Gli attivisti giocano pesante: centinaia di manifesti pubblicitari contro Toyota e BMW

[Hypergolic]

Originariamente inviato da Notturnia

dice di avere una nissan Micra a cui ha fatto il tagliando.. ho il dubbio che abbia visto la qualità di una Mercedes o di una BMW a casa sua..

io ho sia una BMW che una Mercedes in casa e devo dire che quando ho visto la Model 3 sono stato male (pensando al costo del veicolo) e non ho notato questa perfezioni di cui parla lui nello spot pubblicitario

potremmo chiedere a @Massimiliano Zocchi che lui la model 3 se non ricordo male la ha sul serio e mi pare molto meno parziale di tanti altri se la qualità è la stessa di una Mercedes o BMW come interni, plastiche, selleria etc..

Io non non l’auto, vivo a Milano e non mi serve.
Ma sono salito su una Model S e ho guidato un paio di Model 3, ora le mercedes, audi e bmw non le voglio vedere nemmeno in fotografia.
Certo se ti fermi all’apparenza e ti piacciono levette, pulsanti, la puzza di olio e benzina/diesel e il rumore allora le auto inquinanti fanno per te.
Ma se guardi la dotazione dell’auto, le sue prestazioni, il livello di sicurezza, i miglioramenti continui, la rete di supercharger, l’integrazione perfetta, l’efficienza estrema, è chiaro che qualsiasi cosa a combustione sembri preistoria. Lo è.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Hypergolic

Io non non l’auto, vivo a Milano e non mi serve.
Ma sono salito su una Model S e ho guidato un paio di Model 3, ora le mercedes, audi e bmw non le voglio vedere nemmeno in fotografia.
Certo se ti fermi all’apparenza e ti piacciono levette, pulsanti, la puzza di olio e benzina/diesel e il rumore allora le auto inquinanti fanno per te.
Ma se guardi la dotazione dell’auto, le sue prestazioni, il livello di sicurezza, i miglioramenti continui, la rete di supercharger, l’integrazione perfetta, l’efficienza estrema, è chiaro che qualsiasi cosa a combustione sembri preistoria. Lo è.

capisco.. se ti fermi al touchpad ai videogiochi al fatto che ha un motore a pile etc allora capisco che... non stavi parlando di un'automobile :-D

capisco capisco.. ma d'altro canto, come hai detto non hai una macchina e quindi posso capirlo.. d'altro canto i sedili in plastica della model 3 sono mille volte migliori di quelli delle auto normali

p.s. la puzza di olio mi mancava.. si vede che non ho auto che spandono olio ma non credevo che fosse un requisiti indispensabile avere un motore difettoso..

[bagnino89]

Originariamente inviato da Notturnia

il futuro è elettrico perchè è imposto da delle leggi..
e si spinge sull'elettrico non perchè si puo' produrla da fonti rinnovabili ma per una voglia di abbandonare il metano che c'è da 50 anni .. è una fortuna che ci sia un modo diverso di fare energia elettrica anche se molto più laborioso e che crea molti altri problemi tecnici..

purtroppo la soluzione nel breve sono le tossiche batterie e quindi a livello di inquinamento la soluzione è provvisoria.. ma andare full-elettric sarà impossibile ed è per quello che stiamo studiando e spendendo per l'idrogeno..

ma in ogni caso il futuro è elettrico per la legge e non per la volontà.. non confondiamo la cosa

Ripeto: l'energia elettrica la puoi produrre in modo rinnovabile. Il metano è una fonte fossile, e quindi completamente non rinnovabile. Di sicuro ci sono speculazioni, ma energeticamente parlando puntare sull'elettrico è la via giusto. Poi, chiaro, non dobbiamo virare su follie come idrogeno e celle a combustibile (parlo di autotrazione).

[Hypergolic]

Originariamente inviato da Notturnia

capisco.. se ti fermi al touchpad ai videogiochi al fatto che ha un motore a pile etc allora capisco che... non stavi parlando di un'automobile :-D

capisco capisco.. ma d'altro canto, come hai detto non hai una macchina e quindi posso capirlo..

Non è vero che capisci.
Se tu capissi, non avresti scritto che mi fermo al touchpad, ai videogiochi, e al “motore a pile” (che, a essere onesti intellettualmente, è molto meglio di quelli a combustione).
Se tu capissi, avresti pensato alle altre cose che ho scritto.

O forse capisci, ma sei un detrattore a prescindere, e quindi non ti va bene nulla che sia elettrico.
Rassegnati, il mondo delle auto che puzzano, inquinano e fanno ammalare la gente è al termine, che ti piaccia o meno. E la fossa l’ha scavata proprio Tesla.

[Mars95]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Proprio contro Toyota che investe nell'ibrido da 25 anni.

Poveri mentecatti...



Assolutamente vero, una volta provata non si torna indietro, ne ho 3 di toyota di cui 2 full hybrid

Sta cosa è veramente ridicola, gli altri invece che fino a 2 anni fa producevano diesel truccati adesso sono bravi.

Originariamente inviato da Hypergolic

L’ibrido è una presa in giro, è greenwashing.
L’unica soluzione è fare BEV, non inutili e dannose ibride.

Hai al tempo stesso ragione e torno, perché non distingui un ibrido dall'altro.
Ci sono ibridi "presa in giro" come dici tu che sono effettivamente greenwashing e rientrano in questa categoria tutte le mild a bassa tensione.
E poi ci sono gli ibridi che servono veramente a consumare e inquinare meno, le full hybrid fatte bene.
Gli ibridi Toyota non solo rientrano nella seconda categoria ma sono anche i migliori in assoluto tra i full hybrid.
Sono tutt'altro che dannose e inutili.

[Pino90]

Quoto sugli ibridi Toyota, abbiamo preso una Corolla in azienda e devo dire che va molto bene: consumi bassi e prestazioni accettabili per una macchina popolare.

[Hypergolic]

Originariamente inviato da Mars95

Hai al tempo stesso ragione e torno, perché non distingui un ibrido dall'altro.
Ci sono ibridi "presa in giro" come dici tu che sono effettivamente greenwashing e rientrano in questa categoria tutte le mild a bassa tensione.
E poi ci sono gli ibridi che servono veramente a consumare e inquinare meno, le full hybrid fatte bene.
Gli ibridi Toyota non solo rientrano nella seconda categoria ma sono anche i migliori in assoluto tra i full hybrid.
Sono tutt'altro che dannose e inutili.

Sono dannose e inutili perché di fatto sono auto a benzina con in più la parte elettrica.
Così continui a consumare benzina, anche se ne consumi meno, devi fare manutenzione, cambiare l’olio, e ti mancano gran parte dei vantaggi delle BEV, in primis la sicurezza incrementata (ma non solo).

Toyota SEMBRA stia facendo un buon lavoro ma, appunto, è greenwashing. In realtà si oppone (anzi, cerca di opporsi) all’elettrificazione delle auto perché voleva l’idrogeno, le è andata male, e ora è rimasta con il cerino in mano.
Nel giro di pochi anni le BEV costeranno talmente poco, che le ibride appariranno per quello che sono: inutili complicazioni.

[Pino90]

Originariamente inviato da Hypergolic

Sono dannose e inutili perché di fatto sono auto a benzina con in più la parte elettrica.
Così continui a consumare benzina, anche se ne consumi meno, devi fare manutenzione, cambiare l’olio, e ti mancano gran parte dei vantaggi delle BEV, in primis la sicurezza incrementata (ma non solo).

Hai l'enorme vantaggio di non dover perdere tempo a ricaricare. Non avendo la possibilità di caricare né a casa, né in garage e né a lavoro... Scusa se è poco. Se poi consideriamo anche viaggi di qualche centinaia di km diventa un vantaggio fondamentale. Ciao!

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da MIKIXT

Ovviamente è un troll perchè un tagliando base di una Micra (olio+filtro olio + filtro abitacolo) non costa 450€ ma circa la metà in concessionaria, mentre sulle altre cose che ha scritto, si commenta da sè.

Non so all'estero, ma in italia il 90% degli edifici ha un isolamento termico totalmente assente o scadente, faccio il termotecnico da 15 anni e quello che vedo in giro sono edifici pietosi dal punto di vista energetico.

Basterebbe coibentare come si deve gli edifici per ridurre i consumi e le emissioni di un buon 40-50%, senza nemmeno tirare in ballo gli impianti.

Da quando ho preso la termocamera ne sto vedendo di ogni soprattutto con i cappotti fatti da ammiocuggino

Dove sono ora le case nuove le stanno facendo con gli ytong, totalmente, coibentazione intorno con 12cm di XPS con freno al vapore in alluminio poi ulteriormente intorno un muro di copertura con camera d'aria di 1-2 cm circa, finestre come minimo doppio vetro. Quelle vecchie fanno pena ma stanno adeguando

[Zappz]

Originariamente inviato da Hypergolic

Io non non l’auto, vivo a Milano e non mi serve.
Ma sono salito su una Model S e ho guidato un paio di Model 3, ora le mercedes, audi e bmw non le voglio vedere nemmeno in fotografia.
Certo se ti fermi all’apparenza e ti piacciono levette, pulsanti, la puzza di olio e benzina/diesel e il rumore allora le auto inquinanti fanno per te.
Ma se guardi la dotazione dell’auto, le sue prestazioni, il livello di sicurezza, i miglioramenti continui, la rete di supercharger, l’integrazione perfetta, l’efficienza estrema, è chiaro che qualsiasi cosa a combustione sembri preistoria. Lo è.

Mi spieghi dove sta l'efficienza estrema nelle ore che passi a grattarti i maroni mentre si ricarica l'auto?

[gd350turbo]

Originariamente inviato da MIKIXT

Ovviamente è un troll perchè un tagliando base di una Micra (olio+filtro olio + filtro abitacolo) non costa 450€ ma circa la metà in concessionaria, mentre sulle altre cose che ha scritto, si commenta da sè.

Purtroppo no...
Il meccanico del mio paese, generico, per un litro d'olio ti chiede 35€ + iva
E il restante dei prezzi è su questo tenore. su tipo di 60-70€ per filtro olio/aria
Più due ore di manodopera.
Quindi arriva ben oltre tale prezzo.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Hypergolic

Bravissimi, hanno fatto bene e finalmente qualcuno dice come stanno le cose: BMW e Toyota sono vergognose, è imbarazzante quello che fanno. Purtroppo sono in buona compagnia.

Qui dentro al solito si sprecano i commenti di chi non ha ancora capito che l’inquinamento non è dato solo dalla co2, che bisognerebbe portarlo lontano dalle città in cui vive (e muore) la gente, e che per fortuna l’auto a combustione è defunta. Cosa chiara sempre a più persone, almeno quelle che porgono un briciolo di attenzione e cercano di ragionare.. Fortunatamente ormai il processo è avviato ed è inarrestabile. I detrattori se ne renderanno conto, presto o tardi… non cambia nulla, tanto

Originariamente inviato da Hypergolic

L’ibrido è una presa in giro, è greenwashing.
L’unica soluzione è fare BEV, non inutili e dannose ibride.

Sono di parte perchè come ho già scritto ho 3 toyota.

Non hai la minima idea di come funzioni il sistema ibrido toyota e di quanta CO2 e altri inquinanti faccia risparmiare soprattutto in uso urbano: non tornerei indietro per nulla al mondo.

Non ha caso la quasi totalità dei taxi sono Toyota.

La mattina in fila per andare al lavoro (ahimè) mentre gli altri hanno il suv a gasolio che puzza io ho la mia tranquilla auris che sta ferma e zitta e mi muovo in elettrico, poi scatta il verde parto, il motore termico si accende, poi alzo il piede il motore si spegne e continua quello elettrico, come mi avvicino ad un semaforo/rotonda/incrocio freno leggermente e recupero.
Il condizionatore funziona anche a motore termico spento.
E' un sistema fantastico, funziona da dio ed è molto affidabile, prima avevo un 1.6 turbodiesel che consumava poco, con questa consumo uguale in autostrada ma meno in extraurbano e MOLTO meno in urbano.
A fine mese vado a vedere la model 3, per cui anche io sono a favore delle BEV, ma da qui a dire che Toyota non fa nulla per l'inquinamento è una bugia e questo lo sai bene.

[Saturn]

Fatevi due risate...!

[Hypergolic]

Originariamente inviato da Pino90

Hai l'enorme vantaggio di non dover perdere tempo a ricaricare. Non avendo la possibilità di caricare né a casa, né in garage e né a lavoro... Scusa se è poco. Se poi consideriamo anche viaggi di qualche centinaia di km diventa un vantaggio fondamentale. Ciao!

Quindi non ricaricando la usi solo con l’energia che arriva dalla benzina?

[Hypergolic]

Originariamente inviato da Zappz

Mi spieghi dove sta l'efficienza estrema nelle ore che passi a grattarti i maroni mentre si ricarica l'auto?

Nessuno di quelli che conosco perde tempo a ricaricare, arrivano a casa e la attaccano. Al mattino è prontissima.
Risparmiano tempo perché non devono andare dal benzinaio.

[Hypergolic]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Sono di parte perchè come ho già scritto ho 3 toyota.

Non hai la minima idea di come funzioni il sistema ibrido toyota e di quanta CO2 e altri inquinanti faccia risparmiare soprattutto in uso urbano: non tornerei indietro per nulla al mondo.

Non ha caso la quasi totalità dei taxi sono Toyota.

La mattina in fila per andare al lavoro (ahimè) mentre gli altri hanno il suv a gasolio che puzza io ho la mia tranquilla auris che sta ferma e zitta e mi muovo in elettrico, poi scatta il verde parto, il motore termico si accende, poi alzo il piede il motore si spegne e continua quello elettrico, come mi avvicino ad un semaforo/rotonda/incrocio freno leggermente e recupero.
Il condizionatore funziona anche a motore termico spento.
E' un sistema fantastico, funziona da dio ed è molto affidabile, prima avevo un 1.6 turbodiesel che consumava poco, con questa consumo uguale in autostrada ma meno in extraurbano e MOLTO meno in urbano.
A fine mese vado a vedere la model 3, per cui anche io sono a favore delle BEV, ma da qui a dire che Toyota non fa nulla per l'inquinamento è una bugia e questo lo sai bene.

I taxi sono spesso toyota perché prima erano convenienti, ora sempre più stanno passando a BEV (che prima non esistevano, o costavano troppo).

Continuo a sostenere che Toyota fa ostruzionismo, non è un caso che la protesta sia stata fatta contro di loro.
Andate a sentire cosa dice l’ad, opoure guardate gli investimenti sull’elettrico puro.

[Pino90]

Originariamente inviato da Hypergolic

Quindi non ricaricando la usi solo con l’energia che arriva dalla benzina?

E dalle frenate rigenerative che sono in grado di mantenere il livello della batteria nella guida cittadina o in tratti in discesa.

Come ha detto bonzoxxx non hai idea di cosa tu stia parlando, suggerisco di documentarsi.

[AceGranger]

Originariamente inviato da bagnino89

I purificatori non servono ad una mazza.

tolgono gli odori, se prendi quelli con il filtro a carbone

ora va bene, non dirmi apri le finestre, perchè se abiti in campagna ok, ma se abiti in citta se apri le finestre peggiori la situazione

[Hypergolic]

Originariamente inviato da Pino90

E dalle frenate rigenerative che sono in grado di mantenere il livello della batteria nella guida cittadina o in tratti in discesa.

Come ha detto bonzoxxx non hai idea di cosa tu stia parlando, suggerisco di documentarsi.

eh si, mai sentito parlare di frenata rigenerativa, in effetti.
Lo sai che quella piccola parte di energia che recuperi arriva dalla benzina, vero? A meno che non continui ad andare in discesa all’infinito, ovviamente.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Hypergolic

eh si, mai sentito parlare di frenata rigenerativa, in effetti.
Lo sai che quella piccola parte di energia che recuperi arriva dalla benzina, vero? A meno che non continui ad andare in discesa all’infinito, ovviamente.

No, no no e no.

Hai una Toyota? Ne conosci il motore e il funzionamento? No.

Prima di prenderla avevo qualche dubbio ma guidandola e soprattutto informandomi sul funzionamento sono sempre più convinto di aver fatto un ottimo acquisto.

Le BEV