TELEVISORI al PLASMA full HD e HD-ready

[HHH85]

Hands-on del vt25
http://www.marketnews.ca/Hands-onRev...er.html?page=1
ne esce alla grande....
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per il problema delle bande, che alcuni non vedono, su avmagazine qulache utente consiglia di mettere un pezzettino di nastro adesivo sul sensore della luminosità. Lui ad esempio non le nota anche in stanza buia...
Comunque il problema sembrerebbe fastidioso.....
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Prezzo ps50C7000?
ci sono già delle recensioni dettagliate dei ps50c7000 e psc6500?

[Alexgn]

Torno adesso dal centro commerciale: ho visto che hanno un LG PJ da 50 pollici in offerta a 750 Euro circa (non ricordo il modello esatto) ed un 42 PJ350 a 570 Euro a fianco di un 42PQ2000 a 530 Euro!!

40 Euro di differenza ma a favore del modello più recente!?? O.o
Com'è che quando è uscito il PQ2000 costava oltre 700 Euro (ed infatti io l'ho preso in offerta a 600) mentre questi nuovissimi pannelli partono già da prezzi che sembrano scontati??


Cmq questi nuovi PJ almeno esteticamente sono molto belli. La cornice e lo spessore del pannello sono quasi la metà della serie PQ.
Infatti all'inizio non li avevo proprio visti: li avevo scambiati per delle TV LCD!!!!

[Lan_Di]

Pensa che il 42PJ350 sta on-line a 449 € spedizione esclusa, quindi stiamo sui 100€ in meno al centro commerciale per averlo comodo a casa

[Althotas]

Originariamente inviato da giulio71

Althotas,
quello che scrivi è corretto, è altrettanto vero però che non tutti i possessori di G20 lamentano questa "feature". Magari su alcuni G20 il problema non c'è, oppure è talmente lieve che non tutti lo notano.

Certo, ci sono diversi commenti nella disc del G20 dell'altro forum IT. Se li hai letti, ti sarai accorto che la situazione è sempre la solita: c'è chi legge e chi no, c'è chi capisce, chi non capisce, e chi fa finta di non capire. Basta vedere quante volte è stata ipotizzata come causa il sensore che regola la luminosità, oppure la modalità "eco", e quante volte è stato ribadito, da chi lo nota, che quelle due cose sono state testate e non c'entrano.

Dal mio punto di vista, quando una certa quantità di persone, ed anche in Paesi diversi, segnala un comportamento "anomalo", e viene poi riportato anche in una recensione, è il caso di rizzare un orecchio (come fanno i cani ). Se poi c'è la seria possibilità (come in questo caso) che la cosa sia dovuta ad un nuovo approccio introdotto dallo stesso produttore, c'è poco da stare allegri. Fosse una funzionalità disabilitabile da OSD, il problema di fatto non sussisterebbe (dal mio punto di vista), ma purtroppo così non è.

EDIT: trovato anche un brevetto che tratta la cosa: LINK

Originariamente inviato da giulio71

Comunque il problema è: cosa comprare con 1500€?
Del G20 ne hai parlato molto....
Il PK9XX qualche problemino lo ha anche lui....
Dei Samsung neanche l'ombra....

Grazie per un'eventuale risposta.

Giulio

In questo momento, io non comprerei nessun modello full-hd serie 2010 di nessun brand. Vuoi per via di nuovi problemini appena scoperti, vuoi perchè alcuni modelli non sono ancora disponibili e quindi non si possono verificare/testare bene di persona e mancano anche recensioni. Dei nuovi samsung si sa ancora quasi niente, ed io attenderei di valutare anche quelli, quando saranno disponibili negli shops.

Per chi è interessato ad acquisto immediato, un modello "x" serie 2009, a prezzo stracciato, potrebbe essere una valida alternativa. Di quelli ormai si sa tutto. Quale modello/brand comprare? Quello che presenta meno difetti, e/o difetti che disturbano meno la visione delle proprie sorgenti.

Stesso ragionamento io lo applicherò ai modelli serie 2010, quando se ne saprà di più su tutti.

Diverso il discorso sui nuovi modelli HD Ready dei 3 brand. Sia gli LG che i panasonic a me sembrano dei serie 2009 leggermente ricarrozzati, quindi nuove sorprese non dovrebbero presentarne. Del pana serie X20 c'è la recensione dettagliata di flatpanelsHD.

[Althotas]

Originariamente inviato da Alexgn

Torno adesso dal centro commerciale: ho visto che hanno un LG PJ da 50 pollici in offerta a 750 Euro circa (non ricordo il modello esatto) ed un 42 PJ350 a 570 Euro a fianco di un 42PQ2000 a 530 Euro!!

40 Euro di differenza ma a favore del modello più recente!?? O.o
Com'è che quando è uscito il PQ2000 costava oltre 700 Euro (ed infatti io l'ho preso in offerta a 600) mentre questi nuovissimi pannelli partono già da prezzi che sembrano scontati??

E' la solita storia: i cc hanno ancora qualche pezzo dei vecchi modelli, e spesso, per politica aziendale, non abbassano i prezzi. La speranza è che prima o poi arrivi l'allocco di turno, che compra quello col prezzo più alto pensando che sia migliore degli altri, senza capirci niente di questi TV digitali.

Trovi la stessa situazione anche su alcuni online shops. Modelli addirittura di 2 anni fa, offerti ai prezzi di listino di quei tempi.

Il PJ650, visto in foto, sembra davvero bello perchè riprende la linea Infinia con pannello single layer, dei modelli full-HD PK7** e PK9**. Costasse poco di più, io prenderei al volo quello. Anche l'occhio vuole la sua parte.

[Adreno Cromo]

Originariamente inviato da Althotas

Certo, ci sono diversi commenti nella disc del G20 dell'altro forum IT. Se li hai letti, ti sarai accorto che la situazione è sempre la solita: c'è chi legge e chi no, c'è chi capisce, chi non capisce, e chi fa finta di non capire. Basta vedere quante volte è stata ipotizzata come causa il sensore che regola la luminosità, oppure la modalità "eco", e quante volte è stato ribadito, da chi lo nota, che quelle due cose sono state testate e non c'entrano.

La cosa non è assolutamente piacevole, ma stiamo a vedere magari un aggiornamento del firmware ristabilisce tutto.

Certo chi è "costretto" ad acquistare a breve tempo cammina un pò sulle uova!!!

[Althotas]

Originariamente inviato da Adreno Cromo

La cosa non è assolutamente piacevole, ma stiamo a vedere magari un aggiornamento del firmware ristabilisce tutto.

Certo chi è "costretto" ad acquistare a breve tempo cammina un pò sulle uova!!!

Tu compreresti un TV di quelle cifre con una spada di Damocle come quella? Io no. Il punto è anche un'altro: non c'è la possibilità di disattivare quella "funzionalità". Quello è l'aspetto più grave di questa nuova faccenda.

Tra questa nuova "trovata", quella del nero che triplica il livello minimo nel giro di un paio di migliaia di ore, ed il pessimo deinterlacing in modalità Film in tutte le risoluzioni, per me che uso il TV per guardare principalmente canali televisivi trasmessi via etere, i panasonic sono gli ultimi del mio elenco. Mi frega niente dei brands... compro i prodotti che mi sembrano migliori per il mio utilizzo.

[Adreno Cromo]

Originariamente inviato da Althotas

compro i prodotti che mi sembrano migliori per il mio utilizzo.

Ma mi sembra il minimo...

[Lan_Di]

Originariamente inviato da Althotas

Tu compreresti un TV di quelle cifre con una spada di Damocle come quella? Io no. Il punto è anche un'altro: non c'è la possibilità di disattivare quella "funzionalità". Quello è l'aspetto più grave di questa nuova faccenda.

Tra questa nuova "trovata", quella del nero che triplica il livello minimo nel giro di un paio di migliaia di ore, ed il pessimo deinterlacing in modalità Film in tutte le risoluzioni, per me che uso il TV per guardare principalmente canali televisivi trasmessi via etere, i panasonic sono gli ultimi del mio elenco. Mi frega niente dei brands... compro i prodotti che mi sembrano migliori per il mio utilizzo.

Perchè specifichi 'pessimo deinterlacing in modalità Film'? in base alla modalità, può cambiare la qualità del deinterlacer ?

[Althotas]

Originariamente inviato da Lan_Di

Perchè specifichi 'pessimo deinterlacing in modalità Film'? in base alla modalità, può cambiare la qualità del deinterlacer ?

Si. Esistono 2 "tipologie" di contenuti trasmessi via etere (ma non solo), quelli secondo lo *standard* Film e quelli secondo lo standard Video. Vengono utilizzati dei flag diversi per il riconoscimento, o altre tecniche per riconoscerli (dipende dal tipo di deinterlacing che viene eseguito), e ci sono degli appositi test per verificarne il comportamento.

Se vai a verificare la tabella riassuntiva dei test presente nella recensione del G20 fatta da HDTVtest.co.uk, ti accorgerai che le cose stanno come avevo indicato. NB. il pulldown 3:2 riguarda il mondo NTSC, la cadence 2:2 il nostro PAL.

E se poi guardi bene, ti accorgerai anche che le 1080 righe di motion-resolution dei panasonic, vengono ottenuto solo quando viene utilizzata l'opzione IFC, la quale, però, siccome introduce l'effetto "telenovela", nella pratica viene poi quasi sempre tenuta disabilitata. Il colmo è che, oltreoceano, l'IFC risultava essere sempre attiva (non ricordo se solo sui G10 o anche sui nuovi G20).

[Lan_Di]

quindi per ipotesi, se utilizzasi una playstation 2 a 576/480 i, potrebbe entrare in gioco una qualità di deinterlacing diversa rispetto a quella della tv 'normale'.

Così come anche la stessa frequenza di aggiornamento dell'immagine può influenzare il deinterlacing.

Sta sera darò una letta al sito che mi hai segnalato, dall'ufficio ho l'accesso bloccato

[giulio71]

Ma uno alla fine come fa a scegliere un plasma? quello con meno difetti?...

E poi pensavo che per LG la serie PK fosse la migliore....invece non è cosi? e meglio la PJ?

[rammarico]

recensione 46g20 fullhdgr:

46g20

[Althotas]

Originariamente inviato da Lan_Di

quindi per ipotesi, se utilizzasi una playstation 2 a 576/480 i, potrebbe entrare in gioco una qualità di deinterlacing diversa rispetto a quella della tv 'normale'.

Non ho capito bene cosa intendevi dire, comunque le cose stanno così:

- Se esci da una periferica con segnale interlacciato (che deve essere 576i o 1080i per il mondo PAL, ed alla frequenza di 50Hz, perchè se sono 60Hz si avvertono i microscatti - la frequenza reale la devi verificare sul TV), allora il deinterlacing verrà eseguito dal processore video del TV, con tutti i pregi/difetti di quel video-processing.

- Se esci in un qualunque formato progressivo (576p/720p/1080p), il deinterlacing verrà eseguito dal processore video del lettore, con i soliti pregi/difetti di quel video-processing.

Di solito, con lettori di ultime generazioni di buona marca (Sony, Pioneer, Oppo, etc), si usa far fare il deinterlacing al lettore, uscendo poi quindi in una modalità video in formato progressivo. Quale modalità? Per i BD sarà sicuramente la 1080p/24 se supportata dal TV. Per i DVD e altre sorgenti SD, c'è invece il problema del bug relativo allo standard colore, presente (purtroppo) nella stragrande maggioranza dei casi quando da un lettore si esce con una modalità video upscalata, cioè 720p/1080i/p. Ho appena verificato il mio nuovo Sony BDP-S370 usato assieme al 32PG6000, e come per il mio Oppo, il bug si è presentato anche con il Sony. Soluzioni? Potenzialmente 2, ma quasi sempre 1 sola è quella disponibile: uscire dal lettore con la modalità video 576p, e lasciar fare l'upscaling al TV. Ciò non crea grossi problemi sui TV delle ultime generazioni, anche se poi, come sempre, ci sono quelli che riescono a fare meglio quella operazione, e quelli che la fanno un po' peggio. Più il display è grande, più eventualmente si noteranno differenze. Stessa cosa per la risoluzione del display.

L'altra soluzione sarebbe quella di usare una opzione, se presente, del TV, richiamabile da OSD. Tale opzione dovrebbe consentire l'impostazione dello standard colore SD o HD. In quel caso, se la sorgente è un DVD o altra sorgente a bassa definizione, basterebbe impostare quell'opzione sullo standard colore SD quando si esce dal lettore in 720p o superiore, e poi verificare con l'apposito pattern se il bug è presente o meno. Putroppo quasi nessun TV ha quell'opzione, oppure ce l'ha ma non consente di forzarla in quella situazione, quindi, se si vogliono i colori corretti a schermo, è necessario adottare il metodo precedente, uscendo dal lettore in 576p

Prima di acquistare un lettore, conviene sempre cercare qualche buona recensione dove abbiano fatto le verifiche sul deinterlacing a 576i e 1080i a 50 Hz (Film mode e Video mode - a me interessa principalmente la prima, perchè non compro DVD di serie televisive, ma solo film). Se passa la cadence 2:2 (PAL), allora si va abbastanza tranquilli. Se non la passa, meglio cercarne un'altro.

[Althotas]

Originariamente inviato da giulio71

Ma uno alla fine come fa a scegliere un plasma? quello con meno difetti?...

Deve farsi una buona cultura in materia. Cosa che richiede tempo e conoscenze tecniche.

Originariamente inviato da giulio71

E poi pensavo che per LG la serie PK fosse la migliore....invece non è cosi? e meglio la PJ?

La serie PK è full-HD, la serie PJ è HD Ready. Quando si compra un TV, la prima cosa da stabilire è su quale delle due tipologie è opportuno orientarsi. Ciò dipende principalmente da 2 elementi: la distanza di visione (esatta) e le sorgenti utilizzate.

Se mi fornirai quelle due informazioni, si potrà fare una prima selezione

[meomeol]

Originariamente inviato da Althotas

Deve farsi una buona cultura in materia. Cosa che richiede tempo e conoscenze tecniche.


La serie PK è full-HD, la serie PJ è HD Ready. Quando si compra un TV, la prima cosa da stabilire è su quale delle due tipologie è opportuno orientarsi. Ciò dipende principalmente da 2 elementi: la distanza di visione (esatta) e le sorgenti utilizzate.

Se mi fornirai quelle due informazioni, si potrà fare una prima selezione

Ma se poi fra 1 o 2 anni le sorgenti utilizzate cambiano o le distanze di visione, siamo punto e a capo.
Quindi non è sempre meglio prendere un fullHD con una qualità di visione in SD la migliore possibile?
Questo ipotizzando almeno l'uso del plasma per qualche annetto,diciamo minimo 4 o 5 anni.
O sbaglio ragionamento?

[Althotas]

Nella vita tutto può cambiare, ma con i "se" non si va molto avanti.

Se penso di cambiare casa nell'arco di 2 anni, potrò fare un certo ragionamento, basato magari sulla distanza di visione, che resta la cosa più importante per stabilire se è meglio orientarsi su un HD Ready (che costa anche meno, e consuma un pochino meno) o su un full-HD, specie se sono intenzionato a comprare un 50", vista la risoluzione già abbastanza alta (supera lo standard 720p). Oppure aspetto di cambiare casa, e poi faccio l'acquisto (come nel mio caso).

Quando si arriva a 3 metri come distanza di visione, un 50" full-HD è sprecato in ogni caso, e sotto tutti i punti di vista (a livello di qualità di immagine). Perchè mai, in quel caso, dovrei spendere di più per godere di meno? Un 50", mai servisse, si può riciclare abbastanza facilmente, magari mettendolo in camera da letto, dove la distanza di visione è spesso di almeno 3 metri.

Per prima cosa bisogna conoscere la distanza di visione (attuale), poi le sorgenti. Si deve cominciare sempre da li.

ps. domani risponderò all'MP che mi avevi mandato

[amd-novello]

se sai che non andrai sotto una certa soglia di metratura va bene un hdready al di sotto meglio full

[Althotas]

Originariamente inviato da amd-novello

se sai che non andrai sotto una certa soglia di metratura va bene un hdready al di sotto meglio full

Non è detto, perchè in quel caso bisognerà tenere presenti le sorgenti che si utilizzano.

Nel mio caso, per esempio, non essendo interessato a pagare Sky HD o Mediaset, e usando la TV per guardare principalmente i canali del digitale terrestre, da 2.5 metri in su comprerei un HD Ready, 42" o 50" in funzione della distanza. Da meno di 2.5 metri ho i miei 2 32PG6000

[amd-novello]

no meglio full a prescindere dai contenuti, da vicino gli hdready fan pettare molto tantissimo