Il ministro Urso apre alle auto cinesi prodotte in Italia, ma con due (impossibili) condizioni

[Roby_n_ball]

verranno di corsa! piangeranno per non essere riusciti a fabbricare in Italia. Poveri noi in completa balia dei protezionisti. Venissero, avremo posti di lavoro in più comunque anche se importeranno la maggioranza dei componenti e impareremo a fare le auto elettriche.

[Tigre.]

Originariamente inviato da Strato1541

è ovvio se il fine è cercare di tutelare la filiera italiana, meno ovvio se l'unico scopo che si persegue è cercare di portare vetture a batteria nel più breve tempo possibile, costi quello che costi...Non importa se cinesi o meno, tuttavia dato che quelle europee ( rispettose delle millemila regole che ci siamo imposti), non si vendono perchè costose, allora facciamo portare la "paccotiglia" ai cinesi , così forse il popolo le comprerà.
Questo è il pensiero nascosto verso chi osteggia le tue considerazioni.

Ma certo che è così, solo i soliti illuminati imbevuti di ideologia green a amenità annesse non lo vedono, o meglio fanno finta di non vederlo che è ben altra cosa perché significa assumere le relative deliranti posizioni intenzionalmente che è pure peggio, sarei veramente curioso di vedere cosa direbbero se l'azienda per cui lavorano gli desse un calcio nel deretano buttandoli in mezzo a una strada per far posto ai cinesi che con tanta enfasi magnificano.......

Per il resto lasciamo perdere, abbiamo mille vincoli imposti da altri mentre i cinesi e compagnia bella se ne strabattono altamente tanto da essere i maggiori inquinatori della terra inondando i "furbi" europei con montagne di prodotti "paccottiglia" da quattro soldi e molti sono pure contenti....da non credere....

[sbaffo]

vedo che tutti qui concordano nel dire che la componentinstica italiana non esiste. Ma finore fiat che componentistica usava? non credo cinese. Le Alfa che ancora fanno in italia cosa usano? quel che resta di mirafiori ecc produce con quale componentistica?
Ovviamente non mi riferisco alle batterie (che peraltro potrebbero portare qui come qualunque altra cosa volendo), ma a tutto il resto, forse neanche ai motori elettrici (non so chi li fa in europa) o all'elettronica/display (magari li fa bosh comunque europea), ma la meccanica, interni, telaio carrozzeria ecc.
D'altronde anche la francia e gli usa per gli incentivi non chiedono produzione 100% locale, ma una buona percentuale.

L'indotto vero secondo me è quello delle fabbriche di componenti, non dei treni che portano dentro i pezzi e fuori le auto. Boh.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da sbaffo

vedo che tutti qui concordano nel dire che la componentinstica italiana non esiste. Ma finore fiat che componentistica usava? non credo cinese. Le Alfa che ancora fanno in italia cosa usano? quel che resta di mirafiori ecc produce con quale componentistica?
Ovviamente non mi riferisco alle batterie (che peraltro potrebbero portare qui come qualunque altra cosa volendo), ma a tutto il resto, forse neanche ai motori elettrici (non so chi li fa in europa) o all'elettronica/display (magari li fa bosh comunque europea), ma la meccanica, interni, telaio carrozzeria ecc.
D'altronde anche la francia e gli usa per gli incentivi non chiedono produzione 100% locale, ma una buona percentuale.

L'indotto vero secondo me è quello delle fabbriche di componenti, non dei treni che portano dentro i pezzi e fuori le auto. Boh.

Quasi tutti...

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da AlexSwitch

La filiera italiana automotive non è assolutamente irrilevante anche se non copre i settori come i SoC per tablet ( anche se Magneti Marelli rimane una delle principali realtà dell'elettronica di gestione e controllo ): parliamo di una realtà che pesa il 5,6% del PIL nazionale, occupa più di 230000 addetti con un fatturato di oltre 100 MLD di Euro ( dati ANFIA ).
Mi apre ovvio che si tenti di preservarla il più possibile...

Le risulta che esista la Magneti Marelli s.p.a.? Le risulta che la ck holding il gruppo che la controlla sia italiana?.... le risulta che ci siano 10.000 dipendenti in Italia (altro che 100.000) . Nonostante sia in espansione gli stabilimenti italiani stanno chiudendo... Oggi mi pare che i dipendenti italiani siano meno di 7.000.

Controlli meglio anche il fatturato... era più vicino ai 9 miliardi altro che oltre i 100.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da tuttodigitale

Le risulta che esista la Magneti Marelli s.p.a.? Le risulta che la ck holding il gruppo che la controlla sia italiana?.... le risulta che ci siano 10.000 dipendenti in Italia (altro che 100.000) . Nonostante sia in espansione gli stabilimenti italiani stanno chiudendo... Oggi mi pare che i dipendenti italiani siano meno di 7.000.

Controlli meglio anche il fatturato... era più vicino ai 9 miliardi altro che oltre i 100.

Guardi, visto che da del lei, i dati che ho riportato sono quelli globali di tutta la filiera italiana automotive denunciati da ANFIA ( da me citata nel post precedente ) e non di Magneti Marelli nello specifico!! Ho citato Magneti Marelli come esempio di produzione di elettronica specifica per l'automotive ancora fatta in Italia nonostante la proprietà straniera!!
Magari leggere meglio aiuta....

[nosio]

Originariamente inviato da gomax

Certamente, devono assemblare in Italia i ben noti
componenti della tecnologica filiera italiana. Tutti invidiano i nostri italianissimi motori elettrici, le nostre batterie, le nostre Gpu, i nostri Lidar.

Ciao

non si parla di chip, sensori radar o GPU ma di apparecchiature.
che poi li fai con componentistica cinese, progetto cinese, alla fine li fabbrichi in italia e qualcosa del guadagno rimane anche qui.

celle cinesi, batterie italiane, capito l'antifona?

D'Urso è un coLionazzo, ma su questo ha pienamente ragione.
non aumenti il PIL nazionale e magari vuoi che ti portiamo strade nelle campagne sperdute dove hai pagato il terreno del tuo "parcheggio per le auto in vendita" a poco?
fattele da qualche altra parte del mondo, che noi il PIL lo alziamo con i dazzi doganali.

[Mparlav]

Non alzi nessun PIL con i dazi, se la produzione avviene UE.
Quindi il discorso del Ministro è tanto utile a livello elettorale quanto inutile ai fini pratici.

[cronos1990]

"Devono produrre in Italia con componenti italiane e non assemblare", ha spiegato Urso, che ha aggiunto anche che le parti "intelligenti" di ogni vettura devono essere realizzate nel nostro Paese sotto il controllo della Golden power italiana.

Beh si, anche io conto per fine anno di arrivare sulla Luna, ma solo con un auto elettrica cinese prodotta in Italia Vorrei festeggiare l'arrivo del 2025 mentre sorseggio un buon Chianti guardando la Terra

[Notturnia]

Originariamente inviato da Strato1541

Come avevo anticipato. la "curva SUD di Pechino" si è palesata...
Il ministro del "made in italy" , lo dice il nome, cosa cercherà di fare? Di portare le olive Tunisine in Italia con qualche trucco o di coltivare e vendere le olive in territorio italiano?
Se una azienda si installa in italia e assorbe degli incentivi per produrre ci si preoccuperà porti un indotto e non una mortificazione di quanto già esiste ( leggasi industria auto italiana ancora esistente)..
Se l'installazione di tale azienda invece è solo un trucco per aggirare dei dazi in arrivo allora il discorso è ancora più logico.
Su Dacia Spring vorrei proprio fare un sondaggio tra i possessori per vedere quanti sanno cosa si sono messi in garage...
Ma il trucco è lo stesso usato da MG che guarda caso ora tra i modelli più venduti da noi non ha le elettriche ma la ZS a benzina, che fa concorrenza a marchi termici e non elettrici!
Ma anche la Volvo è un cavallo di troia Geely...La EX30 è cinesissima ma venduta come Volvo, Polestar pure...

Credo che ormai i giovani d’oggi non vogliano più il made in Italy che ci ha reso famosi in tutto il mondo .. se non capiscono che il ministro del MADE IN ITALY dovrebbe lavorare per tutelare prodotti MADE IN ITALY e non assembled in ITALY siamo alla frutta.

Alcuni miei clienti hanno fondato delle associazioni per tutelare il made in Italy da quello che viene venduto in Italia come made in Italy ma in realtà è solo assemblato in Italia per far capire alla gente la differenza

Se non si capisce la differenza e il danno fatto all’Italia e agli italiani è triste ma, come hai notato tu.. non si sa neanche che lavoro fa il Ministro Urso per cui.. di che ci stupiamo ?

Fa bene a tutelare il vero MADE IN ITALY dicendo che se i cinesi vogliono il nostro appoggio DEVONO produrre con filiera nazionale.

Nel mondo dell’energia le GO (Garanzie d’Origine) sono accettate in ITALIA solo se l’energia green è realmente prodotta in ITALIA e non importata e se è certificata dal GSE e non da altri per evitare dubbi

La fesseria di dare soldi ai cinesi che mettono impianti in Italia è già stata fatta con i conti energia (guardare la Puglia..) per cui trovo correttissimo il ragionamento di NON dare soldi ai cinesi per assemblare prodotti cinesi in Italia con manodopera italiana (o probabilmente non italiana) ed impoverire la nazione portando i nostri soldi altrove…

Se i governi prima di questo hanno distrutto la nostra filiera produttiva non vuol dire che adesso ci dobbiamo accontentare dei cinesi ma che dobbiamo rimboccarci le maniche come i nostri nonni dopo la WW2 e ricostruire quello che abbiamo buttato alle ortiche.. se riusciamo a staccare il cervello dai telefonini…

[Notturnia]

Originariamente inviato da cronos1990

Beh si, anche io conto per fine anno di arrivare sulla Luna, ma solo con un auto elettrica cinese prodotta in Italia Vorrei festeggiare l'arrivo del 2025 mentre sorseggio un buon Chianti guardando la Terra

Chianti importato e imbottigliato in Toscana per avere il DOCG o Chianti fatto con uve del Chianti ?..

Io metterei un Chianti CE importato dalla Cina per restare in sintonia con l’auto cinese.. sennò non vale.. tanto del made in Italy non frega niente a nessuno.. viva un buon Parmesan

[piv3z]

quando dicono é perché dicono e non fanno (subito) o perché impossibile (per voi) fare. quando fanno é perché fanno.

siete proprio dei vecchi rompicoglioni da cantiere

[Notturnia]

Originariamente inviato da piv3z

quando dicono é perché dicono e non fanno (subito) o perché impossibile (per voi) fare. quando fanno é perché fanno.

siete proprio dei vecchi rompicoglioni da cantiere

Mi manca ancora qualche anno ma non vedo l’ora di andare a vedere i cantieri a rompere i coglioni agli operai

Per il resto ti do ragione

[cronos1990]

Originariamente inviato da Notturnia

Chianti importato e imbottigliato in Toscana per avere il DOCG o Chianti fatto con uve del Chianti ?..

Boh, mi affido alla sua competenza, io di vini non ci capisco una fava. Ma tendenzialmente preferisco i rossi

Tecnicamente sono un appassionato di tè tra le altre cose, in linea di massima berrei quello. Quello però si che è un prodotto tipicamente di origini cinesi, sia mai che qualcuno mi dia del filocinese solo perchè non si è allineati al suo pensiero unico

[Darkon]

Originariamente inviato da Notturnia

Chianti importato e imbottigliato in Toscana per avere il DOCG o Chianti fatto con uve del Chianti ?..

Io metterei un Chianti CE importato dalla Cina per restare in sintonia con l’auto cinese.. sennò non vale.. tanto del made in Italy non frega niente a nessuno.. viva un buon Parmesan

Metafora sbagliatissima.

La gran parte del Chianti è roba fatta da gente improvvisata che fa un vino che nella migliore delle ipotesi è vagamente decente e negli altri casi è palesemente una specie di tavernello.

Le cantine che fanno Chianti nel vero senso della parola vendono e venderebbero anche senza il nome Chianti e sono si e no una 10na, forse.

Tutte le altre forse forse se importassero il vino fatto da altri venderebbero roba migliore di quello che fanno da se.

Purtroppo, in fatto di vino c'è una colossale ignoranza e la gente si beve di tutto e fa anche commenti da somelier convinta di capirci qualcosa ma spesso per non dire quasi sempre si bevono la qualunque senza capirci molto.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Darkon

Metafora sbagliatissima.

La gran parte del Chianti è roba fatta da gente improvvisata che fa un vino che nella migliore delle ipotesi è vagamente decente e negli altri casi è palesemente una specie di tavernello.

Le cantine che fanno Chianti nel vero senso della parola vendono e venderebbero anche senza il nome Chianti e sono si e no una 10na, forse.

Tutte le altre forse forse se importassero il vino fatto da altri venderebbero roba migliore di quello che fanno da se.

Purtroppo, in fatto di vino c'è una colossale ignoranza e la gente si beve di tutto e fa anche commenti da somelier convinta di capirci qualcosa ma spesso per non dire quasi sempre si bevono la qualunque senza capirci molto.

Detto questo a me il Chianti non piace
Ho altri gusti in fatto di vino e, come accenni tu, prendo il vino solo dalle cantine che conosco e di cui conosco i proprietari e come lo fanno il vino
Poco ma buono, come si soleva dire

[Darkon]

Originariamente inviato da Notturnia

Detto questo a me il Chianti non piace
Ho altri gusti in fatto di vino e, come accenni tu, prendo il vino solo dalle cantine che conosco e di cui conosco i proprietari e come lo fanno il vino
Poco ma buono, come si soleva dire

Allora non posso che darti ragione! Anche io sono per bere magari poco ma quando bevo bere roba buona piuttosto che bere sempre e bere roba di dubbia per non dire nessuna qualità!

[cronos1990]

Manipolo di alcolizzati

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Mparlav

Non alzi nessun PIL con i dazi, se la produzione avviene UE.
Quindi il discorso del Ministro è tanto utile a livello elettorale quanto inutile ai fini pratici.

In questo caso non si tratta di aumentare il PIL ma di evitare che venga eroso...

[Notturnia]

Originariamente inviato da Darkon

Allora non posso che darti ragione! Anche io sono per bere magari poco ma quando bevo bere roba buona piuttosto che bere sempre e bere roba di dubbia per non dire nessuna qualità!

Originariamente inviato da cronos1990

Manipolo di alcolizzati

sono veneto se non ricordo male un noto pubblicista ci ha dato dell'"alcolizzati"...

spazio volentieri dall'Amarone al Primitivo non disdegno vini che hanno fatto almeno 3 anni in botte in cantine dove ogni tanto vado a fare quattro chiacchiere con i vecchi proprietari.. mia moglie non è molto contenta di vedere casse di vino in cantina ma poi quando si bene il nettare che ne esce cambia idea anche lei

e quello che ho evidenziato è il motivo per cui raramente bevo quando esco di casa... quello che mi piacerebbe bere è venduto a cifre folli.. e quello che ti suggeriscono spesso non è "vino" ....

era quella l'allusione al Chianti e le auto false-made-in-italy ..come nel vino basta mettere un etichetta per far finta che sia vino, così spero che non passi l'idea che assemblare un veicolo cinese in Italia lo trasformi in made in Italy come accade con molti prodotti di abbigliamento e calzature dove un orribile made in cina si fregia un brand made in Italy perché confezionato in Italia..

se uno vuole comprare cinese compri cinese.. se vuole comprare Italiano che possa comprare Italiano.. MADE vuol dire FATTO e non assemblato.. se ci pensate sugli iphone c'era (non so se c'è ancora) made in china e Designed in USA per distinguere dove era progettato e dove era costruito