom?si nei tuoi sogni! l'alfa è fiat e non ci piove.cmq è la golf ad essere una a3 travestita e non il contrario!

Originariamente inviato da Doctor Banana

Sai,con la coppia del 1.9 Mj è tutt'altro che improbabile che le ruote si mettano a pattinare. Tanto x intenderci,è di poco inferiore a quella di una Delta Integrale,che la potenza andava a scaricarla xò su 4 ruote.

a questa poi!

Originariamente inviato da Doctor Banana

Me lo devo appuntare,ora un differenziale autobloccante va messo solo alle tp. Si si.

senza dubbio è molto + utile su un tp!

Originariamente inviato da Doctor Banana

Che l'A3 sia valida come tenuta di strada niente da ridire.
Che sia SUPERIORE o PARI alla 147 Q2,ce ne va.

se lo dici tu.......

Originariamente inviato da Doctor Banana

Esattamente come gli interni. Quelli della 147 non fanno schifo,ma sono comunque inferiori a quelli dell'A3.

e non solo x gli interni.....

Originariamente inviato da Doctor Banana

A cosa ti serve l'esp? A fare il test dell'alce a palla?

e complimenti....propio un bell'esempio del cavolo!
a che mi serve l'esp?forse se piove.....c'è giaccio....becco magari un fondo scivoloso o sporco io con l'esp se l'auto sbanda nella maggior parte dei casi l'auto la riprendo...oppure devo evitare un'ostacolo improvviso.....il torsen qui a che serve?

Originariamente inviato da Doctor Banana

A che ti serve l'abs? Ad attaccarti al freno come un disperato sempre e comunque fregandotene della sensibilità sul pedale?

a cosa mi serve l'abs?forse ad evitare un'ostacolo in caso di frenata di emergenza e/o x non perdere aderenza e giudabilità in una forte frenata,specialmente su fondi con poca aderenza!

Originariamente inviato da Doctor Banana

A che ti serve il tc? A staccare la frizione come un disperato tanto interviene lui a nn far pattinare le ruote?

1)se devi fare il "cretino" x bruciare le gomme il tc lo si toglie.
2)se fai le partenze a razzo col tc inserito è la cosa è controproducente xche il motore ti si "addormenta" x via del taglio di potenza quasi instantaneo....
3)se stai camminando il tc è utile quando vai su fondi scivolosi....x esempio attenua molto l'effetto l'acquaplaning sulla ruote motrici!

tu paragoni l'utilità del torsen all'esp,abs e tcs?o mio dio.......i tuoi paragoni sono propio sensati complimenti!

fai solo discorsi da fan boy e non sei obbiettivo....mo ce manca solo che te ne esci che un'alfa 147 è migliore anche di una bmw serie 1 a siamo apposto.

Originariamente inviato da DjLode

Adesso, senza voler nulla togliere al differenziale Torsen ma se l'esp lo stanno mettendo su tutte le auto di serie è perchè innalza di quel tot la sicurezza attiva dell'auto. Se l'abs lo stanno mettendo su tutte le auto di serie è perchè in caso di frenata con bloccaggio delle ruote, puoi comunque tenere una certa direzionalità dell'auto. Se il traction control lo stanno mettendo su tutte le auto è perchè comunque con i due sopra è praticamente a gratis e permette di non consumare un treno di gomme ogni partenza. Sinceramente tutto questo lo trovo ben più utile che fare 2 o 3 giri di una rotonda in 2° marcia rimanendo in strada. Ripeto, senza nulla togliere alla 147...

questo è un discorso da persona obbiettiva e non da fan boy.....

[SkorpionX]

secondo me e' meglio chiudere il thread, anche perche' noto che l'autore non si e' piu' fatto vivo
ps: sulla mia 156 non ho ne l'asr, ne l'esp, ne l'ebd e nemmeno il torsen, pero' le partenze mangiagomma non le faccio e in curva si puo' osare abbastanza...

[Ido]

grazie a tutti per i consigli che mi state dando. Vorrei precisare (..ed ho quasi paura di dirlo) che io prenderei la Q2 non tanto per il differenziale ma piuttosto per le dotazioni di serie (cuciture, impianto hi-fi bose, cerchi) che le altre versioni non hanno. Sono una persona a cui piace guidare anche in modo sportivo a volte ma non faccio le gare su pista . Il motivo per cui la prenderei nuova è perchè l' azienda dove andro a lavorare tra poco ha uno sconto per le macchine del gruppo fiat di circa il 15% e quindi verrebbe come una A3 usata, circa 23/24k se non erro (correggetemi se sbaglio).
Ora io sono interessato molto alle finiture degli interni e a quanto mi pare di capire quelli dell' audi sono migliori..anche se dal sito non si capisce poi così bene, anzi a dirla tutta dalle foto sui vari siti ufficiali quelli della bravo sembrano i migliori sia dell' audi che dell' alfa .
Per i motori sono interessato soprattutto all' affidabilità (credo ottima in entrambi i casi) ed ai consumi.