Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[euscar]

Originariamente inviato da WarDuck

Non l'ho visto e non ho nessuna intenzione di vederlo.

Se c'è un motivo per cui la gente si è allontanata dal Cristianesimo è proprio perché spesso non c'è riscontro tra le parole ed i fatti, ma ci si limita ad una recita.

Chiamasi contro-testimonianza

Il Cristianesimo è tutt'altra cosa, fortunatamente.

Infatti c'è un passo in cui viene detto "Fate e osservate ciò che vi dicono, ma non quello che fanno" (M. 23, 1-12)

[s-y]

dalla lombardia dati che restano in rallentamento, ormai quasi scontato ma nun se sa mai...

[Fatal Frame]

Da quanto leggo comunque la mortalità con questo coronavirus è del 0,66% ... confermate ?!

[s-y]

non so dove tu abbia preso il dato, ad ogni modo le somme si potranno fare solo a bocce ferme
è certamente molto probabile, quasi scontato, che il numero di positivi sia molto maggiore rispetto ai rilevati, ma restano ipotesi, ad ora

[batou83]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Da quanto leggo comunque la mortalità con questo coronavirus è del 0,66% ... confermate ?!

La percentuale di mortalità di Italia e Spagna sono del 10% sul numero di contagiati, ovviamente nel nostro caso conta anche il fattore della componente anziana con patologie pregresse (categoria che in altre nazioni forse nemmeno esiste perchè già bella che morta prima ancora che arrivi il covid).

[Flortex]

Originariamente inviato da alethebest90

la storia delle minori tasse a me sa piu di favola disney

Infatti lo è.
Magari per il canone Rai è andata meglio, ma i dati complessivi sono chiarissimi: nei decenni si è combattuta l'evasione, si è recuperato molto, ma le imposte e la spesa non hanno fatto che salire.

Lo Stato italiano diventerebbe più assennato nelle scelte di spesa? Ovviamente no: non c’è motivo per cui un aumento di entrate debba convincere politicanti e burocrati ad eliminare sprechi, spese clientelari, episodi di corruzione… anzi, ci sarebbe un nuovo “tesoretto” da spartirsi e da spendere. Questa nuova spesa diventerebbe un’aspettativa storica da parte dei beneficiati, tanto facile da elargire la prima volta quanto difficilissima da negare in seguito, insomma: un “diritto acquisito”, per pagare il quale nel contesto di un’economia contratta e azzoppata dalla sparizione di tante transazioni l’unica possibilità sarebbe quella di alzare la pressione fiscale! Esattamente: se pagassero tutti, pagheremmo di più! Per corroborare l’esperimento mentale con i dati di fatto basta guardare le serie storiche: l’aumento di recupero dell’evasione fiscale è sempre stata accompagnata dalla trasformazione dei “tesoretti” in nuova spesa statale, a sua volta seguita da nuova tassazione. Nemmeno un centesimo del recuperato è stato mai utilizzato per la riduzione delle tasse, e ad ogni aumento delle entrate fiscali è sempre corrisposto un incremento delle spese e, di conseguenza, delle pretese tributarie.

https://www.ilfattoquotidiano.it/201...i-miti/839528/

[Flortex]

Originariamente inviato da alemar78

Si è criticata la Francia per aver dato corso alle elezioni in piena pandemia, il rinvio temporaneo di questi appuntamenti lo trovo responsabile. Qualsiasi evento di qualsiasi sta venendo via via rinviato.

Io rispondevo all'interno di un discorso preciso, che è lo "scandalizzarsi" per Orban ma non per gli altri.
Ora, tu dici che fanno bene a rinviare le elezioni.
Bene, allora perchè scandalizzarsi se lo fa Orban?

Come ho scritto nell'altro commento, non è solo quanto Orban ha accentrato su di se adesso, ma il fatto che questo avvenga dopo anni di progressivi provvedimenti in tal senso. Il ragionamento va contestualizzato tenendone conto e non si può far a meno di osservare quanto appaia quantomeno sproporzionata la richiesta di "pieni poteri" alla luce dell'incidenza dei casi di Covid19 in Ungheria rispetto ad altri paesi drammaticamente più colpiti.
Alla luce di queste considerazioni ritengo che la deriva di Orban sia ben diversa dal modo in cui Giuseppi sta gestendo il problema qui in Italia.
Per queste ragioni io non vedo il parallelismo che tu sostieni, ma al 31 di luglio vedremo come si sarà evoluta la situazione e le due gestioni.

Anch'io contestualizzo.
Sono anni che in Italia le maglie si stringono, e la libertà è sempre meno.

Quanto alle fake news, nell'articolo che hai linkato non si parla di carcere. Dal mio punto di vista è doveroso intervenire sulle fake news, perchè il cittadino deve avere diritto ad accedere ad informazioni corrette

Il carcere sarà una differenza, ma la voglia di censura nel nostro paese - e non solo - non è seconda a nessuno.
http://www.rainews.it/dl/rainews/art...f8c913925.html

ma è certamente delicato stabilire chi abbia l'autorità per poter certificare un'informazione come "vera".

E dici poco.
E' il punto fondamentale, da sempre: i censori, coloro che si arrogano il diritto di decidere cosa sia "vero" e cosa no, sono da sempre i nemici della scoperta della verità.

E' chiaro che, per i motivi che ho espresso poco sopra, faccio fatica a pensare che Orban possa essere un garante del fatto che ciò avvenga in modo obiettivo e senza secondi fini, ma posso tranquillamente sbagliare.

Bene, assolutamente condivisibile.
Allo stesso modo, io faccio la stessa fatica a pensare che i "nostri" (o i social, o chiunque) siano garanti e depositari della verità.
Reati di opinione e simili da anni si estendono, senza pudore.

La censura non ha mai funzionato, non ha mai portato niente di buono.
Difatti è incostituzionale, non per caso.

[tallines]

Bohhhh........diciamo che c'è stato un notevole arresto per i decessi, ben 110 in meno rispetto a ieri,

ieri 837, oggi alle 18.00 > 727

Comunque il numero è ugualmente alto, tanto che....abbiamo superato i 13.000 decessi...........arrivando a 13155..........

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

[Flortex]

Originariamente inviato da zappy

e il minor pil si traduce in un rapporto deficit/pil peggiore che causa ulteriori problemi al paese, maggior spread = maggiori interessi sul debito = maggiori tasse e minori investimenti ecc.

Quella del "minor pil" è la favola più irrealistica di tutte quelle che avete detto.
La realtà è quanto dice Friedman: togliere risorse a chi le spende male aumenta la ricchezza.

Originariamente inviato da zappy

gli evasori sono ladri e criminali senza se e senza ma.

Ladri e criminali sono quelli che buttano nel wc i soldi dei contribuenti, e che anzichè fare meglio il loro lavoro si inventano questi capri espiatori senza senso.

E' da loro che il cittadino è vessato.
E' la loro inefficienza che paga.
Ogni parola spesa sull'evasione è una scusa in più per mantenere la mangiatoia pubblica ed affossare il paese.

[san80d]

Originariamente inviato da batou83

La percentuale di mortalità di Italia e Spagna sono del 10% sul numero di contagiati, ovviamente nel nostro caso conta anche il fattore della componente anziana con patologie pregresse (categoria che in altre nazioni forse nemmeno esiste perchè già bella che morta prima ancora che arrivi il covid).

E' una percentuale fallace in quanto si riferisce al numero di contagiati in base ai tamponi fatti, meno tamponi fai e piu' c'e' il rischio che quella percentuale si alzi. Se sono vere le indicazioni che dicono che i contagiati reali siano 10 volte tanto quelli certificati dai tamponi, siamo a circa 1 milione di contagiati, ecco che la percentuale dei morti cala a circa l'1%.

[Flortex]

Originariamente inviato da ryan78

Meno evasori = più soldi per i servizi è la favola che propinano da anni, perché più soldi nello Stato merdoso come è sempre stato, mai come negli ultimi anni da far rimpiangere tangentopoli come ladronerie, significa più soldi nelle tasche dei merdosi farabutti che rovinano questo paese.

Esattamente.

L'evasione, qualsiasi opinione si abbia in generale, è lo specchietto per le allodole per distogliere l'attenzione da quello che citi, che è IL problema.

[s-y]

Originariamente inviato da Flortex

Bene, allora perchè scandalizzarsi se lo fa Orban?

se non vedi la differenza è solo perchè pur cercando di spaccare il capello dialetticamente, manchi di oggettività (o hai riferimenti chiaramente interessati...)
btw non mi interessa nemmeno spiegare il motivo, tempo perso

ps: cmq nessuno scandalizzarsi, per quanto mi riguarda. non è che sia stata questa gran sorpresa...

[Flortex]

Originariamente inviato da zappy

su questo non ci piove.
e andrebbero incarcerati per fargli passare la voglia come fanno in USA, con bei lavori forzati per pagarsi il vitto/alloggio e ripagare la società del danno fatto.
carcere rieducativo, ma ANCHE giustamente punitivo.

Comincia a togliere 17 (diciassette) punti di pil di pressione fiscale, per fare "come fanno in USA".

Per il nostro pil, sono 300 (trecento) miliardi di tasse in meno.
Ogni anno.

Praticamente potresti quasi abolire in toto tutta l'Irpef e tutta l'Iva contemporaneamente.

Parliamo di questo danno fatto alla collettività, prendendo tutti questi soldi per fare quello che è sotto gli occhi di tutti.
Sono questi da mettere ai lavori forzati.

[s-y]

il dato nazionale si può considerare in linea con ieri, c'è una leggere accelerazione del bilancio contagi giornalieri, ma sono stati eseguiti circa 8000 tamponi in più

[zappy]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Da quanto leggo comunque la mortalità con questo coronavirus è del 0,66% ... confermate ?!

boh?
in realtà:
- non è noto il numero dei contagiati totali perchè è impossibile fare tamponi a tutti, e potrebbero essere 10 volte quelli ufficiali.
- il numero di morti ufficiali per covid non concorda col numero di morti registrato alle anagrafi il quale è enormemente maggiore della media degli ultimi anni nel periodo (anche quadruplo!)

quindi, con grossi dubbi sia sul numeratore che sul denominatore fare rapporti è un inutile esercizio di stile, attualmente.

[Flortex]

Originariamente inviato da s-y

se non vedi la differenza è solo perchè pur cercando di spaccare il capello dialetticamente, manchi di oggettività (o hai riferimenti chiaramente interessati...)
btw non mi interessa nemmeno spiegare il motivo, tempo perso

Oppure sei tu che manchi di oggettività: se Orban rinvia le elezioni "cattivo", se altri le rinviano "bravi".

I dati oggettivi sono questi.

Se Orban ti sta antipatico, è un tuo punto di vista soggettivo.

[Mparlav]

Originariamente inviato da euscar

Hai per caso visto la puntata di report lunedì scorso?

No.
Ho visto lo studio del Sacco di Milano.

Ma a posteriori sarebbe utile scoprire se tra questi pazienti ci fosse stato anche qualche covid:
https://www.liberta.it/news/cronaca/...ima-settimana/

perchè significherebbe arrivare alla metà di dicembre per l'inizio della diffusione.

[s-y]

Originariamente inviato da Flortex

Oppure sei tu che manchi di oggettività: se Orban rinvia le elezioni "cattivo", se altri le rinviano "bravi".

I dati oggettivi sono questi.

Se Orban ti sta antipatico, è un tuo punto di vista soggettivo.

e certo, il punto è il rinvio delle elezioni...
vabbè va, tempo perso, ripeto

nb che il vittimismo per procura funge male

[StylezZz`]

[ryan78]

ma in Ungheria per dire a tutti che le elezioni sono rinviate viene detto con un messaggio:

Urbi et Orban?