Nuovi screenshot di Mac OS X 10.5 "Leopard"

[mindless]

Originariamente inviato da mjordan

In genere i macintoshisti sostengono che Microsoft con Windows ci ha messo 10 anni a copiare Mac OS-X. Quà però vedo che Apple per alcune features ci ha messo 15 anni a copiare Linux...

OS X e Linux sono due sistemi giovani. Se ti riferisci ai desktop "virtuali" è evidente che c'e' chi ha ritenuto interessante inserirli da subito e chi solo adesso.

Non e' certo Linux ad averli "inventati".

Non so quanti anni tu abbia e quanta esperienza sia sulle tue spalle, quindi magari ho fatto una precisazione ovvia, ma utile ai piu' giovani

[mjordan]

Originariamente inviato da mindless

OS X e Linux sono due sistemi giovani. Se ti riferisci ai desktop "virtuali" è evidente che c'e' chi ha ritenuto interessante inserirli da subito e chi solo adesso.

Non e' certo Linux ad averli "inventati".

Non so quanti anni tu abbia e quanta esperienza sia sulle tue spalle, quindi magari ho fatto una precisazione ovvia, ma utile ai piu' giovani

Ho 28 anni, uso Linux da 12 anni di cui circa 9 come sistema unico. Non ho mai parlato di chi ha inventato cosa. Mi sto solo domandando perchè Apple inserisce features quando lo ritiene opportuno mentre gli altri copiano.

[Criceto]

Originariamente inviato da mjordan

Ho 28 anni, uso Linux da 12 anni di cui circa 9 come sistema unico. Non ho mai parlato di chi ha inventato cosa. Mi sto solo domandando perchè Apple inserisce features quando lo ritiene opportuno mentre gli altri copiano.

Se ti riferisci a Spaces, Apple inserisce una feature quando pensa che sia UTILE e riesce ad implementarla in modo che TUTTI possano usarla in modo semplice ed efficace.

I desktop virtuali esistono su OS X da anni (shareware, freeware, quello che ti pare). Ma Spaces non è un'implementazione "normale". E' un'implementazione "alla Apple", quindi semplice e sofisticata certo NON BANALE come vuoi farla apparire tu. Guarda il sito Apple per i dettagli.

Certo se ti limiti alle "checklist" di funzioni M$ batte tutti, senza storia.
Peccato poi che le implementazioni il 90% delle volte facciano ca*are...

Quanto a Linux... innovazione zero. Mi dispiace per te che, guardando solo le checklist e non avendo provato altro, pensi che sia pari o superiore ad OS X o perfino a Windoze.

[djbill]

Originariamente inviato da mjordan

Ho 28 anni, uso Linux da 12 anni di cui circa 9 come sistema unico. Non ho mai parlato di chi ha inventato cosa. Mi sto solo domandando perchè Apple inserisce features quando lo ritiene opportuno mentre gli altri copiano.

Secondo me il mac ha esaurito le sue cartucce sull'innovazione... propone "nuove" feature un riviste nella grafica e non nei contenuti.

Da wikipedia:
Da quanto mostrato durante la conferenza le principali innovazioni del sistema operativo saranno:

Versione definitiva di Boot Camp e inclusione di Front Row e Photo Booth nel sistema operativo.
Il programma di backup automatico Time Machine.
Il nuovo sottosistema dedicato alla grafica chiamato Core Animation.
La possibilità di gestire più desktop virtuali tramite un programma chiamato Spaces.
Miglioramenti in Mail, iChat, Safari e Dashboard.
Miglioramenti nella sintesi vocale e nel sottosistema di aiuto per i disabili.
Steve Jobs ha dichiarato che alcune innovazioni non sono state presentate per impedire alla concorrenza di sviluppare dei cloni dei nuovi programmi o delle nuove caratteristiche.

Ad esempio, vedere i filmati in full screen con quicktime?

Anzi il mac si è fermato qunado è passato dai powerpc agli intel... Mi viene in mente quando chi aveva un powerpc a 800Mhz e c'erano già in giro i processori x86 a 1400 ti rispondevano che il mac non ha bisogno di frequenza, e come mai sono passati ad intel?

Se effettivamente il mac è il miglior sistema operativo voglio installarlo su tutte le macchine per provarne l'efficacia. Sul prezzo ti credo che costa 129$, ma gli hai già dato almeno 1000$ di macchina...

E tutta sta gente che considera Apple con una religione, mi da sui nervi. Poco tempo fa Apple è stata indagata per stock option illegali con cifre da 6 milioni di dollari in ballo... non credo che Apple sia una santa come tutte le grandi case informatiche (che ormai sono diventate società finanziare e d'informatico c'è rimasto ben poco...)

[mindless]

Originariamente inviato da mjordan

Ho 28 anni, uso Linux da 12 anni di cui circa 9 come sistema unico.

Troppo pochi...

Sulla scrivania di lavoro ho 2 Ubuntu, un OS X e un Windows. Uso Linux per i lavori pesi e dove e' richiesta affidabilita', ma a livello di interfaccia grafica per me rimane dietro (direi anche a Windows) e non parlo di fronzoli o effetti speciali, alla fine non sono quelli che contano.
Trovo molte incoerenze e difettucci, ma forse e' normale visto che i prodotti non arrivano tutti dalla stessa casa.

[djbill]

Originariamente inviato da Criceto

Quanto a Linux... innovazione zero. Mi dispiace per te che, guardando solo le checklist e non avendo provato altro, pensi che sia pari o superiore ad OS X o perfino a Windoze.

Guarda che il mac parte da BSD...

http://it.wikipedia.org/wiki/BSD

http://it.wikipedia.org/wiki/MacOS_X

[Criceto]

Originariamente inviato da djbill

Guarda che il mac parte da BSD...

http://it.wikipedia.org/wiki/BSD
http://it.wikipedia.org/wiki/MacOS_X

Guarda che di BSD ha ben poco...
E non "parte", è solo compatibile a livello di API e prende alcune cose.
Parte dal kernel Mach.

Ma anche quello è opensource, puoi scaricarti "Darwin" che è il cuore di OSX Mach-BSD, se vuoi e installarlo in qualsiasi PC.
Ma non è certo OSX. Il valore aggiunto solo le API di livello superiore che sono proprietarie.

[mindless]

Originariamente inviato da djbill

E tutta sta gente che considera Apple con una religione, mi da sui nervi.

Vedo usi Vista, ti trovi bene? Son contento per te. Ognuno usa quello che preferisce, mica ti ci devi arrabbiare o pretendere che gli altri la pensino come te.

[mjordan]

Originariamente inviato da Criceto

Se ti riferisci a Spaces, Apple inserisce una feature quando pensa che sia UTILE e riesce ad implementarla in modo che TUTTI possano usarla in modo semplice ed efficace.

I desktop virtuali esistono su OS X da anni (shareware, freeware, quello che ti pare). Ma Spaces non è un'implementazione "normale". E' un'implementazione "alla Apple", quindi semplice e sofisticata certo NON BANALE come vuoi farla apparire tu. Guarda il sito Apple per i dettagli.

Certo se ti limiti alle "checklist" di funzioni M$ batte tutti, senza storia.
Peccato poi che le implementazioni il 90% delle volte facciano ca*are...

Quanto a Linux... innovazione zero. Mi dispiace per te che, guardando solo le checklist e non avendo provato altro, pensi che sia pari o superiore ad OS X o perfino a Windoze.

Criceto per me da quello che dici e da come ti poni sei già in ignore. Io non ho mai detto di cosa faccia cagare e cosa sia cosa buona e giusta. Inoltre non ho mai parlato di chi abbia inventato cosa, di chi sia arrivato prima o quant'altro. Praticamente ti sei fatto un monologo da solo e mi hai fatto dire cose che non ho mai detto.

Io ho solo chiesto perchè quando aggiunge una feature Apple allora ha aspettato il momento propizio, mentre quando gli altri hanno aspettato il momento propizio per l'utente Apple ha solo copiato.

Quanto all'innovazione che apportano l'uno o l'altro sistema, non ti reputo in grado di affrontare una discussione del genere. Già il fatto che parli di un sistema come "zero innovazioni" a prescindere solo perchè non si chiama MacOS X, non ti classifica come uno che possa avere licenza di parlare di simili cose.

Considerami come se ti avessi messo in ignore perchè le questioni che esporrai non mi interessano e non le ho nemmeno chieste. Per fare discussioni piu' tecniche vado nelle sezioni apposite.

[Criceto]

Originariamente inviato da mjordan

Criceto per me da quello che dici e da come ti poni sei già in ignore. Io non ho mai detto di cosa faccia cagare e cosa sia cosa buona e giusta. Inoltre non ho mai parlato di chi abbia inventato cosa, di chi sia arrivato prima o quant'altro. Praticamente ti sei fatto un monologo da solo e mi hai fatto dire cose che non ho mai detto.

Io ho solo chiesto perchè quando aggiunge una feature Apple allora ha aspettato il momento propizio, mentre quando gli altri hanno aspettato il momento propizio per l'utente Apple ha solo copiato.

Perchè quella che ha implementato Apple è un'altra cosa:
http://video.google.com/videoplay?do...56550190215821

[djbill]

Originariamente inviato da mindless

Vedo usi Vista, ti trovi bene? Son contento per te. Ognuno usa quello che preferisce, mica ti ci devi arrabbiare o pretendere che gli altri la pensino come te.

Vista va più che bene, ma che centra? M'arrabbio con chi difende Apple a spada tratta e con chi dice Apple può e se lo fa qualcun altro ha SEMPRE copiato e crede che Apple ha già inventato tutto... Come la favola dell'interfaccia grafica ed il mouse (copiata da Xerox), il lettore mp3 (copiato dalla creative) per arrivare al multitouch già usato da anni...

[mjordan]

Originariamente inviato da mindless

Vedo usi Vista, ti trovi bene? Son contento per te. Ognuno usa quello che preferisce, mica ti ci devi arrabbiare o pretendere che gli altri la pensino come te.

Sono d'accordo con te, ma capisci che poi quando si dice che Apple innova e gli altri apportano "zero innovazioni", per altro senza nemmeno sapere di cosa si sta parlando, un po' di nervi vengono. Piu' che altro perchè sono sempre i soliti con le loro solite carrellate di inesattezze. Non si generalizza "sull'utente Apple", che per me è perfettamente uguale all'utente Windows come all'utente Linux. Piu' che altro per quei 4 che ad Apple neanche fanno bene come immagine.

[mindless]

Non e' bello quello che hai scritto a Criceto. Hai anche un sacco di messaggi, perche' tratti cosi' le persone?

[mindless]

Originariamente inviato da djbill

M'arrabbio con chi difende Apple a spada tratta

Ognuno difende a spada tratta le cose che apprezza e con cui lavora bene.
Questo non vuol dire che sia tutto oro quel che luccica.

Originariamente inviato da djbill

Come la favola dell'interfaccia grafica ed il mouse (copiata da Xerox), il lettore mp3 (copiato dalla creative) per arrivare al multitouch già usato da anni...

Ammetterai che pero' se il mouse o il player mp3 hanno invaso le case e' merito (?) di Apple. Ormai iPod è sinonimo di mp3-player.

Per il multitouch invece credevo fosse la prima volta che viene implementato su un cellulare/palmare commerciale. Mi dici quali altri riferimenti hai, sarei interessato a documentarmi.

Ciao!

[djbill]

Originariamente inviato da mindless

Ognuno difende a spada tratta le cose che apprezza e con cui lavora bene.
Questo non vuol dire che sia tutto oro quel che luccica.

Come non quotarti, io vado contro a chi tende a far passare una cosa per perfetta.

Originariamente inviato da mindless

Ammetterai che pero' se il mouse o il player mp3 hanno invaso le case e' merito (?) di Apple. Ormai iPod è sinonimo di mp3-player.

Per il mouse non so che dirti sono troppo giovane. Il primo mouse su porta seriale l'ho preso a 8 anni quando c'era win 3.1...
Per l'iPod Steve Jobs deve ringraziare le sezioni marketing e designer. Dal punto di vista tecnico non mi soddisfa (e infatti ho un Samsung non un Apple).

Originariamente inviato da mindless

Per il multitouch invece credevo fosse la prima volta che viene implementato su un cellulare/palmare commerciale. Mi dici quali altri riferimenti hai, sarei interessato a documentarmi.

Volevo scrivere touchscreen... nella fretta ho scritto multitouch che ritengo sia solo un'implementazione del touchscreen (questa si) fatta per la prima volta da Apple.

[mindless]

Originariamente inviato da djbill

Come non quotarti, io vado contro a chi tende a far passare una cosa per perfetta.

Nessuno e' pefetto!

Originariamente inviato da djbill

iPod... Dal punto di vista tecnico non mi soddisfa (e infatti ho un Samsung non un Apple).

Io invece apprezzo la rotella a sfioramento e la gestione via iTunes, non potrei piu' usare altro.

Originariamente inviato da djbill

multitouch

Vedremo come funziona a fine mese, mi fa pensare ai trackpad utilizzabili con due dita...

[djbill]

Originariamente inviato da mindless

Nessuno e' pefetto!

Appunto, spiegalo a Criceto...

Originariamente inviato da mindless

Io invece apprezzo la rotella a sfioramento e la gestione via iTunes, non potrei piu' usare altro.

La rotellina è un controller come tanti altri, dopo un po' ti ci abitui... Invece io considero la gestione via iTunes il principale tallone d'Achille dell'iPod. Oltre alla mancanza di leggere formati differenti da mp3 e aac...

Originariamente inviato da mindless

Vedremo come funziona a fine mese, mi fa pensare ai trackpad utilizzabili con due dita...

Sono curioso anch'io. Sembra un oggetto carino, ma in Europa la mancanza di MMS e UMTS potrebbe farsi sentire. Da utente vodafone mi mangio metà Summercard

[mjordan]

Originariamente inviato da mindless

Ognuno difende a spada tratta le cose che apprezza e con cui lavora bene.
Questo non vuol dire che sia tutto oro quel che luccica.

Uno che sa come lavorare bene con qualcosa, significa anche che ne conosce i limiti e di conseguenza assume un'atteggiamento piu' obiettivo e critico contro quel qualcosa, cominciando ad apprezzare anche le feature di altri prodotti (riconoscendo appunto che non è tutto oro quello che luccica, come giustamente dici). La difesa a spada tratta anche davanti l'evidenza, invece, implica una scarsa conoscenza di quello su cui si sta parlando e usando, proprio perchè nega ogni possibile confronto. Io per esempio credo che Windows Linux e MacOS X abbiano ognuno il proprio segmento di mercato e nessuno di essi è mutualmente esclusivo dall'altro.
Se io invece dico che Apple inventa e gli altri hanno innovazione zero, significa chiaramente che alla fine non conosco bene nessuno dei tre.
E questo purtroppo accade troppo spesso fra gli utenti Apple (senza generalizzare).

Ammetterai che pero' se il mouse o il player mp3 hanno invaso le case e' merito (?) di Apple. Ormai iPod è sinonimo di mp3-player.

Che gli utenti abbiano comprato in massa iPod non vedo perchè debba significare che il merito sia di Apple che il lettore MP3 si sia diffuso. Come caratteristiche è scarso, come prezzo su alcuni modelli si attesta quasi sul doppio. Che abbia lanciato una moda con pesante marketing non costituisce merito di alcun tipo. Ci sono produttori che costruivano lettori MP3 prima ancora che Apple decidesse di aggiungere qualche tasto in piu' sui mouse. Casomai il merito sarebbe di chi i lettori MP3 li ha inventati, di chi ha realizzato e standardizzato i codec, ecc. ecc. Le questioni di moda e di marketing, a mio avviso, non costituiscono merito di alcun genere. Il mouse si è diffuso perchè si sono diffuse le interfacce grafiche. E anche qui non vedo che meriti debba avere Apple.

[mindless]

Originariamente inviato da djbill

Sono curioso anch'io. Sembra un oggetto carino, ma in Europa la mancanza di MMS e UMTS potrebbe farsi sentire. Da utente vodafone mi mangio metà Summercard

Il vero probl e' che qui operatori capaci di fare una real-flat dati non ne vedo, speriamo Apple riesca a convincerli!

[mindless]

Originariamente inviato da mjordan

Il mouse si è diffuso perchè si sono diffuse le interfacce grafiche. E anche qui non vedo che meriti debba avere Apple.

Windows è arrivato molti anni dopo Apple/Commodore/Atari e altri (parlo a livello consumer o poco piu').

Ognuno ha dato il suo contributo.