[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Gigibian

Zen3 con Vvcache a fine anno fa molta gola...bisogna poi capire quanto costeranno perché di fatto hanno triplicato la cache...e si sa la cache costa parecchio...

Cavolo quello me l'ero perso, allora potrebbe essere quello zen 3+, visto che zen 4 è troppo distante e serve qualcosa nel mezzo.

Per l'fsr invece il gioco dovrà supportarlo giusto? Quindi quelli attuali o rilasciano una patch ad hoc, oppure niente supporto, giusto?

[Windtears]

Originariamente inviato da ghiltanas

Cavolo quello me l'ero perso, allora potrebbe essere quello zen 3+, visto che zen 4 è troppo distante e serve qualcosa nel mezzo.

Per l'fsr invece il gioco dovrà supportarlo giusto? Quindi quelli attuali o rilasciano una patch ad hoc, oppure niente supporto, giusto?

per fsr ci vorrà supporto gioco per gioco, come dlss.

[Gigibian]

Originariamente inviato da ghiltanas

Cavolo quello me l'ero perso, allora potrebbe essere quello zen 3+, visto che zen 4 è troppo distante e serve qualcosa nel mezzo.

Per l'fsr invece il gioco dovrà supportarlo giusto? Quindi quelli attuali o rilasciano una patch ad hoc, oppure niente supporto, giusto?

esattamente. Codice open, tecnologia libera e multipiatta, ma deve essere integrato nel gioco ( e per fortuna direi altrimenti non sarebbe stato minimamente paragonabile al DLSS come performance)

[FroZen]

Originariamente inviato da Gigibian

Zen3 con Vvcache a fine anno fa molta gola...bisogna poi capire quanto costeranno perché di fatto hanno triplicato la cache...e si sa la cache costa parecchio...

Fino ad ora la cache l3 occupava spazio del die della cpu, ma essendo ora “slegata” e innestata al di sopra del die cpu ogni precedente logica di prezzo non ha più senso...bho inizialmente costerà di più ma a tendere dovrebbe costare meno...

[fraussantin]

Originariamente inviato da FroZen

Fino ad ora la cache l3 occupava spazio del die della cpu, ma essendo ora “slegata” e innestata al di sopra del die cpu ogni precedente logica di prezzo non ha più senso...bho inizialmente costerà di più ma a tendere dovrebbe costare meno...

Si ma tanto alla fine o costa di più o di meno il prezzo lo farà lo stesso il mercato.
Se il mercato tirerà bene lo piazzano a 100 dollari in più per fascia con o senza cache maggiorata

[leoneazzurro]

https://twitter.com/Bullsh1t_buster/...09387243048963

Se fosse vero, bell'esempio di pratiche anticompetitive. Peccato che in Cina non ci sia l'equivalente dell'antitrust USA (molto più blandi contro queste pratiche, almeno in passato).

[Gigibian]

Originariamente inviato da FroZen

Fino ad ora la cache l3 occupava spazio del die della cpu, ma essendo ora “slegata” e innestata al di sopra del die cpu ogni precedente logica di prezzo non ha più senso...bho inizialmente costerà di più ma a tendere dovrebbe costare meno...

Perchè dici?
Che stia sopra o sullo stesso layer, è sempre un pezzo di silicio con i relativi costi, no? l'aerea totale alle fine è quella

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da FroZen

Fino ad ora la cache l3 occupava spazio del die della cpu, ma essendo ora “slegata” e innestata al di sopra del die cpu ogni precedente logica di prezzo non ha più senso...bho inizialmente costerà di più ma a tendere dovrebbe costare meno...

Dipende "di più" di cosa. Sicuramente costerà di più di un Ryzen attuale per il die aggiuntivo di SRAM (circa 36mm^2, quasi la metà del CCD die di Zen3) che per l'assemblaggio (devi avere un processo di "montaggio" del die di SRAM sul die del CCD che deve essere molto preciso, per cui ci saranno rese diverse dal 100% anche lì). Ovvio che alla lunga il costo di un tale package sarà invece inferiore a quello di un CCD con 64 Gbytes o più di cache L3.

[fufino]

Buona sera, piccola domanda su acquisto su AMD.com, se pago con paypal spediscono all'indirizzo che ho su paypal o devo compilare il form?

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da fufino

Buona sera, piccola domanda su acquisto su AMD.com, se pago con paypal spediscono all'indirizzo che ho su paypal o devo compilare il form?

indirizzo paypal

[Ale55andr0]

https://wccftech.com/no-amds-fsr-fid...u-should-care/

[ray_hunter]

Originariamente inviato da Ale55andr0

https://wccftech.com/no-amds-fsr-fid...u-should-care/

Sul fatto che non arriverà mai ai livelli di DLSS per me era abbastanza scontato.
Dico ciò deducendo dalle differenze qualitative nei programmi di editing di immagini quando comparano foto upscalate con AI e con filtri lineari.

Son però altrettanto fiducioso che in game il livello di qualità ultra dell'FSR sarà difficilmente distinguibile se non zoomando le immagini.
Questo almeno è quello che spero!

[Gigibian]

Originariamente inviato da Ale55andr0

https://wccftech.com/no-amds-fsr-fid...u-should-care/

Bah non ci posso credere che la differenza sia questa. Sarebbe completamente inutile.

AMD inoltra ha dichiarato che in modalità "ultra quality" non ci sono differenze visibili: lì è tutto "smarmellato" (cit.).

Se fosse davvero così sarebbe un grosso buco nell'acqua: hanno ritardato 3 mesi per cosa, un upscaler tipo paint? No non ci credo.

Anche perchè devo decidere qualche scheda tenere: se la 2080 ti in firma o la 6900 XT: visto che ormai gioco solo in raytracing, la 2080 ti va in media uguale o poco più della 6900XT: se l'FSR fosse così disastroso mi terrei la 2080 ti a questo punto.
In raster non ho differenza tangibili perchè entrambe mi garantiscono più frame di quelli che mi possono servire in ogni occasione

[FroZen]

Originariamente inviato da Gigibian

Perchè dici?
Che stia sopra o sullo stesso layer, è sempre un pezzo di silicio con i relativi costi, no? l'aerea totale alle fine è quella

si ma una cosa è ottenere un'area di 500mmq perfetta (die cpu) rispetto a dei minidie solo cache da 50mmq...non so se mi spiego....

Originariamente inviato da leoneazzurro

Dipende "di più" di cosa. Sicuramente costerà di più di un Ryzen attuale per il die aggiuntivo di SRAM (circa 36mm^2, quasi la metà del CCD die di Zen3) che per l'assemblaggio (devi avere un processo di "montaggio" del die di SRAM sul die del CCD che deve essere molto preciso, per cui ci saranno rese diverse dal 100% anche lì). Ovvio che alla lunga il costo di un tale package sarà invece inferiore a quello di un CCD con 64 Gbytes o più di cache L3.

eh appunto .... imho non potranno esserci rese diverse dal 100%...ciò che non è interconnesso al 100% verrà scartato.....è un po' come se con le fury HBM se tre su quattro andavano bene ti avrebbero venduto una vga con 3gb di ram invece dei 4.....

[Gyammy85]

Originariamente inviato da fraussantin

Si ma tanto alla fine o costa di più o di meno il prezzo lo farà lo stesso il mercato.
Se il mercato tirerà bene lo piazzano a 100 dollari in più per fascia con o senza cache maggiorata

Beh alla fine è come se fosse zen 3+, e sono prestazioni ultra top, qualcosa in più costerà, cioè parliamo di un +15/20% DI IPC eh

Originariamente inviato da leoneazzurro

https://twitter.com/Bullsh1t_buster/...09387243048963

Se fosse vero, bell'esempio di pratiche anticompetitive. Peccato che in Cina non ci sia l'equivalente dell'antitrust USA (molto più blandi contro queste pratiche, almeno in passato).

Eh vabbè che sarà mai, tanto la gente è felice

Originariamente inviato da Ale55andr0

https://wccftech.com/no-amds-fsr-fid...u-should-care/

Originariamente inviato da ray_hunter

Sul fatto che non arriverà mai ai livelli di DLSS per me era abbastanza scontato.
Dico ciò deducendo dalle differenze qualitative nei programmi di editing di immagini quando comparano foto upscalate con AI e con filtri lineari.

Son però altrettanto fiducioso che in game il livello di qualità ultra dell'FSR sarà difficilmente distinguibile se non zoomando le immagini.
Questo almeno è quello che spero!

Ovvio che ora fiocchino le mani avanti per dire che fa schifo dlss is the best, prendendo poi ad esempio la potentissima e future proof gtx 1060, messa da amd giusto per far tacere quelli che volevano il SAM pure su dos 5

La qualità dell'immagine per le schede recenti è quella mostrata



"with ultra quality settings the visual experience is practically identical"

Lo scopo è semplice, nei giochi che supporteranno fsr non ci sarà il dlss, in godfall si arriva easy a +30/40% su una 3090 con rt on

[Gigibian]

Originariamente inviato da FroZen

si ma una cosa è ottenere un'area di 500mmq perfetta (die cpu) rispetto a dei minidie solo cache da 50mmq...non so se mi spiego....

Da quello che ho capito, la dimensione del die della VCache è esattamente identico e sovrapponibile a quello del die di 1 chiplet ( 2 CCD - 8 core) che poi viene "stacked" sopra di esso.

Quindi teoricamente (poi il prezzo lo fa il mercato ovviamente) già gli zen3 usano i "chiplet" quindi l'incremento di costi dovrebbe essere proporzionale ad inserire un chiplet in più...

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da FroZen

eh appunto .... imho non potranno esserci rese diverse dal 100%...ciò che non è interconnesso al 100% verrà scartato.....è un po' come se con le fury HBM se tre su quattro andavano bene ti avrebbero venduto una vga con 3gb di ram invece dei 4.....

In realtà, se l'assemblaggio fallisse e non ci fossero danni meccanici irrimediabili i potrebbe semplicemente disabilitare lo stack e vendere la CPU come uno Zen 3 "normale". Difatti sono stati mostrati dai leaker schermate di sistemi Server dove già nel BIOS è prevista l'impostazione di abilitare/disabilitare gli stack. Eh, non è un errore, ho detto "gli" stack perché questa tecnologia consente di impilare più stack uno sopra all'altro (sembra fino a 4) per cui pare che nei prodotti server si possano realizzare CPU con 4x64 Gbytes aggiuntivi di cache L3, per un totale di 288 Gbytes di cache L3 per CCD.

[FroZen]

Originariamente inviato da Gigibian

Bah non ci posso credere che la differenza sia questa. Sarebbe completamente inutile.

AMD inoltra ha dichiarato che in modalità "ultra quality" non ci sono differenze visibili: lì è tutto "smarmellato" (cit.).

Se fosse davvero così sarebbe un grosso buco nell'acqua: hanno ritardato 3 mesi per cosa, un upscaler tipo paint? No non ci credo.

Anche perchè devo decidere qualche scheda tenere: se la 2080 ti in firma o la 6900 XT: visto che ormai gioco solo in raytracing, la 2080 ti va in media uguale o poco più della 6900XT: se l'FSR fosse così disastroso mi terrei la 2080 ti a questo punto.
In raster non ho differenza tangibili perchè entrambe mi garantiscono più frame di quelli che mi possono servire in ogni occasione

manco è uscito e già siamo al "DLSS è comunque meglio" dopo due anni di "e il DLSS?!?" (facciamo uno, il primo DLSS manco lo considero) che sarà mai altri sei mesi di sgrattuggiamento dei cabasisi fino alla prossima tecnologia "impossibile per altri" che verrà inevitabilmente fagocitata da soluzioni opensource senza hw dedicato

ps. capisco il senso dell'articolo comunque ma aspetterei a giudicare una tecnologia non di fronte a un video compresso su youtube (detto che rimango della mia ovveroc he rimarrà OFF per quanto possibile)

[Gyammy85]

Originariamente inviato da FroZen

manco è uscito e già siamo al "DLSS è comunque meglio" dopo due anni di "e il DLSS?!?" (facciamo uno, il primo DLSS manco lo considero) che sarà mai altri sei mesi di sgrattuggiamento dei cabasisi fino alla prossima tecnologia "impossibile per altri" che verrà inevitabilmente fagocitata da soluzioni opensource senza hw dedicato

Pensa che ormai la gente rincorre il dlss rispetto a rtx, fatti due conti

[leoneazzurro]

Comunque, per capire come sarà fatto RDNA3, si dovrebbe pensare al prototipo di Zen3 con cache "stacked", ma "rovesciato". Nel senso che nel caso della GPU la cache ("Infinity cache" - qualcuno vocifera con capacità ulteriormente incrementata) starebbe sotto i die logici e non sopra.
Sarebbe sempre interconnessa tramite TSV (Through Silicon Vias) e sarebbe integrata nell'interposer e condivisa tra i chiplet grafici.