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Old 23-08-2011, 11:40   #641
DutchITA
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Non sono d'accordo, se sono citate anche sul manuale e hanno un profilo xmp che la mobo riconosce, dire che sono fuori specifica e' azzardato imho.



Non mi pare proprio. Dove l'hai letto?



Non per polemizzare, magari sbaglio io, ma anche questo, dove l'jhai letto? Io uso tutto quanto senza alcun problema di sorta!



Corsair ha dichiarato i miei compatibili con la scheda, vedi sito Corsair, infatti van bene a 1,65v a 1600 MHz. Chiaro se che si compra "alla cieca" esiste il rischio di capitare male.



Io non ne ho alcuno!



Si' ma cosi' "per evitare casini" non si usa la mobo come si potrebbe. I casini secondo me in questo specifico caso non esistono assolutamente. Poi che ci sia qualcuno che ha avuto problemi... ci sara' sempre. Bisogna penso vedere statisticamente quanti ne hanno e dello stesso tipo, e secondo me attualmente questa quantita' di informazioni non e' sufficiente, data la giovinezza della scheda, per trarre conclusioni assolute.

Un saluto!
Teo
Più che la scheda madre è il memory controller integrato dell'I7 seconda generazione ad avere potenziali problemi con il voltaggio ad 1,65V. Diciamo che le memorie funzionano anche a quel voltaggio, ma siamo ai limiti massimi.
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Old 23-08-2011, 11:40   #642
demon77
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Non sono d'accordo, se sono citate anche sul manuale e hanno un profilo xmp che la mobo riconosce, dire che sono fuori specifica e' azzardato imho.



Non mi pare proprio. Dove l'hai letto?



Non per polemizzare, magari sbaglio io, ma anche questo, dove l'jhai letto? Io uso tutto quanto senza alcun problema di sorta!



Corsair ha dichiarato i miei compatibili con la scheda, vedi sito Corsair, infatti van bene a 1,65v a 1600 MHz. Chiaro se che si compra "alla cieca" esiste il rischio di capitare male.



Io non ne ho alcuno!



Si' ma cosi' "per evitare casini" non si usa la mobo come si potrebbe. I casini secondo me in questo specifico caso non esistono assolutamente. Poi che ci sia qualcuno che ha avuto problemi... ci sara' sempre. Bisogna penso vedere statisticamente quanti ne hanno e dello stesso tipo, e secondo me attualmente questa quantita' di informazioni non e' sufficiente, data la giovinezza della scheda, per trarre conclusioni assolute.

Un saluto!
Teo
I problemi con le ram ad 1,65 si sono manifestati più volte a diversi utenti, i consigli che ho dato sono frutto di esperienze trasmesse sul thread!
Quindi scritto o no, se saltano fuori rogne con le ram si sa dove cercare la causa!

Pensa che alcuni hanno risolto problemi di freeze o schermate blu invertendo l'ordine dei banchi ram o addirittura smontando la cpu e rialloggiandola!

stesso discorso per le porte sata, di solito va tutto bene.. ma ogni tanto salta fuori qualche problema!
Poi ovvio che molte problematiche potranno risolversi con futuri aggiornamenti bios.
Già la versione attuale migliora la stabilità a detta di molti.
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DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 23-08-2011, 11:50   #643
DonalldDuck
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Allora, intanto grazie per i vari suggerimenti

Comprerò la ventola questa mattina. Ho un sospetto sul fatto che il dissipatore scarichi il calore sulle RAM, però non ci sta col fatto che sotto carico va tutto bene. In ogni caso rinfrescarlo ulteriormente male non fa.
Vorrei prendere questo aggeggio qui per tenere sotto controllo il tutto: http://www.nzxt.com/new/products/fan_control/sentry_lx

che ne pensate?

Questa notte ho fatto funzionare il tutto in condizioni standard (dopo reset del bios) e l'ho trovato freezato come al solito. Stamattina l'ho fatto ripartire e dopo pochi secondi altro freeze.

Per quanto riguarda il bios, nessuna segnalazione: dice che il sistema è ripartito dopo una fermata non prevista.

Comincio a pensare che qualche componente sia difettoso... primo sospetto la motherboard, poi le ram, infine il processore.

Comunque adesso ho messo la RAM a 1066 1.5V 9-8-9-24-2T. Se la situazione migliora forse abbiamo la pistola fumante ... (sempre meglio che il processore fumante :-))

Grazie a tutti

DD

Ultima modifica di DonalldDuck : 23-08-2011 alle 11:56.
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Old 23-08-2011, 12:53   #644
xka91
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Non e' cosi', supporta anche ram che han bisogno 1,65 v come le mie, delle Corsair, guarda a pag. 2-7 del manuale. Le mie hanno infatti un profilo xmp con voltaggio 1,65v che la mobo gestisce senza problemi:



Cmq quello di DonalldDuck puo' benissimo essere un problema di ram, magari un memtest puo' chiarire: http://www.memtest.org/
a dire il vero la asus non ha dichiarato le tue ram compatibili con la scheda visto che gli unici due modelli corsair a 1600mhz dichiarati compatibili dalla scheda madre sono le vengeance come puoi vedere QUI..che poi funzionino bene è un discorso diverso..

sulle mie sul sito corsair c'è scritto
Key Features
Guaranteed to work on all dual channel Intel and AMD platforms

ma evidentemente c'è qualcosa che strusa che dici?
ho avuto miliardi di freeze mentre giocavo ma per puro CASO quando ho cambiato la tensione di alimentazione e la frequenza delle ram questi sono scomparsi..
i miei memtest dicono che sono a posto..

come ha detto demon che frequenta questo topic da pagina 1 i problemi spesso si trovano in qualcosa che non ti immagini e che risolvi dopo aver sbattuto la testa svariate volte..
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Thermaltake M5 - Amd Ryzen 2600x cooled by Corsair H60 - Gigabyte Aorus Ultra Gaming x470 - MSI GTX1060 6Gb - SSD Crucial 520Gb

Ho concluso affari positivamente con: enrico72, remox, PoliCarpo87, directx 10, biXel, Cecchetto90

Ultima modifica di xka91 : 23-08-2011 alle 13:06.
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Old 23-08-2011, 14:01   #645
Shub
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a dire il vero la asus non ha dichiarato le tue ram compatibili con la scheda visto che gli unici due modelli corsair a 1600mhz dichiarati compatibili dalla scheda madre sono le vengeance come puoi vedere QUI..che poi funzionino bene è un discorso diverso..
Attenzione, non ho parlato di asus ma di corsair. Corsair afferma che sono compatibili e cosi' e'. Le liste di compatibilita' Asus sono nella mia esperienza molto carenti.

Quote:
sulle mie sul sito corsair c'è scritto
Key Features
Guaranteed to work on all dual channel Intel and AMD platforms

ma evidentemente c'è qualcosa che strusa che dici?
Dico che sul sito corsair delle mie c'e' scritto cosi':



E le ram funzionano a dovere. Comunque non intendo "convincere" nessuno di niente, ma i fatti sono ANCHE questi.

Quote:
ho avuto miliardi di freeze mentre giocavo ma per puro CASO quando ho cambiato la tensione di alimentazione e la frequenza delle ram questi sono scomparsi..
i miei memtest dicono che sono a posto..

come ha detto demon che frequenta questo topic da pagina 1 i problemi spesso si trovano in qualcosa che non ti immagini e che risolvi dopo aver sbattuto la testa svariate volte..
Questo e' fuor di dubbio, ma non quaglia molto con il fatto che le mie ram funzionano bene e le tue no. E' una mobo giovane, ha davanti molti bios prima di essere matura, questo e0 un altro fatto, secondo me, quindi affermare assolutamente "le ram a 1,65v non vanno" e' disinformante e scorretto.

Detto questo, ciascuno la pensi come vuole!

Per quanto riguarda la compatibilita' delle memorie 1,65v con il nostro chipset, o meglio il concetto di "fuori specifica" o "entro specifica", non riesco a trovare per ora le tech specs precise del chipset, magari sbaglio io.

Ho rilevato solo che anche le motherboard intel z68 express supportano voltaggi maggiori di 1,5v - per quel che puo' valere.

Per me no flames, cmq.
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Shub <--

CASE: Fractal Design R3 - MB: ASUS PRIME Z270 - CPU: Intel i5-7600K@4700 MHz -> 100 MHz x 47 Daily - COOLER: Noctua NH-D14
MEM: 4 x Corsair CMK8GX4M1A2666C16, 32 GB DDR4@2666 MHz - GPU: Palit Dual 1070 Ti - PSU: Corsair RM850x
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Old 23-08-2011, 14:16   #646
xka91
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Attenzione, non ho parlato di asus ma di corsair. Corsair afferma che sono compatibili e cosi' e'. Le liste di compatibilita' Asus sono nella mia esperienza molto carenti.



Dico che sul sito corsair delle mie c'e' scritto cosi':



E le ram funzionano a dovere. Comunque non intendo "convincere" nessuno di niente, ma i fatti sono ANCHE questi.



Questo e' fuor di dubbio, ma non quaglia molto con il fatto che le mie ram funzionano bene e le tue no. E' una mobo giovane, ha davanti molti bios prima di essere matura, questo e0 un altro fatto, secondo me, quindi affermare assolutamente "le ram a 1,65v non vanno" e' disinformante e scorretto.

Detto questo, ciascuno la pensi come vuole!

Per quanto riguarda la compatibilita' delle memorie 1,65v con il nostro chipset, o meglio il concetto di "fuori specifica" o "entro specifica", non riesco a trovare per ora le tech specs precise del chipset, magari sbaglio io.

Ho rilevato solo che anche le motherboard intel z68 express supportano voltaggi maggiori di 1,5v - per quel che puo' valere.

Per me no flames, cmq.
bè se io devo scegliere delle ram scelgo quelle che sono supportate sicuramente dalla scheda madre e la certezza ce l'ho tramite il sito asus.. alla corsair ovviamente conviene mettere che le loro ram sono compatibili..
comunque sul sito corsair ho controllato e danno compatibili anche le mie CMX4GX3M2A1600C9
ma evidentemente non lo sono del tutto..
io non ho detto a 1,65V non funzionano.. ho detto al 90% potrebbe essere la causa del tuo problema visto che nel mio caso è cosi e anche nel caso di molti altri (non trovando il problema avevo fatto una ricerca su google e da li mi sono messo a modificare voltaggi e frequenze)
magari verrà risolto in futuro con aggiornamenti del bios ma attualmente è evidente che le memorie con 1,65V non le accetta tutte di buon grado
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Ultima modifica di xka91 : 23-08-2011 alle 14:18.
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Old 23-08-2011, 14:20   #647
DonalldDuck
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Allora, report dopo una mattinata di lavoro.

Ho settato la RAM a 1066 8-9-8-24-2T 1.5V (quindi con impostazioni ancora più conservative di quelle proposte dal produttore).

Sto scrivendo un testo con Mathematica, per ora niente figure in 3D, solo qualche integrale stupido e qualche grafico di funzione in due dimensioni, quindi impegno per il procio 0.

Prima di questo avevo fatto un voletto rapido con Flight Simulator fra Genova e Pisa con un 737 ngx molto impegnativo per processore e RAM (è un programma di vecchia concezione, la 560 Ti viene stressata relativamente).


Freeze: zero. Restart: zero. Singhiozzi: zero.


Forse una pistola fumante non c'è ... naturalmente se tutto procede così, si tratterà di provare un oc moderato (4.4 GHz) ovviamente con ventola da 12, sempre lasciando la RAM bassa. Se così tutto va bene, posso pensare di cambiare la RAM. Consigli?

A proposito: lo scatolotto di controllo delle temperature con i sensori della NZXT me lo consigliate oppure non serve a nulla? Il fatto di avere i sensori fisicamente collocabili, ad esempio sulle RAM o sul chipset, mi può dare qualche info in più, soprattutto in ottica oc? Ho letto che talvolta di può avere il processore a 60 gradi ed il chipset o la RAM a 70, senza segnalazioni di sorta. E' vero?

Grazie di nuovo a tutti ..

DD

Ultima modifica di DonalldDuck : 23-08-2011 alle 14:23.
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Old 23-08-2011, 14:31   #648
demon77
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Allora, report dopo una mattinata di lavoro.

Ho settato la RAM a 1066 8-9-8-24-2T 1.5V (quindi con impostazioni ancora più conservative di quelle proposte dal produttore).

Sto scrivendo un testo con Mathematica, per ora niente figure in 3D, solo qualche integrale stupido e qualche grafico di funzione in due dimensioni, quindi impegno per il procio 0.

Prima di questo avevo fatto un voletto rapido con Flight Simulator fra Genova e Pisa con un 737 ngx molto impegnativo per processore e RAM (è un programma di vecchia concezione, la 560 Ti viene stressata relativamente).


Freeze: zero. Restart: zero. Singhiozzi: zero.


Forse una pistola fumante non c'è ... naturalmente se tutto procede così, si tratterà di provare un oc moderato (4.4 GHz) ovviamente con ventola da 12, sempre lasciando la RAM bassa. Se così tutto va bene, posso pensare di cambiare la RAM. Consigli?

A proposito: lo scatolotto di controllo delle temperature con i sensori della NZXT me lo consigliate oppure non serve a nulla? Il fatto di avere i sensori fisicamente collocabili, ad esempio sulle RAM o sul chipset, mi può dare qualche info in più, soprattutto in ottica oc? Ho letto che talvolta di può avere il processore a 60 gradi ed il chipset o la RAM a 70, senza segnalazioni di sorta. E' vero?

Grazie di nuovo a tutti ..

DD
RAM:
dai test si vede con chiarezza che queste piattaforme traggono benefici irrisori dalla presenza di ram "super veloci".
non servono nemmeno in caso di OC visto il molti sbloccato.

Io ti consiglio un bel kit da 8 gb (ma pure da 16 se credi) di normalissima ram 1333 di buona marca.

SCATOLOTTO: beh.. diciamo che fa figo..
ma direi che "serve" è una parola grossa! (dipende poi da quanto OC vuoi fare)

Se ti ispira prenditelo, male non fa di certo!
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Old 23-08-2011, 14:34   #649
xka91
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donald se guardi un paio di post piu su ho messo la compatibilità delle ram da sito asus.. dai un occhio a quelle che preferisci da 1,5V che dovresti andare sul sicuro
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Old 23-08-2011, 14:58   #650
DutchITA
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Per quanto riguarda la compatibilita' delle memorie 1,65v con il nostro chipset, o meglio il concetto di "fuori specifica" o "entro specifica", non riesco a trovare per ora le tech specs precise del chipset, magari sbaglio io.
What are the Intel® Core™ i7 desktop processor DDR3 memory voltage limitations?

Intel® recommends using memory that adheres to the Jedec memory specification for DDR3 memory which is 1.5 volts, plus or minus 5%. Anything over this voltage can either damage the processor or significantly reduce the processor life span.

http://www.intel.com/support/process...3.htm?wapkw=i7 memory voltage#4
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Old 23-08-2011, 15:04   #651
DonalldDuck
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donald se guardi un paio di post piu su ho messo la compatibilità delle ram da sito asus.. dai un occhio a quelle che preferisci da 1,5V che dovresti andare sul sicuro
Grazie a tutti, ancora nessun freeze con le RAM in modalità catorcio, stasera quando torno provo ad alzare a 1333 ed abbassare ad 8.

Oppure meglio lasciare a 1066 ed arrivare a 7-7-7 come da specifiche del produttore?

Grazie ancora, saluti

DD
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Old 23-08-2011, 15:37   #652
Shub
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What are the Intel® Core™ i7 desktop processor DDR3 memory voltage limitations?

Intel® recommends using memory that adheres to the Jedec memory specification for DDR3 memory which is 1.5 volts, plus or minus 5%. Anything over this voltage can either damage the processor or significantly reduce the processor life span.

http://www.intel.com/support/process...3.htm?wapkw=i7 memory voltage#4
Quindi al massimo 1,575 v. Buono a sapersi! Vi avverto quando prende fuoco tutto


Quote:
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bè se io devo scegliere delle ram scelgo quelle che sono supportate sicuramente dalla scheda madre e la certezza ce l'ho tramite il sito asus..
Non e' cosi', nella mia esperienza. Nel thread della P5W-DH che ho avuto per 5 anni, c'e' chi ha comprato le memorie nella lista e non e' riuscito a farle andare nemmeno piangendo, la lista non e' mai stata aggiornata in 5 anni e gia' all'uscita della motherboard nel 2006, credo, c'erano in commercio maree di memorie compatibili fuori lista, molto striminzita, come del resto la presente per la V Pro, memorie tra cui le corsair che presi illo tempore. Ergo, la lista Asus non e' la "Bibbia", secondo me, anzi.

Quote:
alla corsair ovviamente conviene mettere che le loro ram sono compatibili..
Quanto ad Asus fornire una lista piu' lunga possibile (magari!), ma entrambe del resto devono evitare "figuracce", affermando una compatibilita' che non c'e'.

Quote:
comunque sul sito corsair ho controllato e danno compatibili anche le mie CMX4GX3M2A1600C9
ma evidentemente non lo sono del tutto..
Le mie lo sono. Appreso che le tue danno problemi, ne traggo personalmente che ambo le liste valgon poco.

Quote:
io non ho detto a 1,65V non funzionano.. ho detto al 90% potrebbe essere la causa del tuo problema visto che nel mio caso è cosi e anche nel caso di molti altri (non trovando il problema avevo fatto una ricerca su google e da li mi sono messo a modificare voltaggi e frequenze)
magari verrà risolto in futuro con aggiornamenti del bios ma attualmente è evidente che le memorie con 1,65V non le accetta tutte di buon grado
Messa cosi' mi pare un'affermazione condivisibile.

A presto
Teo
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Old 23-08-2011, 15:38   #653
demon77
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Grazie a tutti, ancora nessun freeze con le RAM in modalità catorcio, stasera quando torno provo ad alzare a 1333 ed abbassare ad 8.

Oppure meglio lasciare a 1066 ed arrivare a 7-7-7 come da specifiche del produttore?

Grazie ancora, saluti

DD
Frena frena!
stai facendo sbattiemento per nulla, come ho detto sopra abbassando i timing e alzando il clock delle RAM si guadagna vermente poco.. roba tipo 2 o 3 per cento.

Il consiglio che ti do è quello di provare a metterle a 1333 cl9 (come da impostazioni jedec) e vedere se è stabile!
Se sta così toeni quelle e non pensarci più!
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Old 23-08-2011, 15:46   #654
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What are the Intel® Core™ i7 desktop processor DDR3 memory voltage limitations?

Intel® recommends using memory that adheres to the Jedec memory specification for DDR3 memory which is 1.5 volts, plus or minus 5%. Anything over this voltage can either damage the processor or significantly reduce the processor life span.

http://www.intel.com/support/process...3.htm?wapkw=i7 memory voltage#4
URKA!
Questo è il caso di ribadirlo come si deve.. (adesso aggoirno anche il primo post!)

ATTENZIONE: USARE MEMORIE CON VOLTAGGI SUPERIORI AD 1.5 VOLT PUO' DANNEGGIARE IL MEMORY CONTROLLER DELLA CPU E COMUNQUE RIDURNE CONSIDEREVOLMENTE LA VITA UTILE!!

SE AVETE IN USO MEMORIE RAM CHE VIAGGIANO A 1.65 VOLTS ANDATE NEL BIOS ED IMPOSTATELE PER FARLE ANDARE AD 1.5!!
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Old 23-08-2011, 15:48   #655
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URKA!
Questo è il caso di ribadirlo come si deve.. (adesso aggoirno anche il primo post!)

ATTENZIONE: USARE MEMORIE CON VOLTAGGI SUPERIORI AD 1.5 VOLT PUO' DANNEGGIARE IL MEMORY CONTROLLER DELLA CPU E COMUNQUE RIDURNE CONSIDEREVOLMENTE LA VITA UTILE!!

SE AVETE IN USO MEMORIE RAM CHE VIAGGIANO A 1.65 VOLTS ANDATE NEL BIOS ED IMPOSTATELE PER FARLE ANDARE AD 1.5!!
Per la precisione di 1.575 v. Ho notato che il bios segna color arancio voltaggi superiori, ma rimane "verde" per voltaggi fino a 1.575. Ora ho impostato questo voltaggio, vediamo se accadono freeze o altro

edit: anche se in effetti e' il limite...
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Old 23-08-2011, 15:51   #656
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Per la precisione di 1.575 v. Ho notato che il bios segna color arancio voltaggi superiori, ma rimane "verde" per voltaggi fino a 1.575. Ora ho impostato questo voltaggio, vediamo se accadono freeze o altro

edit: anche se in effetti e' il limite...
Eh.. appunto.. io non mi fiderei troppo!
Alla fine non vale proprio la pena di sforzare il memory controller della cpu imho!
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Old 23-08-2011, 16:01   #657
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Eh.. appunto.. io non mi fiderei troppo!
Alla fine non vale proprio la pena di sforzare il memory controller della cpu imho!
Già... si tratta di vedere memoria per memoria quanto son stabili ai vari voltaggi... adesso se lancio uno stress test si incendia la casa (Milano, 34 gradi ) ma ci provero'.
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Old 23-08-2011, 16:49   #658
DonalldDuck
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Allora, se al mio ritorno a casa (e quindi ripartendo da computer "freddo", anche se qui fa un caldo che manco in New Mexico), riesco a lavorare bene con ventola da 12 sul dissi, proverò 1333 MHz a 1.5V.

Se tutto ok, provo a salire col moltiplicatore del 2600K a 40 poi 43 poi 45, seguendo le indicazioni della guida. A quel punto, se fosse tutto stabile, mi tengo tutto così, giusto?

Saluti

DD
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Old 23-08-2011, 17:04   #659
DutchITA
Junior Member
 
Iscritto dal: Aug 2011
Messaggi: 23
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Per la precisione di 1.575 v. Ho notato che il bios segna color arancio voltaggi superiori, ma rimane "verde" per voltaggi fino a 1.575. Ora ho impostato questo voltaggio, vediamo se accadono freeze o altro

edit: anche se in effetti e' il limite...
E' realistico far funzionare RAM da 1,65V a 1,60V. Non dovrebbero esserci problemi, anche se leggermente oltre la specifica Intel.
Se 1,575 è ok, tanto meglio.
La logica è quella di impostare il voltaggio più basso possibile, ovvero quello che riesce a mantenere le RAM stabili.
DutchITA è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-08-2011, 17:14   #660
egounix
Bannato
 
Iscritto dal: May 2005
Città: Se ho fatto qualcosa di male... rivolgersi a FroZen!!!
Messaggi: 20102
donald, che dissipatore usi?
la ventola da 12, se non è fissata con gli agganci del dissipatore (quelli predisposti), fissala con delle fascette

per il c-state
riguardo agli utenti con problemi di freeze in idle (c-state enable), avevano ram non in specifica

forse il tuo problema, e forse anche il loro, sono le ram
ma non si sa con certezza

prova a lasciarle a 1333 999-24, oppure 999-27, a 1.547 (voltaggio max da dare perchè, oltre, vai fuori specifica intel)
usa il pc per un bel po', così
se vedi che non ti freeza più, puoi pensare o di lasciare le ram in quel modo, oppure di sostituirle con delle 1.5

riguardo al modello delle tue ram
se il seriale in QVL asus, inizia, oppure ha come lettere, in qualsiasi punto del seriale, LLK e tu ha LL, oppure se hai LLK e nella QVL ci sta LL, non sono le stesse ram
diverso seriale, diverse ram
che poi siano simili ok, ma potrebbero cambiare i chip o altre cose

prima di fare OC, assicurati che il sistema funzioni a dovere, a default, altrimenti è inutile
si sa che i sandy possono passare gli stress test, ma dare bsod in daily use

riguardo poi il daily use, occhio al load line calibration, perchè da high in poi è sconsigliato
egounix è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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