[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da xk180j

La butto li : e se il taglio dei prezzi fosse dovuto all'imminente presentazione di un 7950 3d?

Sono gli stessi prezzi che AMD calò in Cina 1 mese fa circa... secondo me non c'è un collegamento fisico ai 3D.

Però, , non escluderei che a gennaio, dopo la presentazione al CES dei modelli 3D, si possano avere ulteriori cali di listino.

In tutti i casi, un 7950X a 669€ ivato, vuol dire 548€ + IVA. Non so quanto sia il cambio $/€, ma 550$ un X16 Zen4, eclissa il 5950X anche a 450$.

Sarebbe bello se Intel avesse margine per una riduzione dei listini Raptor, 13900K, perchè per ora il 7950X costerebbe -10% ~-50$.

[Esagerao]

Amd taglia i prezzi, drop!

https://www.guru3d.com/news-story/am...649-euros.html

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sono gli stessi prezzi che AMD calò in Cina 1 mese fa circa... secondo me non c'è un collegamento fisico ai 3D.

Però, , non escluderei che a gennaio, dopo la presentazione al CES dei modelli 3D, si possano avere ulteriori cali di listino.

In tutti i casi, un 7950X a 669€ ivato, vuol dire 548€ + IVA. Non so quanto sia il cambio $/€, ma 550$ un X16 Zen4, eclissa il 5950X anche a 450$.

Sarebbe bello se Intel avesse margine per una riduzione dei listini Raptor, 13900K, perchè per ora il 7950X costerebbe -10% ~-50$.

ma i 3D non si parla di Q2 23? al CES saranno solo presentati

[jam71]

Salve a tutti quali sono le temperature massime da non raggiungere per un 5800X ? e quelle normali che si raggiungerebbero in game per esempio? piu' o meno ovviamente come dissipatore ho un all in one con rad da 240 abbastanza buono.

[ritpetit]

Originariamente inviato da jam71

Salve a tutti quali sono le temperature massime da non raggiungere per un 5800X ? e quelle normali che si raggiungerebbero in game per esempio? piu' o meno ovviamente come dissipatore ho un all in one con rad da 240 abbastanza buono.

Non esiste una temperatura critica da non raggiungere
I Ryzen hanno un algoritmo che li fa lavorare al max possibile per darti tutta la prestazione che ti serve, al raggiungimento della soglia critica taglia l'alimentazione, ma non come succedeva sui vecchi processori (taglio pesante secco) ma modula l'alimentazione calibrando costantemente.

[jam71]

Originariamente inviato da ritpetit

Non esiste una temperatura critica da non raggiungere
I Ryzen hanno un algoritmo che li fa lavorare al max possibile per darti tutta la prestazione che ti serve, al raggiungimento della soglia critica taglia l'alimentazione, ma non come succedeva sui vecchi processori (taglio pesante secco) ma modula l'alimentazione calibrando costantemente.

Grazie per la risposta......si ho letto qualcosa a riguardo ma stavo cercando di capire piu' o meno quale sarebbe la temperatura oltre la quale taglia le frequenze e in sostanza abbassa la performance e (chiedo a chi lo possiede) quale sarebbe per esempio in game la temperatura accettabile,adesso ho un ryzen 1600X e in game non ho mai superato i 55 gradi fissi(60 di picco massimo solo per qualche frazione di secondo)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da RoUge.boh

ma i 3D non si parla di Q2 23? al CES saranno solo presentati

Che saranno presentati al CES è notizia ufficiale, quando saranno messi in vendita, non c'è una data ufficiale, tranne un generico "entro" il 1° semestre 2023 (e di qui Q2 2023).

Io faccio una semplice deduzione:

In primis, AMD quando dice "entro il XXXX", di norma intende la data ULTIMA CERTA e non la prima "SE TUTTO VA BENE". Ciò comporta che la data annunciata può essere tranquillamente anticipata, vedesi Zen4.
In secondo, Zen4 3D non ha una tempistica come commercializzare una architettura nuova (esempio Zen4...), perchè di fatto le "ossa" dell'impilazione AMD se l'è fatta con Zen3 (desktop e server), e la tempistica si basa principalmente sulle disponibilità di produzione delle catene TSMC.
Al momento AMD sembra aver rallentato la produzione Zen4, e ciò vuol dire meno carico al 5nm dei chiplet Zen4 e meno carico alle catene 6nm (IOD di Zen4).
AMD ha già detto ufficialmente che la L3 impilata sarà prodotta a 6nm... quindi per Zen4 3D, AMD avrebbe catene libere sia per il 6nm della L3 impilata e sia disponibilità di chiplet Zen4 visto la produzione superiore alla richiesta.

Ora... se AMD è arrivata (VOLENTE O NOLENTE ) ad abbassare i listini Zen4 per incentivare le vendite, a proporre in anticipo versioni Zen4 liscie, a buttare fuori il chipset A620 (che all'inizio non esisteva), io vedo parecchio "compatibile" commercializzare il prima possibile Zen4 3D, perchè di fatto rappresenterà un prodotto a cui Intel non potrà controbattere se non con la versione KS del 13900K (come fatto con Alder). Il 5800X3D ha tenuto botta in FPS ad Alder nonostante costava 450€... quando ribassato a 350€, è diventato best buy (vedi MindFactory dove il 5800X3D da solo ha raggiunto un volume superiore in vendita di tutta l'offerta Intel i11/i12/i13), e vedendo che di fatto tra 5800X e 5800X3D la differenza è 70€, è probabile che AMD aggiunga questa cifra ai modelli 7600 e 7700 (lisci e non X, forse). Ovviamente non credo che chi si è preso Alder/Raptor o 5800X3D passi a Zen4 3D... ma chiunque voglia passare a DDR5, tra A620 e Zen4 3D, personalmente l'offerta Intel Raptor la vedrei di molto ridimensionata per utilizzo game...

[RoUge.boh]

Grazie @paolo.oliva2

[WarSide]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ora... se AMD è arrivata (VOLENTE O NOLENTE ) ad abbassare i listini Zen4 per incentivare le vendite, a proporre in anticipo versioni Zen4 liscie, a buttare fuori il chipset A620 (che all'inizio non esisteva)...

AMD aspettava che mi arrivasse il 5950X per calare le braghe. La mia solita fortuna

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da WarSide

AMD aspettava che mi arrivasse il 5950X per calare le braghe. La mia solita fortuna

Se decidi di vendere il tuo 5950X, se ne può parlare in PVT. Non scherzo... e non voglio svalutartelo... tanto è pressochè nuovo. Se non hai una mobo AM4 TOP e idem per le DDR4, ci possiamo accordare. Il 7950X lo prenderò uguale, ma meglio il 5950X come muletto che il 5700U.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Grazie @paolo.oliva2

Tieni presente che sono mie idee... nel senso che il mio ragionamento è logico... ma dipende comunque da AMD.

Un po' come la mia previsione sul TDP commerciale di Zen4... max 125W, ed invece AMD l'ha commercializzato a 170W. Io non ci ho azzeccato, ma se chiedi a chi ha un 7950X, praticamente non c'è 1 che non sia d'accordo che se lo avesse commercializzato a 125W TDP max (con opzione 170W TDP in garanzia), avrebbe fatto MOOOLTO meglio.

[WarSide]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se decidi di vendere il tuo 5950X, se ne può parlare in PVT. Non scherzo... e non voglio svalutartelo... tanto è pressochè nuovo. Se non hai una mobo AM4 TOP e idem per le DDR4, ci possiamo accordare. Il 7950X lo prenderò uguale, ma meglio il 5950X come muletto che il 5700U.

Non sono in italia attualmente, sarebbe un po' difficile

Comunque me lo tengo perché non ho tempo di mettermi a fare caccia al tesoro per comprare la mobo itx perfetta per il mio case (senza contare le ram DDR5 comunque da comprare).
Di certo c'è che hanno fatto il pricecut con un timing perfetto, dato che mi è arrivato venerdì e stavo aspettando movimenti di prezzo da un po'.

[paolo.oliva2]

https://www.notebookcheck.it/Il-prez....669652.0.html

ComputerBase (via VideoCardz) ha riferito di enormi tagli ai prezzi dei Ryzen 7000 anche in Europa. Con particolare attenzione al top-end AMD Ryzen 9 7950X, il prezzo di questa particolare SKU è apparentemente sceso da 849 a 670 euro, con un rivenditore della zona che avrebbe venduto il chip Zen 4 a soli 648 euro, il che significa un calo di oltre 200 euro per la bestia da 16 core.

@WarSide

Comunque, considerando il confronto 7950X-5950X, partendo dal fatto che il 5950X non ha PCI5 e che a 65W TDP il 7950X non perde vs 5950X, ne verrebbe fuori che una A620 AM5 la si potrebbe pure confrontare con una X570 AM4, in quanto il PCI4 lo si dovrebbe avere e per quanto scrausa possa essere l'alimentazione, i 105W TDP mi paiono il minimo garantito, e quindi problemi nulla per supportare un 7950X a 65W TDP.

Cioè, lasciando a parte la fobia "procio TOP = mobo TOP" e considerando a pari spesa cosa uno può ottenere come massima prestazione, direi che 7950X + A620 potrebbe essere una spesa simile a X570 da 150€ + 5950X (se non addirittura più bassa, considerando che dissipare un procio a 65W TDP costa meno vs un procio a 105W TDP), portando la differenza solamente nelle DDR5 vs DDR4. Alla fin fine, quanto?

E se uno poi pensa al futuro, un sistema 7950X sarà perfettamente vendibile sull'usato quando uscirà Zen5.

Sull'Amazzone USA, il 7950X costa 50$ in meno del 13900K e lo stesso prezzo del 13900KF.

https://hothardware.com/news/amd-ryz...te-raptor-lake

AMD's discounted Zen 4 pricing makes muddies the bang/buck proposition. It's flagship Ryzen 9 7950X is now priced the same as Intel's Core i9-13900KF. Likewise, the cost of entry in Zen 4 territory (for the CPU only) now stands at less than $250.

La situazione potrebbe essere molto favorevole SE Intel decidesse di abbassare i prezzi a sua volta... perchè tra black friday e vendite natalizie, se si salta sto periodo, gennaio-marzo sono i mesi in cui le vendite sono le più basse dell'anno.

Dai, su su, scannatevi.

P.S.
Con un po' di malizia... ma pur sempre realtà... Raptor ha dalla sua che rappresenta un upgrade su Alder (cosa che Zen4 non è), ma il volume di Alder è stato ben al di sotto dell'aspettativa Intel (Zen3 ha sempre realizzato un 3X nel confronto, prendendo MindFactory), quindi mi parrebbe scontato che Intel voglia un volume di vendite maggiore di Alder, e per ottenere ciò, DEVE comunque prezzare un sistema NUOVO Raptor DDR5 più allettante di un sistema Zen4 DDR5... e se lo vuole, lo deve fare ORA, perchè quando usciranno A620 e Zen4 lisci e Zen4 3D, e probabilmente max a metà 2023 una dimostrazione di Zen5 ES (montabile sulle mobo AM5), sarà veramente troppo tardi.

[rickiconte]

Già ora su noto sito (non parlo di amazzonia dove anche è calato parecchio), il 7950X è sceso a 627 euro, in nemmeno due mesi di vita il deprezzamento è stato notevole.

[skadex]

Il "problema" dei prezzi non affligge il 7950x, che è competitivo con il suo rivale in ogni ambito, quanto la fascia del 7600x e 7700x.
In ambito gaming vanno come le controparti ma in multi sono sotto, a parità di prezzo (o meglio) è ovvio che si sceglierebbe intel a meno che non si preveda il cambio cpu ogni 1-2 anni.

Con am4 c'erano schede madri b450 di livello discreto ma con costo sotto i 100 euro che permettevano di fare tutto con qualsiasi cpu, con la piattaforma nuova al momento manca questa convenienza.

Benvenga questo taglio di prezzi.

[guant4namo]

Non so se è stato già segnalato ma new chipset driver: https://www.neowin.net/news/amd-rele...22h2-and-more/

[Asgard2022]

Originariamente inviato da rickiconte

Già ora su noto sito (non parlo di amazzonia dove anche è calato parecchio), il 7950X è sceso a 627 euro, in nemmeno due mesi di vita il deprezzamento è stato notevole.

Ecco perchè non bisogna mai e poi mai acquistare al d1... c'è gente qui che lo ha pagato anche piu di quanto costava, se aspettavano 1\2 mesi avrebbero risparmiato bei soldini

[xk180j]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Che saranno presentati al CES è notizia ufficiale, quando saranno messi in vendita, non c'è una data ufficiale, tranne un generico "entro" il 1° semestre 2023 (e di qui Q2 2023).

Io faccio una semplice deduzione:

In primis, AMD quando dice "entro il XXXX", di norma intende la data ULTIMA CERTA e non la prima "SE TUTTO VA BENE". Ciò comporta che la data annunciata può essere tranquillamente anticipata, vedesi Zen4.
In secondo, Zen4 3D non ha una tempistica come commercializzare una architettura nuova (esempio Zen4...), perchè di fatto le "ossa" dell'impilazione AMD se l'è fatta con Zen3 (desktop e server), e la tempistica si basa principalmente sulle disponibilità di produzione delle catene TSMC.
Al momento AMD sembra aver rallentato la produzione Zen4, e ciò vuol dire meno carico al 5nm dei chiplet Zen4 e meno carico alle catene 6nm (IOD di Zen4).
AMD ha già detto ufficialmente che la L3 impilata sarà prodotta a 6nm... quindi per Zen4 3D, AMD avrebbe catene libere sia per il 6nm della L3 impilata e sia disponibilità di chiplet Zen4 visto la produzione superiore alla richiesta.

Ora... se AMD è arrivata (VOLENTE O NOLENTE ) ad abbassare i listini Zen4 per incentivare le vendite, a proporre in anticipo versioni Zen4 liscie, a buttare fuori il chipset A620 (che all'inizio non esisteva), io vedo parecchio "compatibile" commercializzare il prima possibile Zen4 3D, perchè di fatto rappresenterà un prodotto a cui Intel non potrà controbattere se non con la versione KS del 13900K (come fatto con Alder). Il 5800X3D ha tenuto botta in FPS ad Alder nonostante costava 450€... quando ribassato a 350€, è diventato best buy (vedi MindFactory dove il 5800X3D da solo ha raggiunto un volume superiore in vendita di tutta l'offerta Intel i11/i12/i13), e vedendo che di fatto tra 5800X e 5800X3D la differenza è 70€, è probabile che AMD aggiunga questa cifra ai modelli 7600 e 7700 (lisci e non X, forse). Ovviamente non credo che chi si è preso Alder/Raptor o 5800X3D passi a Zen4 3D... ma chiunque voglia passare a DDR5, tra A620 e Zen4 3D, personalmente l'offerta Intel Raptor la vedrei di molto ridimensionata per utilizzo game...

aggiungo che se hanno tagliato cosi pesantemente anche i modelli di fascia alta è possibile che non produrranno solo i 6,8 core 3d

[deccab189]

Originariamente inviato da xk180j

aggiungo che se hanno tagliato cosi pesantemente anche i modelli di fascia alta è possibile che non produrranno solo i 6,8 core 3d

Hanno tagliato perchè altrimenti erano troppo distanti dalla concorrenza. Questi tagli li fai poco prima che esca una nuova cpu non mesi o trimestri, chi vuole perdere soldi se non costretto.

[fritzen]

Questo abbassamento di prezzo del 7950 mi sta facendo cavillare, ero convinto di aspettare gennaio per vedere se presentavano le varianti 3D, nella speranza di una uscita a breve, ma a sto punto mi sa che inizio a guardare per una build con un bel 7900/7950x e si va avanti per alcuni anni fino ad un bel XXX3D su AM5.

Proprio per questo che scheda madre consigliate? Le AsRcok come se la cavano?