Maserati Alfa Romeo

[Kyrandia]

vada pianale ( sospensioni ecc ecc sono alfa , vedi quadrilateri ) e basamento motore ( solo basamento termodinamica testata ecc ecc elettronica sono A.L.F.A. )

Che angoscia questa TP (che senza elettronica non è il massimo per l'utente medio ) , come se tutti i giorni facciamo i tempi su giro ! Per una trazione migliore c'è la Q4 !

[davidon]

Originariamente inviato da Kyrandia
vada pianale ( sospensioni ecc ecc sono alfa , vedi quadrilateri ) e basamento motore ( solo basamento termodinamica testata ecc ecc elettronica sono A.L.F.A. )

Che angoscia questa TP (che senza elettronica non è il massimo per l'utente medio ) , come se tutti i giorni facciamo i tempi su giro ! Per una trazione migliore c'è la Q4 !

scusa, ma l'elettronica l'hanno inventata oppure no? e magari disinseribile e ben tarata

da quello che so io i problemi ci sono con la neve, e allora come hai ben detto ci sono le Q4 (si, su un modello solo però!)

imho se uno vuole guidare compra un'auto a vocazione sportiva
e un'auto sportiva può mai essere anteriore?

poi chi non sa guidare si ucciderebbe anche con una 600 (avendola, so di cosa parlo...)
oppure se vuole un'anteriore se la compra, il mercato è pieno!

passi l'ammiraglia o qualche segmento particolare, ma una piccola, media, coupe, spider... se vuole chiamarsi alfa deve avere la trazione dietro

senò continuiamo a fare regali a bmw...

ciaobye

[Kyrandia]

sono d'accordo , la TP ci vuole, e si dovrebbero dare una mossa !!

la mia paura è che avere una Tp è una moda .. non so quanti comprano bmw perchè è una TP o perche è una Bmw..

[davidon]

Originariamente inviato da Kyrandia
sono d'accordo , la TP ci vuole, e si dovrebbero dare una mossa !!

la mia paura è che avere una Tp è una moda .. non so quanti comprano bmw perchè è una TP o perche è una Bmw..

propongo una terza ipotesi:
comprano bmw perchè non c'è sul mercato un'alternativa reale
lo sarebbe l'alfa, ma solo teoricamente, quindi non basta

cmq parlando di mode... anche comprare QUESTE alfa tra i ragazzetti è quasi sempre solo una questione di moda

[SoftEngine]

Originariamente inviato da Killian
bisognerebbe vedere i salari lordi, il netto per un'azienda conta poco.

Anche lo stipendio lordo è in fondo alla classifica.
Tempo fa su "Il Venrdì" era apparsa una classifca con gli stipendi lordi in Europa. C'era da stare poco allegri.
Ho trovato anche qualche link interessante.

http://www.lavoce.info/news/view.php?cms_pk=1020

http://www.jobtel.it/rubriche/dossie...oviPoveri.aspx

http://infounime.unime.it/uni/rstamp...tribuzioni.htm

[Kyrandia]

non penso che sia solo teoricamente un'alternativa !
se l'alternativa è alla TA siamo sempre alle solite : che poi nell'ETCC l'Alfa TA ha bastonato Bmw TP nell'ETCC negli anni passati sia nella classifica piloti che costruttori ..quest'anno Bmw ha vinto la classica costruttori e l'Alfa piloti con Tarquini .

[bananarama]

Originariamente inviato da Kyrandia
non penso che sia solo teoricamente un'alternativa !
se l'alternativa è alla TA siamo sempre alle solite : che poi nell'ETCC l'Alfa TA ha bastonato Bmw TP nell'ETCC negli anni passati sia nella classifica piloti che costruttori ..quest'anno Bmw ha vinto la classica costruttori e l'Alfa piloti con Tarquini .

le gare non sono mai un paragone. quelle sono vetture preparate.

[davidon]

ma il fatto è che non stiamo parlando di chi va lo 0,5% più forte (in strada, come hai detto tu, non si sta sempre col cronometro)

ma il PIACERE DI GUIDA di una anteriore può essere lontanamente paragonato ad una posteriore?
secondo me no

[rip82]

Originariamente inviato da davidon
ma il fatto è che non stiamo parlando di chi va lo 0,5% più forte (in strada, come hai detto tu, non si sta sempre col cronometro)

ma il PIACERE DI GUIDA di una anteriore può essere lontanamente paragonato ad una posteriore?
secondo me no

Se parli di piacere di guida, riconosci che sulle TP non hai coppia scaricata sulle ruote sterzanti, si ha una migliore sensibilita' sullo sterzo.
Un altro difetto della TA e che in caso di coppia o potenza rilevante si subiscono spesso noiosi tagli di potenza dall'ASR, e anche se ben tarato e' comunque avvertibile. Il fenomeno e' riscontrabile gia' con una Golf 1.9TDi da 115CV, figuriamoci poi su un motore piu' vigoroso...
Ma il motivo per cui ritengo che sulle Alfa dovrebbero ritornare al fare auto a trazione posteriore e' la tradizione sportiva del marchio, non seconda alla tradizione sportiva BMW.
Poi ci sarebbe il discorso sulla qualita', se prendessero un po' di spunto dalle Maserati non sarebbe male...

[bananarama]

Originariamente inviato da davidon
ma il fatto è che non stiamo parlando di chi va lo 0,5% più forte (in strada, come hai detto tu, non si sta sempre col cronometro)

ma il PIACERE DI GUIDA di una anteriore può essere lontanamente paragonato ad una posteriore?
secondo me no

la cosa e' piu' che giusta, ma calcola che la gente manco e' buona ad accendere la macchina, c'e' chi spende 40/50 mila euro per la 3coupe e se la fa diesel, credo che se la danno in faccia la posteriore, al massimo tirano da dritti...

e' piu' una questione di immagine (per la massa), diventa una cosa importante solo per chi ci si diverte in auto!

[Spike]

infatti, la trazione posteriore oggi è una uqestione di marketing, anche perchè con tutti i controlli di trazione e di stabilità che te ne fai della trazione posteriore se non puoi fare i deraponi?

Cmq in quanto a sportività (e con sportività intendo pista) le vittorie di Alfa Romeo contro BMW nell'ETCC testimoniano quanto conti avere la TP o la TA.

[davidon]

Originariamente inviato da Spike
infatti, la trazione posteriore oggi è una uqestione di marketing, anche perchè con tutti i controlli di trazione e di stabilità che te ne fai della trazione posteriore se non puoi fare i deraponi?

Cmq in quanto a sportività (e con sportività intendo pista) le vittorie di Alfa Romeo contro BMW nell'ETCC testimoniano quanto conti avere la TP o la TA.

si preme il "pulsantino magico" e via aiuti elettronici (abs escluso...)
bmw non fa forse così?

ribadisco che per chi piace guidare la trazione posteriore da quello che l'anteriore non potrà dare mai
è una percentuale esigua di mercato? ... forse
ma all'alfa la trazione dietro non sarebbe mai dovuta venire meno, quindi è un problema che non si sarebbe neppure dovuto porre
inoltre se si mette insieme l'estimatore del marchio, l'appasisonato di guida, il modaiolo che vuole la TP, alla fine anche il mercato premierebbe questa scelta di ritornare alle NOBILISSIME origini del marchio

[bananarama]

Originariamente inviato da Spike
infatti, la trazione posteriore oggi è una uqestione di marketing, anche perchè con tutti i controlli di trazione e di stabilità che te ne fai della trazione posteriore se non puoi fare i deraponi?

Cmq in quanto a sportività (e con sportività intendo pista) le vittorie di Alfa Romeo contro BMW nell'ETCC testimoniano quanto conti avere la TP o la TA.

i deraponi li fai a cannone, basta disattivare col tasto opportuno!

marketing si, ma al vero alfista originale gli si lacerano i coglioni a vedere le alfa di oggi... cuore sportivo, si, sulla carrozzella pero'.

l'alfa non e' che deve cambiare, deve ritornare a quello che era e basta, ha sbagliato prima e ora deve riprendersi.

per l'ETCC... le posteriori sono zavorrate per livellare i gap, fai te

[andreasperelli]

come ho già detto in altri thread, la TP non fa un'auto prestigiosa ma:

Mercedes
BMW
Lexus
Ferrari
Porsche
Lotus
etc. etc.

hanno tutte trazioni posteriori.

L'unica eccezione è l'Audi.

Sarà moda, sarà piacere di guida, sarà quello che volete ma mi sembra chiaro quale direzione dovrebbe prendere l'Alfa per posizionarsi al fianco dei primi 3 della lista.